云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
; r! T! w4 k# P) M
$ s4 B$ C! V; n1 |3 W0 x% m2 Hstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
+ Z+ f- \4 d% ?+ h- p! P& p

竹声

( B$ o3 |' V* O) j5 g8 M# t
% o, _! k" r% e! n5 u* q我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
' c9 v4 x8 T' g5 \0 a0 ^
我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
0 B, ]1 j% T" @http://www.merriam-webste ...

# O* N0 q- [; z. B$ F我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

' e4 q, [  L) F4 W5 P5 X' B我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
. z' D! j/ U$ `( v" g% A
我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

你怎么读这个词

（读了）

中间有k吗？
$ z+ R! Q. Q% u; n& a8 }
（他自己又读了一遍）有

为什么有

为了提示g这个音。
4 _% l; `1 {% p$ h- H
; z) ]$ K6 k8 w6 k: C6 a; I9 Q声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了
$ B  A4 S$ L6 O' S
; w1 R+ C& ~  y- E5 N8 o# u: ?9 T--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
) B  P- `; o; H, v- P$ ^( X, ?单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

8 u1 w( Y, i5 _( ]尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

. p# i+ T% n7 ]( Z) A9 i我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

彩云飞

7 M0 X; r5 `/ v+ I+ G
$ S: L5 x: r8 O 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

5 K$ P3 G3 y. Z) M0 }本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
! V+ V' l( R/ C( b6 F2 @3 A6 N换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
6 o/ J& k- @4 q5 Z+ s* R: m0 E
6 v' |2 i& J# S5 a3 ~- y% S我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
( Y7 ~% C; u# ~& c$ V& S我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

我还有问题，工作上接触的基本 ...

6 T6 y8 @( p7 s) t! E) wyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
) q4 T( T/ Q* D5 @  Y
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
1 [! J) R; [: T/ g3 \: s7 d, j2 X. Cyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

- C/ a2 W' R4 I- w$ b来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

$ M, E& Y8 U& z+ ]4 X是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
$ g' d, x& [4 O* j8 w  S; E
) l( o, s9 D, L/ X& O5 ?/ b1 j

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
2 }3 r" x- h' _2 |youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

- F8 e: R4 [6 N  y+ T, w来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
" x* X; t* U1 ]

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
7 P( W" x3 Y  H) Y% F是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

/ C  R. w* x; C. x都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
- C2 i* N  r1 t& [; N8 ~2 [都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

) ~7 ]6 d  x1 c! j
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
7 v0 [( t; ?: R
% G* F- z7 P5 v5 P6 D7 C+ N! g* X我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

! q7 ^+ e1 d) l0 Z/ b* r! G, W  k0 E% U我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
% T( {9 M- q) d. }3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
* `+ o! l4 G4 ^/ x0 ^
) C- i- \9 y  d6 H# d: k/ k# F我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

! f) K8 j" P, ~$ d) v( i4 h1 J& F* l我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
8 x) m" p) }2 n1 [" }" d1 i8 Q/ @9 A其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
5 Q* j6 d: w" r) R# Q6 _我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

* W8 W3 G) r$ Q% V3 [# f无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
无所谓吧。只要能录能放就行了

4 p: G% ~4 g7 c9 C4 H; r& h多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
- g( y. W- |$ hhttp://www.merriam-webste ...

+ ~! C" E' w' H/ L( e; S
8 A& V( W9 \/ G' ~' M% U& G" W多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
% |6 ?# t# g3 N
) f5 W. c" v1 o) T' C3 O4 }! p' Gthings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。

0 _4 k7 q) e: T) ^8 l6 G6 T浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。