真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

' i9 Z  J% K7 j% V2 f8 c9 H' X
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
1 n- y/ h6 x' [: j+ F  [% W; }
2 m/ O: k: K" Q2 N  I5 |1 }大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......


- N! y9 m; y3 F. t2 n. E

兰君子

' ?0 ^! N' ?3 ?: n. }
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

% g  K. Z' S, V0 e呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
3 [. ^( \5 s9 K, m3 x; R, N关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。

另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
lip rip leap skip
P后面还有元音的，应该是送气的吧。

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
给个链接？

http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
7 b. j+ f1 b# R2 p' i# r3 a1 K( zMike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talente ...

thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。
/ s, ?  Q. u5 d0 n' D- J0 e' P! b8 l
  r' U, X2 L# s: u他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
! X7 x2 s4 h# L) k2 u; f: `
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
真的是学无止境。
; n0 O9 u" m9 h  b. F" k+ L
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
, y8 N5 p0 t( E( a* p8 T% U
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。

大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
3 h/ i2 D5 t8 Q) e. ^" yThe link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
当然，有这个说法会帮助我们提高
5 ~- G. q( q  K2 k$ p/ {- n6 S" Y
. B7 t) t* B* ?还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
看到题目，猜到答案
" W4 a+ k3 a! s- V4 g# l1 u其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
5 M0 ~0 q. Z: l( @4 f+ T
# X/ B4 N3 I9 |2 c成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。

: H- p6 p& E* i& f我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
7 P- |+ t$ w3 r% `0 q呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
) M* l/ Z' U* g
2 b* ^) x- d; ~2 m成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
+ H# g9 R3 |, n% ?4 q* x本来就是b，非要说是不吐气的p。

声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
% Q. u+ a% [% s! f理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
  d& _+ C$ D1 y( D8 n9 n2 o6 h  r& b本来就是b，非要说是不吐气的 ...

) r, V: {& n* r) G9 j) @是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
! ?2 _& D0 R  _# e另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
Studying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I  ...

If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

Are you trying to insult my country?
Haha. Thanks for your thoughtfulness.
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8 W) s: Z8 h, k( ?, x4 Z! {4 e  ?1 d- NWhat a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...