弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
, z+ `' c3 ]5 n0 f; P. K
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

2 U  a/ O9 K& \0 ^4 D但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
' J+ l+ g" O* K8 {2 n$ \
对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
0 t8 [# u! K+ P
" w  B, u+ G  N0 N5 a# S4 \刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
4 J+ \- `) m: C& r9 s0 u: `
7 ~( l  k4 x# ~+ k8 ^7 d: }7 n- C2 m向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
( D+ _, ~8 @, I+ h就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
5 F' j% i6 ]& f" T- n, i1 \就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
  W1 K; m7 |: a看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

( s9 X, Y0 e1 M: {: Y3 M  i夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
: `; q% }7 f$ z8 X3 Q
  y: \4 Y3 T; a" k! U. y我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
1 v0 c* L) X3 }' |' R但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
0 t1 H$ P. {' d9 r* h7 i& A) z' q/ q再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
1 `- C7 @" D& @3 {/ H8 J对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
# T0 W8 N" v: w4 @" e5 e再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
# s5 F, K: G5 [0 T7 ]7 A& G既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
& D' O( Z# f- \3 W* g4 d...
* `- Y  E8 C9 u& R3 y' \+ O紫光 发表于 2011-2-3 15:28

; K$ ]" ?( U8 _6 x没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
: F' w9 a9 n" ^( I4 _: N2 {  j7 u
其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
3 n1 T' _8 h  D再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
+ L, f" y( b9 E+ Q其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
7 {0 L  t  t: S1 l3 Hzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
" Z! P; j; d. T8 V; t
1 R- _4 _. V! G1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

1 s6 F0 J# _2 ]; f2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
' |4 L7 b, r5 e# d6 S2 g2 p* F
9 s$ R9 x4 ?9 ^& K3 R$ K/ K, y3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
) o$ o. E8 a; n, ^! H& T8 b1 [8 |/ I
% R) {) U, q3 l4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

/ x9 p* D2 N, F$ N5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

) m/ r) K1 i  c除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

9 Z2 ?! A3 o1 R  C7 ]1 U" |: s$ B祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
# C# b  g' D+ j9 S: S猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

" n7 H9 T; H1 ?" K支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

% r) |/ @7 `" o/ K; }  q$ L  ^不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
5 H& S3 F" _7 E7 f8 D
新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

2 T% E4 G7 i% D5 C; y八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
, ?4 ?2 M# `3 m6 e8 x; t: [
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

4 n- |3 X! {7 ^1 O 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

, P5 d. P: K2 Z4 O8 W

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
- Z) s6 g% C& z
0 ?( y+ W' d% N2 w# C& W; a不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
$ y$ N* f5 m) P7 X不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
) X$ }; A7 X1 ?; ~3 _* n. V  Z当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
- {% b( [9 A& D: m+ A) ~( V恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
+ u1 }  F7 s% {7 U7 `& x猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
- T) I/ ^" L  @7 y5 h) T, O# `zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

) u2 l8 A) Z4 M4 }/ @对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
; T* G% ~6 I8 b& y2 P9 o$ a我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
  w) ]: ]7 b3 h6 J. |. h我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
4 x* A2 G4 p9 P# u: P7 ^4 T我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

3 a/ P6 w3 t( C' s. n0 W

扁舟当时也这么处理来着
% ?+ s! x' `- i8 {八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

4 t9 s: }+ ~: b% T7 o1 j4 l
( P. g7 G# x' _" Y
4 U3 I* N( c% N8 E不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

* A  D4 B1 a4 I( ]. Q
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
/ w& B; H; G$ m2 L
" O7 G7 m! v* B7 K谢谢

suvescape

  J# S% x# P% r  Y9 Y* X+ |
# D& L7 s( D$ I  E如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
! T" i5 b) X9 `/ ^$ @# |' a1 _4 M
8 t9 c. O" I  L' G9 H4 \

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
, {; c" R! W! K( P我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
+ i% @5 G) x( b$ q/ l; |5 ^  u1 E我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
% l5 R) k# c; x我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

6 w7 u* Z: w  M6 E0 C) @我个人会再考虑一下，理理思路
6 J1 R' U! W+ I+ O4 |未名 发表于 2011-2-3 15:26

1 D' b/ _$ r# B2 d& p: c" T# l
! f- Z$ |  I( p  F5 Q: t我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
  b! @5 m  q% Q  J
我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
" |, Z4 \; b( W
当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

4 W: m9 i8 E4 W; y& ~$ q: h5 D% U( h我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
' ^" v1 M4 K9 U8 \  m% v  w8 x7 {
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
2 v2 c7 b' V' T5 W; H* {-----------
$ B9 E5 [$ w8 f0 N! r& \一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。