弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
+ B( O0 a+ P/ v% v1 W; g1 q
2 L4 K! R; u$ P3 u7 c" B这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

3 s. z8 M0 N& D1 e5 R但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

8 c# n2 \' l- _对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

7 m* A0 `. o- H$ {; z刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

" A) |$ W& b2 y% c向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
) J" J3 @( R2 t5 P/ p
7 y, a% `4 u7 i. t顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
; D' O# \6 o; C' j# [看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
2 c0 ^' |; Y7 |0 u8 w* A就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

! D6 y+ r/ E2 n
- ~) @) |0 e$ l  p: ]$ I夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
4 \* O1 x' V4 E6 C6 g但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
8 |0 p( C4 `6 B3 `: K0 x再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
5 s3 J2 K8 q* {既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
# p6 g5 S3 `7 ~5 J% _8 z其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
8 W8 J2 _  {* s对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
6 Q: w5 I; C# z- T) F4 m4 n再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
& H6 W/ C. m, z2 @. w7 `既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
7 k/ K$ o  v! ~) i
网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
& A) P, A+ k) _6 }但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
' S* v9 s% I0 r) M# ^% t- K+ d再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

/ X& F$ x, P& B1 k$ M8 j
扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

# V8 e8 S/ X1 ^% X% D7 H呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
8 C, i$ i% a* A: d; ~
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

8 G2 c. p# }) {. e2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

! d/ C/ x0 K+ S, q( V- X/ `0 p3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

, d8 q+ T$ }$ `1 J4 ~5 I4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

3 p* c& ?5 ^3 I8 t: ~5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

3 |1 F+ x% K$ t祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
5 Q5 s/ P8 g: v* p
& d- ^; }# v7 a/ `" {+ _* j新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

( ]% k& G; w/ p: U7 D新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

: I7 p% ?: e0 G3 Y' N八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
; ]0 K' o+ x2 A2 w  ?2 S
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
0 {7 S3 e9 k; _1 f阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

5 S/ w* b- N' G& H" ?( X( M

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
- U- }* S; y% A( K) l
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
' o0 a; }4 l: i/ ]5 b0 T" E+ W  W阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
, H2 O. c- R: H( X' ~1 |不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
! d6 K8 h6 }  U不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
* n+ |: D2 T$ F! L0 ^* g6 V0 }, e崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
8 ?! k$ h7 |6 h: C猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

/ t- r+ \# L1 `* q* z/ d门已经够小的了
  l, X) K5 v7 P& M2 t. n3 `再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
, F" y- }1 a/ K$ i' D关于执法，我也有责任。
, l$ T8 b4 r, g- L9 L2 W我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
, j/ s2 g0 I' z9 u+ o$ C$ z我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
  o& o: m8 F# _! ], E我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

2 Z5 n; _6 E7 f
公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
% g- G: r2 ^) J, y我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
' k* s% M- }& n八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

% L7 Z) h/ n- s4 X1 ~不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
0 e8 I6 Q1 d' e( B  K. _) \# l# `
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
9 x& @( Q0 [; _阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

5 P! Y0 A" g+ o% F2 U# y8 \; F. x" _群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
2 y2 f6 `, y5 x- n) N5 s6 z/ _
- a$ l8 b) ?# M谢谢

suvescape

* s5 \9 h6 ^: ?* ]7 F( ^4 _) k. _如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
+ g2 ~6 q* C8 Y! C) |% t0 a7 o紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
; x& D8 c2 b+ N4 z我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
9 {* O6 i# a: ^! A5 m  w
0 o) S' C: t' A我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

& z$ P$ P# k. z2 M; u
" b/ h  e+ }0 Q& z5 R我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
* V4 c: f% M/ g4 ?9 w- s3 j
6 C8 y. s1 R0 [2 [' D我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

& k3 _3 a% ~& I! L( h$ e/ {" F* K  E当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
* ^+ m- G0 y! k* Jsuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

( V9 g0 P, X3 W- ]# N我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
# O4 |3 E( Z3 J; F; |
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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' P( R8 Z& B0 |7 D0 z一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。