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弹劾感想

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鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我有一些感想。2 @3 f$ a2 k2 i9 a0 j1 S

" P$ B0 |% `  \4 C* }7 Y2 }这个规则运行至今,已经超过两年,这两年来,虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧,对规则的不足之处也不断有修改,有补充,但是,有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的,那就是:执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则,是这个规则系统的基石,如果没有这个基石,所有的规则我想就只能用一个成语来形容:皮之不存,毛将焉附?
1 R% a6 C( v" ]2 {5 g# J/ W6 L; f6 ^2 a8 e# f1 b$ O* k
但今天,这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为,这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权:执法版主可以超越规则行事。我们大家,通过这个授权,否定了曾经通过规则形成的授权,也否定了规则对执法版主的约束。从此以后,规则在我看来,只是浮云。
. T: v+ M# V+ a  P% @
  h, e& Z7 N+ |9 f5 G! w对这样的结果,我很遗憾,因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意,执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式,但是实践证明,事实并非如此,至少在我们edmonton华人网的圈子里,这不是我们所要的选择;同时,对这个结果我也感到一阵放松,因为作为一个曾经的执法版主,一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感,而在规则成为浮云的今天,这个责任感终于已经不复存在。
3 g! G0 D6 w' a% E
+ R! W, z  H0 L. Z% Z刚才看到fountainbleau发了一个帖子,好像是ban了上山打老虎,向我和suvescape求弹劾。我没有回复,我在等待弹劾的结束,现在我可以告诉你,弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权,所以,我不会再依据任何规则发起任何弹劾,毕竟,我不是神仙,不能驾驭浮云,让你失望了。
/ D% W* T, y7 G* H1 U% f, v
* _& {) d: ?2 x& i; [$ f8 L3 D向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意,谢谢你们的支持!同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺!7 u& I0 H4 u% I$ c' A

4 y2 k9 a, B5 D5 t6 H! L顺祝所有网友新年快乐,心想事成!
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
提请管理员STOP当前正在运行的版规
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
; I* j: i/ J6 s, Q' b' M: z' ~8 I就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看," L" w  _1 c( I5 h
看看结果会怎样???能不浮云吗???
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-3 15:26 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
  k( D+ B& v9 A就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
0 O; b, [, M; V4 J看看结果会怎样???能不浮云吗???
! }) y/ `9 k7 q1 |' N" D2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

$ q( P0 e7 W: V, v/ ]3 t: A+ q: h. N2 c
夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实& V! G  O3 K3 R+ k
( A# y: G7 d6 W1 z0 M5 w* ?
我个人会再考虑一下,理理思路
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 15:28 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。9 E) ~! o- w5 B1 I/ I
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。
9 g0 Q, P( d0 B% w; K3 }# M再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。4 ^. f8 V$ t$ l
既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。
% E+ G5 ^- ?9 S- l而且很多时候,因为有了这个执法制度,造成常规斑竹的不作为。" `' d: {5 j  c
其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。1 r1 `/ U. }9 H/ o; v3 @8 J8 ~
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。  i. ^1 d9 V) U9 ]. d
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-3 15:32 | 显示全部楼层
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个弹劾的过程,无论成功与否,本身就证明了规则的存在。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
...+ v' u- b' k7 Q" V7 `1 j3 z
但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。
6 e/ e/ X" Z' ^' p3 Y, F. Q再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。: r% W6 f2 t) P" B8 T8 N! x0 p. ]
既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。* C4 d/ }# h$ u% X3 X  m
...  B2 a4 f+ Q) ^8 I$ K( {/ \8 `; \# j
紫光 发表于 2011-2-3 15:28
; H6 X9 B+ p- V0 ]
& R. K& Y6 r  X  ]' G% E2 W
没有执法系统 may be better!
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个结果我早就预料到。7 r) v( Q  y( B* T0 s( m

* ~! h3 V% L7 U其实,投票结果如何, 并不能表示什么。# N' q% C7 }2 T6 U. g' ]& m* X7 z( d
  S5 H1 Q+ J- c+ [- w/ m8 ~
网站是老杨的,老杨认为网站应该螺旋型的前进, 一段时间法治, 一段时间人治, 这也未尝不可。
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法,如果那时他依然还有足够的理由来弹劾,结果可能大不一样。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:37 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。
% w3 F& {( ^' D+ J但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。
$ F* X$ D  f$ ~7 s4 j7 \再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
9 Z" r2 n7 Y8 E) x- E, m4 J其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

4 w# g# A. |# ]  Y' B) \0 t% L1 C
) `/ |! p; c9 L# F9 |扁舟当时也这么处理来着
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:38 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...) O! X4 R+ ^' W. l$ f
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

8 Q. E( Y. k+ T; j5 r8 S6 n1 {! T/ z4 u+ C2 d7 L; U8 D+ f
呵呵,z大,别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出:
) o1 h4 q4 \7 g2 l* z& D! M% p4 d9 Q7 T/ ?4 }, \
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任,也就是说给他个证明自己的机会。- P$ g: V' R1 q+ T. t' x! W9 h( w

( P3 ^+ k9 T8 ^2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一,紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持,投票支持他留任的,时尚版占了挺大一部分。
4 o* x/ }2 T2 C, o- C* u
+ f' B  U6 j. j: y3.投票时间过短,仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十,不少人都聚会没上网。" Y- g; R4 w, S# w
' I) h% t8 I, G' N, R7 j! R/ D
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。+ _& s0 Q) W+ B: o
9 u/ K6 c  l& {6 R7 g2 j3 C; u4 ]5 D
5.法治社会优于人治社会,但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多,加上近期为受骗人出头的sumash被封,暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。* g' i# C2 \( V; C/ x$ V: M2 }

/ e4 ^& w! k' Y+ W& s, S. R2 V; r6 Q1 V除了第一第二及第四条是有实际例子,其余的都是我瞎猜的~* i! u0 t. d/ N
, p+ c) D& a* W) B$ r
至于以后新执法怎么操作,我们还是拭目以待吧,可能会更好,可能会更差。如果更差的话,那一个月之后可能还会有人发起弹劾?8 V+ j6 J& }$ U& }8 P
* ^, J. ?$ Z: X1 Y2 b$ @
祝z大及各位网友春节快乐~
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
顶猪刀这篇。' G: F% P4 X7 I/ F9 |

) |; \- @9 h" u; U6 c9 c新年快乐
鲜花(87) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
' p( U% X' p1 M/ e( N( K# }
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38
# W8 [5 a' P: f2 T
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. . R$ \" A3 Y/ i: C! O& F
" E3 A$ r, W- V/ p5 N2 R! n7 A
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:48 | 显示全部楼层
顶猪刀这篇。0 w6 w! b. y' h: Q% ^; f

) H# F, x: t5 N: e% o7 e1 U/ \0 F新年快乐$ a0 j' \! [6 ~
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

9 j& w2 U5 `0 g6 M4 V. R7 d, D1 d  ~) |  t八哥新年好~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:49 | 显示全部楼层
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. $ @& y$ _  p) F1 P

+ ]# a$ l& n# G: j不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
/ n6 p! h: n9 |/ F; j, }  N+ Q阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
- x/ p5 F6 ~# t# T
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Neverask 于 2011-2-3 15:51 编辑 & K+ Z6 [5 v% K& z" |4 V* q  e. B: [
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. ( x) M3 R9 P! S$ e% f

; k* d# p# c" r$ D/ g. a' u不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
( r% v4 l( L3 d阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

& h( \6 D4 T. _- g- a5 q4 `1 e$ [猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。; k# i# s" D3 ^" b# y6 v
不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。$ I" j2 `3 w* A- a7 I3 E
当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?$ H5 I3 V. ^: h. @; Z
你处理的周,当时也没见你有什么实质行动
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:51 | 显示全部楼层
猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
) Y" O2 E" f/ J! z不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。# _* J' j1 n" C7 f5 Y4 ?1 B
当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?% e" Z& E# N, G* ]6 _# g' N2 l2 |
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50
) f3 I; Y, P0 e7 J, t0 w
没事没事,阿牛和我熟得很,开玩笑呢。再说做错了被批评也应该,错了就改,改了再犯,千锤百炼啦~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:52 | 显示全部楼层
支持投票结果
( |' {& W" W; v8 r$ K6 t0 Z: y恭喜紫光/ P/ y, T7 V. A3 k0 s8 C
崇拜ZSM
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~. `, t1 Y# g, A! @$ t
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

# ^, A" ?' V. }5 N2 z5 K  e& |门已经够小的了
+ _8 P+ Z- |; X, W- {! |; f) C再放一个猪 一个牛
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:56 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...
# ^, N" r, u9 V' j: \zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06
. {) J2 O6 H$ ?9 `' X- ~
对规则的理解 都是从这里开始的
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 16:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
向ZSM2002表示歉意," }5 M: b4 S8 Y+ U) i2 k
关于执法,我也有责任。  X1 t  ^+ R) J% U9 |. F' @1 C
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。' S. N' C+ k& x: c1 i, `: {% h8 r
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。! `" q. @8 [+ n& ~: j: K
我没有能够坚持足够的原则,来调整他们偏离的轨道。
' R9 `2 E- n- B请ZSM2002不要灰心丧气,继续支持我们。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-2-3 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pchell 于 2011-2-3 16:11 编辑
) s0 j) I( `9 t" e% w* h8 l4 P$ m% r- e: k
公等不用吾计,致有此败,惜哉!惜哉!!
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 16:15 | 显示全部楼层
你们不用担心了,我们不会把网友全封了,然后没有人来灌水的。- n; Q3 I" H* J1 ^; p# u
我们的目的是:让灌水来的更畅快一些,少点争吵和投诉事件。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:27 编辑 3 ]7 J9 j- T+ l0 d
扁舟当时也这么处理来着
( J0 o& C7 v, o( t9 w' v0 [八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

" P2 C, r9 B0 y8 q: ^1 \3 O+ c- B2 u' s3 t8 E  Q, e0 l
3 d0 u, M/ \/ e4 D$ V8 ]
不想多说这个结论什么,因为不想在这里产生另外一个问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:31 编辑
- _# @5 A" b/ X; c; I
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 
" Y# B+ h  T* S$ n8 V/ b8 m* g6 ]
0 Y: |- B. Q' k8 g/ }9 H$ w2 q: E/ v不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任1 @, G/ v* h* }; l9 N- Y) _) B
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

/ F/ e8 k. y* B, p) i+ }* P! g2 V3 \
群众都是不明真相地,多莫熟悉的词语。
7 J1 P* k2 `9 @5 A/ ^0 k# \看来已经成功脱离群众,到了官老爷的位置了。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 18:05 | 显示全部楼层
我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子,可是都没有连接。谁能提供一下,不胜感激。
3 l8 d5 ?6 K! o' A
( q% k3 ?5 y+ \' h9 M8 u* r( o# q谢谢
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:10 编辑
7 s& O- d( R% [; o2 Q( I8 e3 D! E7 V( o4 G  l- c4 S
如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。1 V- j% ^; H7 q5 X* \+ [" M0 c8 X: `# R$ C
紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对你非常失望。3 c- Y2 q- f5 X" I! [, t
9 ]% u% v6 s1 P8 q9 Z! d
向ZSM2002表示歉意,+ j4 Q. W* p3 r2 h6 q9 w! n
关于执法,我也有责任。: C5 ~7 J4 @- K4 d+ }8 R/ k
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
7 o  m! J/ [) I我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
! {9 S( a! l; M- U5 D0 ^我没有能够坚持 ...* q- D4 h# w& I1 Y$ Y4 S4 W
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:18 编辑 + h0 v/ x0 {" q: C  h, S6 V9 W: J
夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实
& b+ y- N9 K: w/ p: n1 O1 j
0 g. u5 J) R( ?; Y  C, d我个人会再考虑一下,理理思路
& ]! }5 N+ ^% F% g未名 发表于 2011-2-3 15:26

% R& B. }( y/ ]. n. C! j9 o
# X. z# S. f- S) X. i我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话,未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人,对一些年青的id我不认识,但是一些老版主,老执法的id是认识的。6 g2 A7 o* K9 d& H/ d) C+ t

6 g6 r5 J2 @2 I  {" a5 X  Q我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实,什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主,痛恨独裁,但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方!一个独裁的政府,,也可以集中力量干一些大事,也可以盖一个万里长城,也可以抵御外族入侵,但是他的性质永远是独裁!一个民主的政府,可能办事效率差一些,可能有重重缺点,但是民主的强大在于他有自我完善的能力,所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择* S7 u* [8 |7 _1 a6 A

$ O% ]8 Y' m. D/ ^8 C% o当然,投票结果是每个人都应该接受的,我接受紫光继续当版主的结果。
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:23 | 显示全部楼层
如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。) ~& L0 i0 C0 |4 _7 {: y8 o
紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对 ...+ r4 }4 u5 {& K! W& m
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04
1 t4 R  c# R& J1 O' K: ]* C
我也同意,一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为,如何去责怪某某当局的做法?不过十字,你现在努力也晚了,投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力,这是各种合力一起给予的,你一个人已经无法纠正了。* \7 H1 u, j6 M+ a( o! Z' L: X# a

  p/ ?! i' p0 u另外,和吉普车探讨:我感觉那位不是年青人,最起码中年了。1 M9 \1 B7 o0 l2 r* [/ A- ?
-----------8 @3 y# h6 E7 j9 e
一般来说,规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品,我们不应该奢望会有例外~~~~(和本网的理想主义者们共勉)。
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