云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
! D( c2 ~1 f2 Y4 a6 n( b4 b4 Z
- ^6 [2 }9 s+ f3 I# N+ k; gstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
, p3 F( j: n$ x4 `; G

竹声

$ U; ^1 l2 E% S3 a% V- @' q. O
我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
& A$ u; e9 W! A1 X2 Hhttp://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
/ r4 C/ C" w* |3 x
) F% b* H9 r2 A- t1 v1 m我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
0 I- {0 u6 a+ r. m; N如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
# V7 Q" U7 _+ K" n3 N1 _http://www.merriam-webste ...

+ {7 E# e, ]6 q我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
, V4 Y  b! p4 l7 p! u
4 t/ h3 ]: t, F6 X+ B- \* q我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
. v) J0 H( e9 l" W6 w1 d5 g( L
你怎么读这个词
( }, V$ D# [" i+ r
2 h& c$ u! j5 [. x3 H+ {' o3 M: Y' z（读了）
! X  o0 M( ^1 }* _
8 N: s4 @! c' O  q! V+ L9 o' @# t; a8 F中间有k吗？

（他自己又读了一遍）有
' v& o7 m+ d* D$ o" c( H8 }
% r' \6 f- T; ]# n7 w为什么有
9 ], k! H, t4 |% W/ D" V/ G
& E8 {- ?  W8 x为了提示g这个音。

# v, D, p8 G& j0 A+ [7 K6 c, p$ p' a声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

8 X$ I; D( x0 N, k--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
2 J- Z, y3 i! N$ a) n单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
2 j) W) \$ S5 d% i0 o单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

% C% N& d3 @- Z9 w我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
3 N! I. E# C+ ]. }我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

4 y! }2 K- ~7 i+ ?1 F/ r

彩云飞

8 |, Z$ N: B! f4 H( D7 j; S 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
6 y) ^& I; w9 Z- s- U# T% S/ |如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

+ X4 @" R# H4 I本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
1 Q3 w/ g& s, y9 v
我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

8 r5 T% p3 Q! A. A我还有问题，工作上接触的基本 ...

/ I0 _  A6 K3 y! R8 \9 fyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
4 a6 `9 J( ~3 G1 h- a- P
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
8 g1 c/ N2 T) A; k1 M0 d1 g我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

" `. J( \0 V' m4 i是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
# _. v! Z) U, P/ C$ W" h
, m& K) P# `/ V, {' m

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
% v1 B9 `5 i. g# W% Xyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
) U  x( b0 ~& v$ B7 @
7 g& l1 n/ G& H" U3 p来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
/ J2 Z" u2 i, X, A$ u是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

. t( y8 p& ?' a7 t$ O- M都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。

我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
% }3 p2 p& z* a. v: B" C. C3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

) }2 k; x8 K  k7 d) B  E3 q% ?7 R我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
' O! x. B" |$ V# n; _# L3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

- W# [! u! u* `8 l' W; [我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
* D" R4 M5 J& z6 }3 |) E我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

$ j/ W( |, u. Y2 h无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
' o  x4 x& r- K% Q无所谓吧。只要能录能放就行了

8 e. l8 }# Z; |: j! w; m多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

! U. A) ^+ s( b5 Z; ?+ h

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
, E# [0 h+ s  k  }如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
! i( I) [' ]3 t' P9 c) C# Z, p) yhttp://www.merriam-webste ...

  f  m$ t  n$ K7 o9 {
5 b2 h9 z# ~8 Z' h: E4 _3 N多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

3 Y, c/ E6 k1 A, }things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。

浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。