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真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 billzhao 于 2012-5-2 05:52 编辑
" `+ O/ g. r3 f, E# N* P; H2 r% i5 i9 }7 k" i
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！! Y: G6 {+ z* A, s* n
$ w, g, e1 _7 M8 K2 L+ X) I
大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......& w. ]8 v$ H8 C

6 l; y  V' b8 y! ]! \- `( c$ |# d" f& J8 N  \

+ F9 C) H# J+ A
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰君子 于 2012-5-1 12:13 编辑
/ p. O9 i( O4 s6 F- ?1 L# G5 ]
% n: h9 g1 M  X0 j: p" T4 A这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 12:41 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2012-5-1 12:11 , V7 S7 [2 A3 p# l9 A: W
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

9 [9 ?: x) N4 D; u2 a2 @# P呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
5 J$ p/ g, v9 |8 Y+ d9 A$ R9 ?关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
9 c; z3 W) d$ q) Z, v+ q0 Y! B' [2 I0 o3 V% k# W
另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。
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summer_tina
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 13:23 | 显示全部楼层
以p结尾的词，应该是不送气的吧，5 E$ J) v4 }7 o5 x9 P% U& p
lip rip leap skip1 \. z7 N% d; S* X4 i
P后面还有元音的，应该是送气的吧。
$ z1 V& t# v1 Z. S
" r8 A5 k' G' [: l, z( `9 h! X
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钱小妹
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 16:34 | 显示全部楼层
不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 19:25 | 显示全部楼层
给个链接？
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 21:58 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
4 w7 R8 F* w5 x# a. O+ f给个链接？
) k* I9 i/ w- W7 N* z
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu, \4 Q+ c; m( k8 y; T8 D! {$ h
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...
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amybear
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 22:52 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-1 22:58
+ S0 d5 ?  A6 ihttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu/ i# a6 m! L/ f
Mike is a very hard-working and talente ...

7 {/ c  q* w) I3 v& x$ Jthanks for sharing, he is so talented
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:42 | 显示全部楼层
真的是学无止境。
5 s  N) L1 f$ f* O( y
/ V( o0 _" t2 @& I% w; g他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。0 u4 U, L  r$ e; q

; _: X" u) \: T1 E6 H另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。
大型搬家
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:46 | 显示全部楼层
这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:49 | 显示全部楼层
另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:36 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-2 06:42 * n! B- q% \8 K8 n& d/ ]6 n; w
真的是学无止境。, U- a7 v) P% x* E( [

6 a8 o) g7 K7 i5 o0 q$ ]# H他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...
6 D& }. e. k  D* z
说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
: r( g  N! Y3 y; ^6 t! T2 x! y4 [2 ?% B7 }0 \4 L6 t! L- Q7 I
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。' ^& X+ f' g$ i% c' q/ C" p( S
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。
; i9 p- ^2 [$ W* x5 {7 `5 ?5 [5 c) M, F( I# q
大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？
大型搬家
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beforei
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-2 12:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?
大型搬家
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 14:18 | 显示全部楼层
beforei 发表于 2012-5-2 13:03 4 [% ^- W+ a6 C
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

  v+ q9 b! e5 C5 h: a" PStudying at school. That makes watching the video a problem? " m1 `& d0 P0 z, l) l
The link to youtube is there but I don't think you can download it...
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newelec
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-2 14:22 | 显示全部楼层
看到题目，猜到答案: u7 }+ E; o6 l, m5 G$ w7 M" ]8 g
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂) m( J) {1 O: A: f% f
当然，有这个说法会帮助我们提高
+ S# X  N9 @4 N; C3 i, k8 W7 i+ ~- Q$ `
还有这个youku不是一般慢
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qingyuan
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-3 09:21 | 显示全部楼层
这个人真有语言天赋，太厉害了
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 09:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
newelec 发表于 2012-5-2 15:22
2 x' N1 N0 d! @% P1 o  C看到题目，猜到答案; s3 ], M3 }: X3 [( U
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

, z" ?7 k- ]' F3 k" M+ R呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
4 H4 U& F# D& ^: n5 M/ _# T
' W7 q5 B& u$ e( Y$ J$ m. \+ h成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。: W6 k9 w$ n. _: P; B- G" Q
& |. h" K" u) d; A% i
我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-3 12:07 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-3 09:44
0 E7 D: V9 G6 j+ X0 M8 D呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
1 X$ P. H6 F' u9 ]) z" \# K9 m/ T+ T+ R* h
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

! g& C* j, ~9 C: p, P& }理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
2 Q6 x5 l/ |: s: B+ @+ `本来就是b，非要说是不吐气的p。
( [/ g* ?5 R4 E) ~- a/ b6 j, q
7 k; d8 \; o1 X3 L6 B声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 13:27 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-3 13:07 6 ~0 \+ G4 Z& X& U3 p; V
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。' _0 o! T' \" n
本来就是b，非要说是不吐气的 ...
* @) x/ L$ ]( F- o2 R& o. _
是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
" S% Z5 Z/ @, F另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。
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月如钩
鲜花(92) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-4 10:23 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-2 15:18
8 l5 p1 O% s4 l& k* IStudying at school. That makes watching the video a problem? / r: r# [$ ?+ e2 ]
The link to youtube is there but I  ...
  B& E/ ?4 b, w2 Y/ a. m9 N
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-4 15:03 | 显示全部楼层
月如钩 发表于 2012-5-4 11:23 " X' F. [: d" @8 v* ]  H
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

7 c, v7 u) q8 u7 E1 s3 XAre you trying to insult my country?( ?5 |' W# p  M+ h! k" l
Haha. Thanks for your thoughtfulness.# w  C. C2 Z. A3 o- O' a$ ~& [0 d) s

4 L& [% z( O/ w) P1 m+ K8 {What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...
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