云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释

strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。

竹声

9 x$ [+ H( a4 D0 y0 _# M! O% S
+ _, Z6 [/ P/ O4 U8 }9 d6 ^8 {; x' x
我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
! d$ L5 v5 S% z$ \" L' j
我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
0 t4 ]: S% u  i  ohttp://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
. k' E( B- j2 x( e
我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
$ o8 {2 t- {" M* C1 {6 L
我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
  e& O7 T8 B' Y+ H& r
+ s/ J" s0 k4 k你怎么读这个词
/ b5 m$ W* u% s5 K) t1 q/ A
（读了）
# `1 v! U5 N" E& ~7 t- E
6 q' d' p* o. K! w9 J& e& \中间有k吗？
+ i* r% Q# C+ ~: s% @
（他自己又读了一遍）有

, R% {; p* N+ ]6 E0 J为什么有
2 i: {" r; }- F
  U" h* i) {& Q8 D2 F' {为了提示g这个音。
. ~5 Y+ E  ~( I7 l& {
' V% i6 G* _* N0 e声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
. ^; ^+ z, k4 W. c  V, L9 O单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
, G) j3 A  i" P/ U2 a单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

8 D. C& b4 J; @7 x5 X我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
( s' M8 E( G! g* Y" _. p' J. u我认为这个发音是air恩

5 _0 ~: {: R% t' \$ a2 E5 B* I我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

; ^+ o0 j- k  u$ F8 {+ L

彩云飞

: E2 r( O( l" O
学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

. K5 W5 l& x- t! V' g" o本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
. d1 ?* i# S# f换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
7 f' t% p* J7 ~, z. Y# e( `8 g; ]! k

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
# u8 T, ?' k) Q4 h' c- c
我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
: j" S4 c; J% _我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
" A* j' o1 q1 o4 l& ]& t, I8 i4 z& `
7 F7 i% w. f! i+ T7 @' |0 c5 ~1 p2 e我还有问题，工作上接触的基本 ...

5 s& X% h) \5 ]8 l) R9 zyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

. p( w2 z1 P1 n3 z8 {( c+ J* ?来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
  F5 D' L  O# T5 D6 [2 u我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

+ m/ x- d4 c. N' X4 d来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

* W  E5 ^* R, R; [/ V2 T" H% j6 O' C0 I是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

- \4 \  _& m! z* q- O' s, t

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
* k) w6 [+ o, J) x6 F; J' syoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
5 }1 z& Z! E3 q/ ^; c
" ], J; e4 O' g$ H0 ?* E6 J- S7 L来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
+ G1 ~3 W; s: D7 y) k

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

- D1 c3 _  t; s9 t8 k; j都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

+ p3 i/ h# E& H& D* y& j) l
$ C) S5 ]" D0 I" d' W/ Q3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。

& h+ q& T! Z; T! f  Q我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
% q7 F8 w, A6 C7 k) \/ T
, y- r; p% U7 ?6 n* f' Y# x比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
" j7 \; G) x9 W) ]8 ^5 l+ w( P3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

" i* W* Q1 q% V# V& U# Z我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
, O, k$ C/ m3 A$ n3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

+ E8 v' b+ B+ r- y! T. `- U其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
2 {2 b, e% P6 w; A4 k; |3 M" r我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
2 y: x/ Z" l4 R, l& U  n7 K' f2 R& t其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

; b- L% P+ w0 N5 k% Z多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
- m9 w4 ^+ S8 \! i1 j3 c3 d无所谓吧。只要能录能放就行了

多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

0 P. O9 O9 J7 n0 G4 M

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
! T' i% G' ?9 Ehttp://www.merriam-webste ...

  G) F$ N: {* J6 o4 ~* S6 B0 I9 t多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

9 \! m( z5 [3 g, Q! c: {ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

7 @: F0 K3 j# o* c2 Y8 i0 N% _things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。

0 y, C8 E4 a; F' E2 r7 H+ \浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。