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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月. \4 ~% s. D$ w  |7 H+ K4 w5 T
suiping1 ^1 m! N1 t$ Y7 E% w: M
阿蔡0 R9 G. \: D; R+ h, T2 E; d2 B
天涯明月夜
" ^2 z+ K0 y. c% EPeterpan

- b) o! S! I! A6 m0 h9 ?爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!+ M1 E2 o2 e; U- Q3 X

: [) t5 `3 W4 e* M  X% a: D4 ~好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表
0 Y0 d- u* O& x4 Z4 [哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
# j: A, y( F8 S* V& s+ h, X0 ^1 A8 a4 B
你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表
% m7 p4 Y9 l8 P0 j0 K你拍suiping的砖呢?

( O* h! w7 g( u. A5 \4 @$ J' }/ i, g& @. ?# E9 K
岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。9 C0 i, o# ?' |" h
6 l! H- }. L. _
正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。6 b" x: T. A4 h% i  C( |

9 L3 v* q  U  h9 v' v拍砖完毕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表6 c6 w) H4 \7 k# @" j# j( F4 W
4 F. e! ?0 ^0 _  d# r9 _( ~9 ~1 B

1 I9 S( D# M) t+ ]! ?岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。: E! z5 r' G: [

, T9 g8 `& h: y% Y正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...
/ J  M# u+ q5 V% h
在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表
$ d: O$ Q% n. D. `: D5 ]
" g; V' P* M  B* h在哪拍的?不会是在这吧?

- t6 O1 u9 F+ W* P
0 ?4 J" C4 \7 N. h; ~3 R不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。
4 }. R& ~8 @5 b7 R
  Z1 I8 ]5 y, V6 J# l7 I- a! l' N2 f; E什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。* {& z% x+ p# I( ^1 _3 |+ R+ F
; n, h* X0 F$ d! l5 J1 o
写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。) M& C: V- ]% b: y9 u! j
5 h/ Q' r; x- X
文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。" _2 _1 n3 M0 b, R7 [

0 ~% c0 |5 y# K; u看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!
; N  [- @" ~/ z5 z  c! j5 X8 C% s/ _- W
《阳春二月》(仿《生查子》词牌)
* K$ i0 z' X) {: v. ^1 @, a5 e" E  u" E
红雨暖玉香,二月挠春痒。" F/ N/ C% Z& c+ q  E' }
变态正当时,蝶舞花群芳。& M* P! P% O1 W; c" k" Z( P

! b' I+ d% ?1 P画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。: U" t3 H8 N) k1 @( h
岁月燃千度,试比谁痴狂。
# J) K% U2 `. G9 f4 f+ m                                                         
! i+ l. r* _! S

+ }) C* }' `9 |( s[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表
4 u: s6 F0 E6 J/ j& `6 _1 u% N0 u 红雨暖玉香,二月挠春痒。5 h$ |' R  c9 @$ G! I$ O
变态正当时,蝶舞花群芳。
; I$ N' Z3 s3 b# a* h$ d$ `
0 t6 s0 k3 y3 }/ {6 p画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。6 f3 l* E  }4 C0 x
岁月燃千度,试比谁痴狂。
) N. H6 [( _: G/ y, \* a

  j: U2 n1 T5 b, Knice!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。5 t5 k4 S7 {9 o+ U6 T: H( a8 C! f

* g3 o- Z2 }9 s7 d很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。5 B: y3 `% t8 i8 B1 t
" W' K( s8 P. e
《人间词话》中说:2 h6 x" w8 A% i3 [9 I

8 r4 ~( I- D" u' y1 R词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。# c) R+ n8 \4 `1 L2 u2 Q

" Y! {. B* @( G3 i, ]有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。
# ~0 [9 a# w5 k8 ?
- j, v1 J2 ^( R) S1 B4 }  L有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。3 r) I1 f) c# a" u8 g! P$ B
6 x( T; F' K, q, ]% @; S9 w
。。。。。。" T) V- n* D6 B' ^8 j& k6 B- U* E

1 r& ^: ~2 r% ]6 c) Q看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:
. j  w9 ]4 T6 f' `2 t4 Z( i" [9 c, ]# {5 T) [3 l, S; T
踏青(仿《满芳庭》词牌)8 `7 U" C3 V( g7 U

6 S9 K4 L1 ]- l8 ~3 |3 ]燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。" ]  f* D, l" w3 ^. ?, A) H% @
簇红萋绿,七色洋花廊。
* b9 k$ J0 F6 y4 `0 p7 g忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。
4 |4 F* @1 L9 a8 h) h三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。- R$ J/ v) l0 S% y0 Z0 f- W

& Q5 T/ N5 y" L( \" o& d  U; I8 y/ [. U清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。
1 I1 p  A4 I3 v0 G' T: j旖旎出芬芳,笙歌飞扬。4 L9 D) C  l1 K2 _) V9 o- k# [# s
采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。
6 A+ m) i6 E: S软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
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发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》
0 o7 s5 D) y8 h; D. a6 E& r" [: X- T& w0 S
总术第四十四& e9 t, _& Z9 x* ^7 F( K% R% U, q2 Q

2 k/ G3 }/ E9 z- c) n2 y今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。
" c2 n: S5 q# G, t, S* L" V7 }; B( K' k1 k% d5 F) k" ^  `; l
凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉!
0 C6 p5 x9 }! r" A6 v9 ?* L" n* ^- G  ]. c9 V! v
是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。 # Z( P+ \9 F( U4 y  u$ |
$ }, N; Z/ `) Y5 \. a( h' N
夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。
4 c% B; `' b# V+ ?5 `" s3 h' L6 P+ |& ?# Z
赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。
7 I* g2 O2 @  ~3 X9 o$ Q          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。
- t$ k3 r( f7 c& L+ A  h4 D。。。。。。. I( E2 N9 i5 T: f+ I( V% e6 s0 \
6 `5 u6 B# C# {) u
难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?
- h3 S2 }; g+ C* D& P0 X
8 \4 u( c  ~" X" O/ U哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)5 f% F8 @7 T9 y* \
4 J" e5 c3 @& C7 D1 ]
翠翘,春浓庭花照。
3 R( N" O: Z$ k7 A雨打芭蕉歌好,思梦娇。
- h$ I  [6 p1 z7 Z0 [$ Q
0 w4 K! f/ m, J; v% U( G紫袖半掩流苏,心际飞云鸟
7 T5 ^. A# X7 x# p( b柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。
/ t& |- m' m* o4 P' ]% q
7 p' Z) W4 y3 U8 e甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?" J7 w6 p5 Z3 [! o
& m1 j* H) H# A3 v5 p

$ Y! C5 k9 E  a; C4 `. J0 y东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。
* z+ Y3 b7 E/ z8 E+ X/ b) c纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。
3 z) a- n( b% F- V" |& k* ~- s! w
4 _: f9 s9 q. N" ~/ Z$ z. J天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。
& h! \& f$ u; X# h  }长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!4 Y! g/ w# C, L% p
                                                       , m2 C& L0 O3 _( Q9 ]  u
                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?
0 C3 `  l. U6 b. g  W$ e- B8 H  G0 z6 h7 T9 p' ?9 H

  y8 b) `1 M- H# ]% p1 O$ \7 W' _# Z2 B开坛九里香,笑醉战驹狂。" Y% T8 F8 n8 G9 G  k
岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
% I) D9 t  F$ X" _
3 L  D1 d9 m2 E( L, |5 \" I* ^, D貔貅金面长,风华借风扬。
3 B3 h" b! \8 t. [" p; D开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。
9 Z* E/ \  Y0 H4 ^9 ]
/ \* C% R% m4 a7 m; a                                                                   (仿《卜算子》词牌)
理袁律师事务所
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。; b5 t+ c* ?' y$ p2 j

/ T/ @2 I: i2 M& K/ b4 I玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。
' \0 z* N9 [4 n& t2 r# c  x1 `8 |/ I' ^9 t8 V- u# ]
哈哈哈!
7 Z* ^9 l5 ~7 p# R* H1 t3 Q; ^# W, A+ G' }. L2 M- A
8 q. o! o% ~0 D* u. g- v8 N( }
濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。8 W  y: r7 Q3 L1 D
景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。& Q  \! M# C" T1 n
/ N5 W5 A% D; C
浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。: s$ n. }- G7 o' }; g1 J: \; a
叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。
& |, b# u1 i$ o) h+ ?6 m
2 W/ y. R8 R/ c                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)

7 n, q  q& Q5 u
8 Y2 z  S) j6 j& J/ D6 X[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。: a! c9 Q; z8 b5 {
0 W0 B! P4 X' }+ Y! E7 q
你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。
* y; Z  `$ o; S; N; ~0 B# [0 V& i8 z" ?# C4 {
人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。% P! g0 b$ o& L2 n$ ~0 u" l# }: D
9 f; D) N9 R! L7 X& q
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
- q! J7 r6 }3 }" w
2 g% {( J$ @1 P9 x3 J我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。2 B4 q& n7 ~: P3 R) p% x6 g

$ M  n% Y! L5 n4 W我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。
( R, m% x/ q3 {9 }* I6 v7 q8 a7 z: y" [* s  Y4 c. J% R+ w
有人说我是毒手摧花,是吗?
* n% ^3 M8 N' ?! v& k/ ^+ T. K, ]# d/ e1 L* U4 o2 i
嘿嘿!你准备好了吗?
8 ~. s2 \! ]3 v) Z+ r1 u* ~
0 q8 h3 l- M" S0 M3 }9 ?% L( ~
# a" z. t/ b' {! o4 P6 m* G5 [! h; j
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!2 Q  g( s$ F0 E' c9 i: H4 \: O
6 i$ Y8 v/ [4 o. u6 w0 C0 N
岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?, O7 M1 N  y" G" A# ^9 J, G$ X
4 q& K! X% p! D2 F0 o
http://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表
" J. M! N9 q* B& ]. U* F& p- c( r3 @
( |" t' x+ q3 E* `
nice!

$ X# {% U2 ~/ C4 Y$ i- o' n9 Y
8 v  h( p1 Q. V3 W& l1 z你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.
- X+ o( H8 ]# i( C* M8 X* u( K' f6 g3 ~2 W5 L
初冬
5 X% h) Q: P: Z9 a8 B
4 V  `$ B/ u) T+ R; F' t夜凉方知此时冬,5 `) n% i' d  Y* k8 j1 d3 H8 A/ Z, S
晓雪凭添思乡浓.# l' Z/ d) _& h* ?
寒衣已备斗室暖,
5 _3 k  ^, n- A% `( n6 ]" k左顾无人心仍空.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表1 d/ {* q) Z2 n8 b
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...
$ O) w0 U3 |* k# d$ x/ J1 G2 V) \# L
- K7 ^7 }8 G8 H
蔡兄终于出场,高兴,高兴!+ T* ~# J1 T( E7 V/ N  W" W4 C

& @9 q0 ]7 h' r, M2 D: z2 U1 ?# Q说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。
* T9 U0 m$ l) h4 O1 Y3 c9 w2 p* Y7 B  B4 y# P; a
(一)意境第一  n+ Z% h2 P& G0 r( L7 S

9 t: G: l$ a. G9 b其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。
/ A; ~  w3 w2 Y. n& H6 ?$ u+ w
) G$ c2 }2 \6 b4 ~(二)皮毛之议
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' B8 c1 l( F" A% \* l/ X) g1 Z8 I但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。
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: {; C1 b$ Q0 W# M' z, y) R2 o- G  K(三)诗的演变
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! S+ S8 K# N# j" X+ n$ F古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。$ g$ t# h" n& X+ R

1 K; F0 u, M& J+ b* W(四)问题,主义
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有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。4 U, b$ X: x% H# }& @
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(五)高下之分6 c1 r; z% Y0 Z" Q5 S  W) p# s

9 u! `, n! p3 y意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。* \" Q+ n' Z! O& k7 A  v* Z

7 J* o& f5 D+ k/ }[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表9 w5 V9 _( u) y5 z- V
初冬
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夜凉方知此时冬,
' T( t9 b* ^, S7 J1 M1 h) ~晓雪凭添思乡浓.
/ N: w; \$ @, o; V+ k5 W) x- J5 ~* _寒衣已备斗室暖,
4 ?( K7 G% J& C3 a, d左顾无人心仍空.  
7 y) J/ Q3 s" t+ V- j- p
2 n4 P; @3 t+ M2 i# |9 F  |2 `
先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
( u* q' [, U- z1 x3 b既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
8 N0 y$ h/ a9 T7 Z7 ^就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。+ D) w- e. L. L+ K$ z) U# n/ P
但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表
5 v2 F; r! T8 r3 q4 e5 f云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
) f' r5 Z+ n- P" p, y. e+ D

. T, z- N! Q  n$ m. v每读一遍这段话,都有冷汗冒出。
1 ~4 x8 s! ]. I% a
; R6 V# e" i( }5 G( Q3 p感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。
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* F9 V& P& I) B7 f+ P0 k大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。
  x' T1 z0 l- _  G% E* K6 W
" I$ |2 r" r. a- _( P7 E! a精明,强干。
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发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表7 ?  C' g( b! {7 A& U/ c

4 T7 h' Z' Q0 _$ E# p
# s, [+ H( Y" C9 H( G( a3 N2 b  e- f- j先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。$ z0 j3 O; ]* P4 m9 j' ]
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。5 N6 j; `2 D* M8 r
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...
6 d* h8 _; j5 _" S) r% W$ F$ I$ H

1 \9 O( U- y  C. t  H& Z3 `# T也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。
; v+ u! t# p/ d4 D: @总之,云版评得还是有道理的,我接受。
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发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表
1 ]: N# s; K: h- L* j7 g  h  L1 G$ c' k6 I, E
# `0 k! `4 h1 c/ j4 |3 g; R
也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。' N3 _) D& ?9 ]( _1 K3 R
总之,云版评得还是有道理的,我接受。

  ]. c  ]! g/ I& L  A7 m+ D2 X5 ?1 C6 \7 F+ }+ B% x
嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
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发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!
7 d/ y8 F& w* `, g读得偶只有频频颔首的份!
- V3 ~' D# K4 Z% z
( H- \3 D7 o. s+ j继续,继续云手!
理袁律师事务所
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发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。, H9 u" V# L- a: ?
玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,
- p( T, ]7 u. ~/ U! U2 \* ?; E) b
7 z& J1 e# N# n4 r) b& @看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画
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: y4 E! q, ?" M% Z关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师
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[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。
  ?, b5 ~" S4 Y9 m* e3 d3 s" ?5 `/ j/ H3 _# G! ?( f; o8 A- s# L& `) V
自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表
+ x  p: o- E  [" d6 O
* o( W9 }( S$ m2 J6 _& N你快交作业吧,我是收作业的

6 E5 Q, t; k3 P$ N! v) I
6 }8 N: a8 R; b1 u" ]老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表
2 ^) x' H, b2 k- R' M* U: ~6 F! O对酒恰花开,诗联巧韵来。& f- e, l* U: b
玄诠随尘落,济济集英才。

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天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!
2 l4 e0 |$ ~6 N9 e6 `3 e, v8 L2 N4 O
独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?- |+ Z8 [* t3 u- o) H( t

8 L& J! K0 u3 o+ C8 u瞎说的,见笑了!
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