丰田零部件质量

MingJ

机械部件说白了第一是材料，第二是工艺。这或许能部分解释为什么近几年丰田车的零部件质量在下降。
  S9 r0 |/ y' ]0 g) l8 _) N6 ihttp://wot.motortrend.com/report ... e-by-2013-6226.html

白马啸西枫

toyota省油，除了这个，没啥优点。
- V. w2 J- D0 J; N  u8 ~' r6 T原来可靠性还可以，现在对成本控制的太苛刻，可靠性大幅下降。

shark27

白马啸西枫 发表于 2012-1-23 22:14
toyota省油，除了这个，没啥优点。
原来可靠性还可以，现在对成本控制的太苛刻，可靠性大幅下降。

- F! v4 l- m' E' v+ n' D实话，没觉得toyota省油。在同级别的车横向相比的话，toyota都不是最省油的

MingJ

我觉得汽车机械零件应该有充足的承载裕度（我的非专业词汇），否则再精巧也没用。丰田估计是把这些设计裕度都缩水了，然后贴上”环保“和”精确“的广告标签。然后出了问题都可归咎于用户适用不当，就是说路上不能有坑，不可以蹭路沿等等。

scuba1995

MingJ 发表于 2012-1-24 10:54
8 f2 C, i/ l1 ?3 I! F+ F1 ]1 i9 `我觉得汽车机械零件应该有充足的承载裕度（我的非专业词汇），否则再精巧也没用。丰田估计是把这些设计裕度 ...

你是日车黑！

happybyron

有钱就去买德国车，就这么简单。

scuba1995

happybyron 发表于 2012-1-24 12:15
有钱就去买德国车，就这么简单。

/ N4 [2 {- d5 j+ \" t0 z2 {& p5 f$ {也不能瞎买啊，有的大众车也不咋地。越来越完蛋了。X3也不行，烂。

urspace

以下都是个人理解

( B9 |4 F+ x1 Z1 N德国车说白了就是牌子好看点儿，在很多人心里是“金钱”和“地位”的象征。。不是说德国车不好，我也是很喜欢德国车的，为什么这么说？
  X3 ?! }. @% f$ V* [
/ D2 o/ I8 t. t因为如果是单单比较配置和价格，美国车性价比是比较高的。。拿我喜欢的车型，Ford Edge（更好的例子可能是Lindoln MDX，两个车是同一个车架子）和BMW X5，在同等级配置的时候，价格差太多了，维护费用啊，修理费啊，没有什么可比性。个人是实在没有什么理由去买X5，最好的理由可能就是面子足，或者钱太多了。。

  b; B; Y, }. t/ P3 F. Q- e日本车我个人认为做的很不错，工艺和技术没话说。。。可惜啊，用料不行，不值得信任。

scuba1995

urspace 发表于 2012-1-24 22:36
以下都是个人理解

" _4 u) ]' D3 ^4 j4 _) `2 k- d9 d德国车说白了就是牌子好看点儿，在很多人心里是“金钱”和“地位”的象征。。不是说德 ...

# ?; C3 Q5 h: m7 f日车的技术可真不成。很多日车就是靠老旧技术来保证可靠性的。

urspace

scuba1995 发表于 2012-1-24 22:46
/ s6 [3 b" }2 a* u% c' M$ ~/ ?日车的技术可真不成。很多日车就是靠老旧技术来保证可靠性的。

, d( m8 g/ c2 t% ^7 Y真的吗？日本车里我还比较喜欢的车型的是Lexus的，坐进去感觉就不一样啊。。

shark27

1 ^; B2 e9 v8 O+ e' m* t% x
6 |6 s  l  L6 l  Z4 S3 ~日系车工艺技术普遍落后了，尤其是丰田本田。德系车03年开始普及直喷，美系车07年开始普及，韩系车2010年开始全面走向直喷，丰田本田呢？还是普通多点电喷。 04年的cobalt环形底架焊缝如行云流水一般，所有的点焊焊缝都有涂抹均匀的密封胶。11年的靠罗拉只有一条引擎托架，焊缝好像我奶奶用颤抖的手焊出来的一样，只有车前方的点焊焊缝涂有充足的密封胶，而且还有手工涂抹的痕迹（指纹哦），后部车身甚至没对焊缝作任何处理。

shark27

urspace 发表于 2012-1-24 22:50
# N- l9 y$ \; @# w) C真的吗？日本车里我还比较喜欢的车型的是Lexus的，坐进去感觉就不一样啊。。

% p, }7 x& ^( B8 Q+ [2 B2 h5 a, r表面文章好做，难的是表面以下的文章

urspace

shark27 发表于 2012-1-24 23:48
1 X9 f" r, [9 c( I3 `日系车工艺技术普遍落后了，尤其是丰田本田。德系车03年开始普及直喷，美系车07年开始普及，韩系车2010年开 ...

( a7 ^# M; s' p4 H5 e5 [1 b2 m* c* v; w求科普，啥是直喷？

shark27

urspace 发表于 2012-1-24 23:51
求科普，啥是直喷？

多点电喷是在进气阀口喷油，会受气阀开合工作的影响。直喷是跨过气阀直接往燃烧室喷油，可以实现一个冲程喷4-5次油，实现分层燃烧，极稀薄燃烧和极富油然烧。直喷是来自于柴油引擎的技术，需要很精准的控制和高质量的昂贵部件。

urspace

shark27 发表于 2012-1-25 00:02
多点电喷是在进气阀口喷油，会受气阀开合工作的影响。直喷是跨过气阀直接往燃烧室喷油，可以实现一个冲程 ...

shark27

urspace 发表于 2012-1-25 08:25

& {- B) O! R+ u3 m" C7 e% `补充一下，直喷的好处是油耗更低，功率和扭矩更大，燃烧效率更高，同时又可以抑制爆震，从而降低了对燃油辛烷值的要求。 缺点是零件和控制组建的成本比较高，核心技术只掌握在博世和西门子的手里，快速普及的可能性更低

HRU

绝对拥护宝马X5或者X6，和EDGE 以及林肯根本天上地下。连gang(叮咚啼声）都透着高雅。

新的idrive终于可以让人类使用了，也让奔驰的十字方向键泪眼婆娑。

方向盘还是紧，虽然是电子主力变比例。
2 s5 h1 K: f% j' C' N- ]) z% H/ T: z
仪表盘还是宝马风格 VOD 仪表透着一股从70年代车型一贯的风格 红色刻度
) C7 g( N% \- F
语音识别无人能敌，福特的sync 笨的一塌糊涂，只有奔驰的语音识别可与之抗衡。
  ]0 J! c- C, z8 r
巡航控制／头枕设计／座椅支撑 这些细节有点类似于只有车主自己知道的秘密，导致的忠诚度。
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动力性当然twin turbo气场很强大，福特eco boost 重任在肩，希望可以超越。

) q. j1 _9 h3 [( M0 n

shark27

HRU 发表于 2012-1-28 02:01
绝对拥护宝马X5或者X6，和EDGE 以及林肯根本天上地下。连gang(叮咚啼声）都透着高雅。

新的idrive终于可 ...

6 w( r5 G/ T: `  M; b, M, Cx5 x6能养活多少我们这样的从业人员阿，欢欣鼓舞中。。。。对了，于生，你的GL呢？

HRU

中国人太爱GL350了，来自大连报告，百公里油耗14升市内，和本地油耗相当。
这说明：中国柴油尚不能掺假
' A& u' C- l! S8 [& W2 ~9 N            含硫量高不影响机器使用（自08年到11年无用户反应堵油嘴）
            大车在中国有市场，气派是第一位的
X5 X6 保修期4年够用了，开宝马可不能开老的，奔驰可以开老一点的。

shark27

HRU 发表于 2012-1-28 23:25
中国人太爱GL350了，来自大连报告，百公里油耗14升市内，和本地油耗相当。
这说明：中国柴油尚不能掺假
  ...

我老爸的gl350基本每月喝一次添加剂，每三个月添一次def，老头子还是感觉有点不适应

HRU

不用添尿素会怎样？ 我从来也不告诉国内买主需要添加blue fluid. 再说也没听说一个月加一次的？开多少公里啊？
& \0 X$ W0 a) j) H7 J
8 _* a: e3 |* {1 B6 V* f另外，他感觉方向盘怎么样，我总觉得太细。就是油耗太牛了，我去calgary 刻意装了一把，平均油耗7.9L （速度没有超过100公里的时候，能滑行就滑行） BMW的柴油机差远了。

shark27

不添def会亮check engine light, 然后就降低动力，哄不上3000转，挺讨厌的。我家那边的柴油品质稍差，所有进口的柴油车都狂喝添加剂，据说油耗稍差了点，但是故障率降低很多。据老头子说加满油能跑700多公里吧，方向盘到每什么特别的感觉，就是老人家觉得米色，灰色的内饰跟桃木件搭配起来太难看。 中规车的特殊搭配么？不了解

HRU

国内最火的就是米色内饰加黑色油漆，diamond white 加黑色内饰很难卖，黑色内饰似乎也不如米色流行。审美格调确实不同。