弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
, B; o6 l0 K4 k3 G  T
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

( k  ?  m9 `& d但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

+ y, F: S- s* t* h' p# \刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

8 Q4 p+ s: f! A# x向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
& W! E5 L4 K0 M% }9 d9 V" N' E5 ]看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
' m: {. J2 D- D  B8 p( R2 c2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

, h6 A- k4 P" x8 s! _3 C
3 r' ]  k6 c& O7 Z5 U8 m! r8 N夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
+ N# [0 K4 q+ i+ r( e* q既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
  c2 r6 r8 ?/ @2 ~; X( h6 z其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
! P0 R; o( z7 ^, w9 d) _  r/ C  T5 P紫光 发表于 2011-2-3 15:28

& p: |1 u# X  }$ l; U( p$ ^
; l% h4 R# C$ ]! J$ V没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
' O/ y+ m! C) M
1 u1 q# R; s" d0 P1 L7 \其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
! d' l' q: I7 O& X$ ~4 l- ]. W
  e. F  q8 o; p) E2 b' }+ h- E网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
& I( A; B  ]; ^  B$ @0 P但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
$ c5 ]; I/ j6 c5 ^; O再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

; F0 s' S: f" s
扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

3 f  Z* `3 q. ^8 O1 o5 {2 ^呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
0 L: B- Y0 e4 Y& x: N( K
6 W" q; ]) d3 |% N- D1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
) U! a$ ?- e" }5 u# m7 s! z- o
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

% g" N7 Y; e0 r" V# I; ?" e4 f7 D  p3 [4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

, \0 {* |3 U% P4 C  g8 Q; d新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
7 ]: P, g$ L+ e& I! {) I/ c2 F& S猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

2 {) v/ H$ E5 {. Q" l, ?4 f$ P支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
0 z, A8 H, |4 ?# m: |' F' [5 O
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

新年快乐
6 T: H9 u, c( y, v' \2 ~- M八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

9 K& r6 V- X- g" y/ B. @八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
  i$ J: ?* x1 g8 a3 m! j
% g6 A" O$ T; g# E不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
2 b0 h; ~- i# T8 d9 q不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
9 T6 b$ G# u9 p: K2 N. H当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
* Q- b7 ~8 n0 ?# L2 uNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

3 F; C4 ], w" N! |5 r: Q5 H没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
  n- g  T2 G. ^0 d恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
1 G% A( m0 p3 e% J0 M/ w" w2 b猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
! o' ?0 I( T: U/ O( z0 E0 f' r& C3 \再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
6 ^% _6 {6 r0 M# Kzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
* {& K8 Y" k! ~我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

: ]" q7 ~& H. s" k" C+ n4 i
, V1 K, S; \6 f! G1 e6 S' w公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

8 a$ N  o  ~$ C3 Z8 u$ I2 i

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

* N0 Q8 j4 F  E
不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
2 T) q' r1 `4 x2 ], |. I3 q
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

7 `7 z) r7 f  @% Y) p# a% i2 Y
) ]1 C3 z% }7 N9 Z+ F群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
$ R4 G, j% J# p4 W- y! S
/ O' F7 h- x, ?5 ~$ L$ N4 k4 M, d$ K/ Z谢谢

suvescape

1 i/ m5 ~/ W! |+ m$ s
9 Q6 w" i5 @0 m! W' ~如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
, Q! B. H& J  N( R/ m- G' g( t紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
6 l6 C, o2 t7 E, z- K
8 {, C& B9 D/ u# I" m; T5 \& g) ?) G

向ZSM2002表示歉意，
$ q9 k* d7 D" |) n* |7 n+ O关于执法，我也有责任。
/ ^4 D* h9 V, |/ ^, M( l& O我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
$ Z' v( Y/ c. Z/ k我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
3 d  Z+ Q! j4 l& J/ E* B  I1 G+ s, R& J十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
: Q: i2 L6 b, G' H+ c0 [! n
我个人会再考虑一下，理理思路
9 c3 W+ s4 ?- Q& P) E, ^$ K  p未名 发表于 2011-2-3 15:26

' U- w) _' h6 z) O# {5 E% Y
我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
+ O9 p  g1 q0 D2 m+ b5 u9 I
我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

$ {7 T9 F- M; v6 i当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
' o+ D& e# u" X+ r紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
% Q2 R8 F' W4 {7 b* o3 \suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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1 b0 ?* v( _0 O! G* T一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。