埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 7374|回复: 11

说说验房,这个行业的潜规则--------- zt

[复制链接]
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2013-3-28 09:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
验房师,本身是个专业的技术活,要上懂shingle,下知crawling space。 要知道地区的建筑政策,熟知building code,还要明白电路,新式的燃气,制冷用品,林林总总,总之有关房子,啥都得懂,甚至要知道detached carport, swimming pool的事情(哪里容易出事,哪里会有老化的问题,就是后院多了一堵挡土墙,他也得明白这墙脚底下应该是什么,专业的还要知道是哪种树,种在哪里,和地基下水道的关系,,,这个地区有没有道路的改建和下水的重建等等,不一而足,反正你还能补充上很多的方面,,,,最重要的是结构,上下水,电三大块。! U) y6 W, @. E, k5 ~( v0 ?* w

4 \4 W; [" J1 f( ~当个好的,knowledgeable 的验房师很难。可以说到了成精的地步那就是能人中的能人。 (我的一个验房师一眼就瞄到前房主重做了rafter tail的问题,当时令我惊诧不已,随然这小子的报告里没写,这个事情还是导致房子退了)。
9 Z# q5 c, |4 U* [8 j! L( ]9 h- Q8 c* b4 y
所以啊,市面上的大部分验房师懂得不是很多,论知识都是rookie, 嫩青子,属于一掐还出水的哪种。这个行业实际尚没有行业标准,甚至n多的地方没有政府规管。你说你是验房师,学个野鸡学校的在线课程,得个结课证书,到政府哪里注册一下小生意就算入门了。你就可以忽悠那些买房卖房的了。比开个理发馆容易太多了。
% k$ T% m' o* w+ o+ O* d& V9 \! x& d' j' i
如果验房师做错了哪,他完全可以不负责任,因为没有啥能惩罚他,没有法律,没有政府的code规定他应该做到一些起码的标准的东西。买家可以告他,但他实际上陪不了钱,顶多不干了。但是你要能证明他错了,哪可是千难万难,基于你告他,你举证的法律基础,他不会有事。 到了庭上,即使认错也顶多说一句:“我需要更多的培训”。然后轻松走人,买家付法律费用。
8 z. ?5 J; }/ z2 D& U
2 h9 z  k) C& @! Q; s2 t& v; K如果有问题验房师没说哪?哪更不是他的责任。为码?验房师有个不成文的规矩:就是不能损害房子的表面结构和涂层,不可以有任何有违安全的行为,不可以打开不能打开的通道,房门,出口。(只要他打不开,就是打不开,你不可以替他打开)。 所以,他可以规避一切他不想说的东西。
7 y, y0 U" n  |! R
# |9 g! }" Z# z4 S7 E7 k" G4 j5 }举个例子,卖方刷漆,把通向attic的通口盖子给刷了,粘上了。他可以选择用力打开或是根本不去看。如果attic有漏水的痕迹,他可以规避。将来你发现有漏,也不是他的责任。
) s/ C: n8 a& X: m9 U- D8 u, g' f7 j% s6 \: a9 I& ~, P
验房师的报告有用么?好问题,我把自己问倒了。有用,对申请保险索赔有用,对你下一次卖房子有大用。忒别是对俺们这种喜新厌旧的人。
5 f: m5 r, r; w6 S
5 b- O, |: R+ O1 N$ _7 t最大的用处是对卖家不是买家(潜规则导致验房报告对卖家有利)。当你因为验房报告通知卖家毁约的时候,你要给卖家验房报告,然后就会发现非常难。打到了最后,顶多是卖家替你修理之后你入住。
: c; D0 G. M4 X5 A& S; _. ?) A5 \0 _$ E" Y+ F- P. K1 Q4 F) o
提到潜规则,说说之一:就是严格遵行一个准则,验房结果一定要保证房子成交,一定要有肉眼能看到的可以修理的小毛病,一定要提出未来的改进的地方但是不影响目前的销售。有这个规则在,吃亏的永远是买家。从某种程度上说,验房师是买卖经纪的帮凶。* W- A4 r5 X2 e, `0 Q  i, K! T
! s" i% Y8 [. h, \/ C, O9 e
验房师最想说的就是;好房子,结构上下水和电都没发现问题,篱笆歪了,要扶正恐怕要花300-1000,房瓦四年之后应该换,driveway按政府规定可以宽6米,但是现在只有5米。8 S  |7 E7 |. Q5 ~
5 q+ t2 b* j9 x2 P/ y6 d2 a
再说说潜规则之二:杀生哈熟。
0 i) ~1 O6 q1 S+ V7 Z( t( ~/ x7 u. ^) I( R1 z; g9 K8 s. a
第一次买房的,第一次卖房的,第一次在本地区买房的,投资客,以上均数生。: C7 [+ d9 r5 ~8 _% y
1 H0 J) h9 R/ t
第一次买房的:可以忽律n多东西,配电箱都不用看,只看灯和开关,但是一定会告诉你啥是GFCI breaker,位置在那。但是绝不会告诉你美国标准厨房要有两个以上这玩意和两个以上240V的插座,厕所里的插座都必须是GFCI的,,; `& X2 \4 l- A; K* _+ v9 n' e

6 H& ?# |  \6 p- W房顶不用上,更不用说告诉你roof flashing的高度和有没有漏水的可能。也不会告诉你这个Shingle 是美国标准的还是加拿大标准的,适用于热带还是寒带,,,,ice guard?这个概念你都不会知道,,,当然,钱不会少收。' l7 F# W/ O0 M
8 B5 f/ {& b# c
第一次卖房的:如果你的买家是新手,或是生的,他可以选择轻松走人,或是严格的检查一切,全部的区别就在于他和买家经纪的关系。(参见验房师工作程序)。, }7 D# t! o# Y! q: w
/ l1 \3 m4 Y2 S
哈熟:是不是熟客?是经纪人决定了你的验房师,经纪给验房师饭碗,不是房子买家。经纪,验房师,房贷经理,中间有很多我们不想知道的关系。
# c3 y3 ?. }3 b; _3 Y, V" ]/ X! f
验房师工作程序?他们没程序,一般有个工作顺序:
6 Q% k1 O+ x! w. I8 L
* u' w: L! ^4 P5 ]* j. R1,准备马虎一下的,提前到场,等你到的时候,他说很多都看过了,呵呵,猫腻啊。 不准备马虎的,等买家和买家经纪到场一同开看。
& z& m- A2 i4 L2 U
0 K+ D: s$ `  S& [$ v3 Q0 d2,前面和房屋周围:积水,大树,篱笆,driveway,,,
" j+ `6 U: j) ^% i3 Z2 A' G( A$ a
3,房顶结构,房瓦,排水,attic通风,烟筒,gutter ,,
/ b/ z; g, X3 P, O- ?
. R" P/ ?5 f1 a6 H4,室内结构,主要有无称重问题,0 Q" u6 }9 t5 b) Y
! S/ n& {/ Z" G( P
5,上下水:从水表开始到厨房卫生间直至排污的探查开口封阀.太多的东西了+ _1 E; [* n" D9 \& j

1 X' v, V: J6 i9 u6,电路:从配电盘到每个灯口插座" q+ T; w- {; A
3 M6 ~# F2 ~/ J  A
7,附属设施:主要是和房子不相连的
" Q0 q: n1 U  `
1 B# h0 f5 k& N# w4 p8,打印报告:不用说了,制式报告,选项打印。
: k: W  f/ ^6 X9 K9 L2 l9 b; C4 w- F, h2 w
9,收钱走人. O* }/ p3 t7 n$ L6 u* c

2 P; y: Q& \6 @/ F/ f. M, X# S以上这些对买房的来说都是最重要的,但对验房师只是一个过场,对他们最重要的是在验房之前。" o% R1 S3 P2 N" ^
2 F! n/ D# G# K: V8 c- u$ [' Q
如果是你自找的验房师,(肯定不能当天验房啊),当他收到验房的消息之后,联系找到卖方经纪,通气,肯定要约买方经纪时间,(不信,你不告诉你的买方经纪啥时验房,他也会知道)。到了这一步,该得到的暗示已经很清楚了。你的验房报告基本上定调了。而且全部是合法合理的做法。
' {/ U3 R# A3 G) \& p1 |% a8 F% R) D% c
如果是经纪推荐的验房师,就不用说了吧。 你知道北美的佣金原则,给佣金是合法的,给介绍生意的人佣金算commission, 连报税的时候都单门列出,可以少纳收入税。
- K* a+ w0 L2 y, v/ q
) b* j' e5 T$ x看来反正都是案板上的肉,要想少流点血,就要保护自己多一点:$ H+ L/ h$ r( B3 ^+ g

% C% z- _: J: M. l1,验房时你必须到场,而且要提前到场,跟着他看,少问多看,看他打开哪里,不打开哪里,,,上房顶看的是哪里,,,,他没看的地方,你要认真看,发现问题,把验房师叫回来,指给他看。不满意第一个验的,要上第二个验房师,这个下马威是给你的经纪们的(卖方和买方),她们要明白对你不可以马虎,将来真有重大维修,钱就好商量,要不买家就退单了。在你的买房合同上请注明如果买家对第一个验房师不满意,要引入第二次验房。
7 l# A5 O/ p; V, t" t6 a$ `
" y1 u& e0 {6 y" M* |- V/ g2,当你准备下单的时候,交定金之前(定金决不可交多,定金交多,买家先死),第二次第三次看房非常重要,重点查细节,不是家具的摆放和那个房间做什么用。任何和三大项有关的,和采暖制冷有关的,和地下室有关的,要谨慎。8 E% E1 M" I9 |+ L% n1 S
( w# P) Y3 R' Q/ ~
3,多来家坛,买房多提问,用大家的智慧弥补自己的不足。多学习补课,多看装修的帖子,知道个大概就能保证没有大碍?????, [( c7 {! g3 q

! E  N# Y% \4 k" Y4,选房源当地的知名经纪,做买房经纪,用他们的贷款关系拿低利率,用他们推荐的验房师,毕竟他们吃这一片土,你住进来,说不定啥时再卖,还要做你的生意,所以不能坑你太多,对不?6 K2 m, W% S( U3 c3 B  U
) a$ E( q! j) `9 X
5,买的房子必须有surey,切记,切记。啥都能修,房子倒了可以重盖,买房不要survey,死定了。所有人,包括验房师,宰你没商量。6 B% o& H! |- w+ j0 K  i
  ^; D8 P; d+ c
所有跟帖' ]- {: @4 ~6 Y$ @; o0 p5 ^6 `
写得很中肯。谢谢! -cdwb-   (0 bytes) (3 reads) 3/27/13 15:09:41 $ {7 D1 X: R8 i2 H$ j
• 顶一下!碰到过一个绝好的,用了他三次。 -香香生煎馒头- ♀    (0 bytes) (142 reads) 3/27/13 15:10:23 # G/ k" |8 y0 y5 _' l3 Q- S1 F
• 肯定是个独立的,做久了连经纪都哈的主了,关系应该保留一生。 -8年驾龄- ♂    (0 bytes) (23 reads) 3/27/13 15:12:54
' b! P1 J# d/ d( B• 他以前还是工程师,问啥啥都懂。我是佩服得是五体投地。如在老地方,一定会再用他。 -香香生煎馒头- ♀    (0 bytes) (37 reads) 3/27/13 15:15:20
# t7 u. T) \5 O. C8 e* B% _. K• 謝謝! -anonymous4- ♂    (0 bytes) (0 reads) 3/27/13 15:16:06 % y( p0 {" P2 n# F
• 能不能说说rafter tail是什么意思? -sweetowl- ♀    (67 bytes) (92 reads) 3/27/13 15:16:20
& ]9 O. L1 p* w. b, |& U) ]• 是房梁斜边延长部分,探出来做房檐支撑,末端钉gutter的那部分。俺的情况特殊因 -8年驾龄- ♂    (70 bytes) (558 reads) 3/27/13 15:27:04 3 r5 W# T) A, a1 @7 P( N
• 我查的时候看示范说的也是这部分。我想这个改了也没什么。 -sweetowl- ♀    (81 bytes) (186 reads) 3/27/13 15:38:00
" O% Z' q4 r& s7 B• 根据这张照片, 猜着玩. -bingxiao2011- ♀   (386 bytes) (397 reads) 3/27/13 17:45:42 : y7 q! ^$ X) a' i5 x/ d
• 特别有分量的好贴。看完只有叹气得份,人为刀俎啊。 -小糖球-   (0 bytes) (10 reads) 3/27/13 15:17:37
- A) _. @* b, E& @' Q+ X• 很详细,学习了! -source4book.com- ♀    (0 bytes) (2 reads) 3/27/13 15:17:42
$ }3 {5 t: J; J5 y. q8 y• 太专业了。谢谢写这么长的帖子造福大家。 -seattleWA- ♀   (0 bytes) (1 reads) 3/27/13 15:17:45
' A. @, v+ T6 c• 顶好贴! -艾林- ♀   (0 bytes) (0 reads) 3/27/13 15:22:19 / |! a0 ]0 k' h1 e+ H  A
• 回复:说说验房,这个行业的潜规则。 -jk725- ♀   (33 bytes) (301 reads) 3/27/13 15:24:21 - J" }: S! F: s% p0 z6 G
• property survey,漏了字母。如图 -8年驾龄- ♂    (35 bytes) (798 reads) 3/27/13 15:33:00
1 \( z' T7 H1 Z  ?/ ?* T% N• 这哪是8年驾龄呀,像是38年验龄。 -房崇- ♂    (0 bytes) (20 reads) 3/27/13 15:25:19 # q6 m" u" Z5 N
• 行家版主给顶贴啊,谢,很高兴。以后要多写。 -8年驾龄- ♂    (0 bytes) (3 reads) 3/27/13 15:28:27 - A* M3 X/ F$ k# u9 d
• 这就是正能量!不嫌多! -房崇- ♂    (0 bytes) (1 reads) 3/27/13 15:30:30
1 r9 c' w4 F3 W& J' U• 我找验房师越不懂越好,到时候我说什么ta就出什么报告。呵呵 -味苦- ♂   (0 bytes) (28 reads) 3/27/13 15:34:02
# Q4 u5 m7 A" Y. v5 t4 M; v• 谢谢,学习了 -sweetyoyo- ♀    (0 bytes) (4 reads) 3/27/13 15:40:01 8 }7 j! H5 P% D
• 好贴,谢谢分享。 -五味七色- ♀    (0 bytes) (0 reads) 3/27/13 15:59:22 ! E/ \$ _# H: v$ N9 `3 w( n! l9 `
• 你说的可能只是你个人经验,不是常情。 -稻穗儿- ♀    (2160 bytes) (713 reads) 3/27/13 16:02:03 & [0 a( K# J9 [: n3 f$ e
• 可能吧,但是,卖方代理是透明的,网站,门口的牌子,验房师拿到房产地址,就拿到了一 -8年驾龄- ♂    (46 bytes) (185 reads) 3/27/13 16:32:27 . r: D% S; H4 i8 O
• 哪儿的话呀。房子不能成交,验房师才会更多活儿干呢 :) -稻穗儿- ♀    (294 bytes) (195 reads) 3/27/13 16:46:39 6 H* r1 t( z$ Z& X; ?
• 还有,鼓励用户自己找验房师,恰恰是经纪忽悠的重要一环。如果验房师不联系经纪人,就 -8年驾龄- ♂    (60 bytes) (555 reads) 3/27/13 16:37:17 8 n, y8 X! W9 Q% A
• 唉,先后秩序你有点儿颠倒了。。。 -稻穗儿- ♀    (508 bytes) (266 reads) 3/27/13 16:54:32
" V7 {6 y" E) l& M8 g  o- j• 至于为何鼓励客户自己找经纪人,主要是对经纪人的自我保护。 -稻穗儿- ♀    (476 bytes) (240 reads) 3/27/13 17:17:07 4 W8 c, f+ a& B7 h
• 打错了,是鼓励客户自己找验房师 -稻穗儿- ♀    (0 bytes) (11 reads) 3/27/13 17:54:10 0 ^9 @, R: m; l4 O8 S
• 太负面了。我买卖过五次,没有碰到太不像话的事情。不放心,那就只好自己验房? -albert88- ♂    (254 bytes) (90 reads) 3/27/13 21:46:11 % o) @: n( c  x
• 同意你的观点,买家自己要做足功课,一般也不会碰到太差的验房师 -花果山庄主- ♂    (0 bytes) (2 reads) 3/28/13 07:41:31
/ j7 K& d& i' V) B) [• 我上次买新建房的验房师也帮助我们我们要回好几千美金 -路是走出来的-    (1165 bytes) (848 reads) 3/27/13 16:40:17
# S5 S+ d4 |5 H3 o• 你这个验房师太强了! -稻穗儿- ♀    (0 bytes) (17 reads) 3/27/13 16:57:16 " P" Z" x1 q4 L- F7 P! L1 a/ I* y$ X
• 买房不要survey,死定了 - WHY??? -穿高跟鞋的猫- ♀   (0 bytes) (67 reads) 3/27/13 16:52:07 ' z( S5 A' u- v$ y; h- ]
• 同问。我买的房好像就我现在住的这个有,其它的都没有,将来会有什么问题吗? -初雪- ♀    (0 bytes) (40 reads) 3/27/13 17:23:50
: g1 {: J% q8 @1 g• 当涉及建筑许可证,和邻居发生地界纠纷,设篱笆,种树的时候,有survey没有麻烦 -8年驾龄- ♂    (260 bytes) (356 reads) 3/27/13 19:43:12 & O( Z; B9 v* F, F2 c1 j. R
• 我也没有 -小熊-   (0 bytes) (14 reads) 3/27/13 17:27:11 ' ^9 V4 g0 m' q" ^! H
• 边界明确, 有parcel map在CITY 存档案. 并且 -bingxiao2011- ♀   (51 bytes) (363 reads) 3/27/13 18:14:50
9 {' _% c; n7 ~% w- k, K+ O3 u/ J• Thanks! -穿高跟鞋的猫- ♀   (0 bytes) (2 reads) 3/27/13 18:59:59   U% j1 ?  d* u5 S2 i* u- k) S
• 写得很好,对买主贡献大了。谢谢。回答了我 -房友-    (81 bytes) (98 reads) 3/27/13 17:49:04
4 ~9 m) D1 r, ^; |- M• 可以自己做验房师吗? -葡萄树- ♀    (0 bytes) (16 reads) 3/27/13 19:07:07 ( F; ]" i! ^- F3 x1 R' ~
• 可以自己做验房师吗? -葡萄树- ♀    (0 bytes) (1 reads) 3/27/13 19:07:38 ' c1 m7 Y! G: A- j. X) P& L# {, [
• 可以自己做验房师吗? -葡萄树- ♀    (0 bytes) (0 reads) 3/27/13 19:08:01
' a& W1 P4 A9 S2 W$ D& x2 V& n• 可以自己做验房师吗? -葡萄树- ♀    (27 bytes) (13 reads) 3/27/13 19:08:54 ! a5 B; h8 i9 w0 ~0 T+ R, s% r2 ?
• 可以自己做验房师吗? -葡萄树- ♀    (27 bytes) (26 reads) 3/27/13 19:09:24
2 [( ^+ r3 r3 b• 那你就可以省验房这一步,自己看上了的房子,免验房,直接过户就行了。 -8年驾龄- ♂    (0 bytes) (12 reads) 3/27/13 19:25:53
9 R* o+ {& C# H3 j5 z4 H• 能否解释一下,building code 的含义?谢谢! -仲伯由序- ♂    (0 bytes) (9 reads) 3/27/13 19:10:06 ) W3 ~' p% f- L3 ~, |
• 就是建筑条例,有关建筑材料,建造条件等有关建筑物的一系列条条框框。 -8年驾龄- ♂    (0 bytes) (11 reads) 3/27/13 19:29:32
! }0 k  r% r7 u9 @5 }• 说出了不少道道,但误导也有: -topremax- ♂    (737 bytes) (559 reads) 3/27/13 20:33:48
- }1 b0 z' J1 S  @+ U• 你摘录的这些错误很精确,是个懂行的。 -稻穗儿- ♀    (0 bytes) (20 reads) 3/27/13 21:42:49
! Z: L# I) ^2 d! }+ t/ ?) p• 一文道破验房师和经纪人的默契, 老中更是这样 -GG2006- ♂   (0 bytes) (17 reads) 3/27/13 23:34:20
( y: h. f% E. Q• 以我有限的经验,买家如果用经纪推荐的验房师,基本都是忽悠,来转一圈,做个 -helloooo- ♂    (141 bytes) (166 reads) 3/28/13 00:35:46 : J) P3 ?8 U+ m" d
• 所以你要自己找验房师啊,现在网上信息那么多,为什么不自己找? -花果山庄主- ♂    (0 bytes) (4 reads) 3/28/13 07:40:07
6 x4 C. @9 Q$ L& t1 f+ d5 g+ N• 好文,总之这世道,什么事还是自己多知道些为好。 -lu28- ♀   (0 bytes) (1 reads) 3/28/13 09:18:45
% {& I& @5 Q6 R
) ^2 c3 O' I; ?; x. ~' j. N- t8 @

鲜花鸡蛋

管道工9526512  在2013-3-30 21:55  送朵鲜花  并说:写这么多,辛苦了
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2013-3-28 14:13 | 显示全部楼层
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2013-3-28 17:35 | 显示全部楼层
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2013-3-28 20:32 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
話是說得好,不過肯定的是,總有買家心不信,業者氣不順。/ ^9 U( F" L& j9 q( T$ T' f# J
許或枉作小人而已。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2013-3-29 00:15 | 显示全部楼层
买过几次房,从没找过验房师。
( F2 ^* Q$ K& x% C% Y当年与朋友同时买旧区房,因喜欢旧区房,就预着会有这样或那样的问题,所以就没有找验房师验房,入住后一直也没什么毛病。我朋友买的房还比我买的新十几年,找了验房师,验房过关了,可入住没多久,地库就漏水,朋友后悔的说,早知如此,还不如省下验房的费用修修补补呢。
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2013-3-29 10:19 | 显示全部楼层
全凭运气。
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2013-3-29 17:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
蝶兰 发表于 2013-3-29 01:15
8 S! f) U. [7 I* K3 ~, b  K& c) ~买过几次房,从没找过验房师。
/ m& J7 ~0 O+ U" W5 ~当年与朋友同时买旧区房,因喜欢旧区房,就预着会有这样或那样的问题,所以 ...
/ j$ O, i) h$ |7 ]6 d: |; b
早說過,驗房無大用,查找的多是雞毛蒜皮事,算是對買家一個交代,收費了事。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2013-3-29 20:54 | 显示全部楼层
ceramistpalace 发表于 2013-3-29 18:12 ' M9 e. H* U: E- ?. X2 j$ g. Q
早說過,驗房無大用,查找的多是雞毛蒜皮事,算是對買家一個交代,收費了事。
( y/ c, |+ A+ Y0 J4 Y- x( d
那是对您有经验的人,许多新来买房的人,至少对自己的房子有了解,这短短的几个小时,对大多数人来说是值得的。
鲜花(150) 鸡蛋(0)
发表于 2013-3-29 23:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感慨一个,买房找验房师没用。自己看看,找做过civil的朋友把把关。房子该修还是的修,剩下验房钱给房子装修一下好了
  D; T- s  D" |- j) O反正基本上他能看出来的,你也能看出来。他没看出来的,你事后发现了也没法找他理论。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-4-4 10:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢送花,是转帖啊
鲜花(16) 鸡蛋(39)
发表于 2013-4-4 11:32 | 显示全部楼层
哎呀,被验房师白白骗走500大洋,怎么不早说啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2015-8-30 21:43 | 显示全部楼层
说的没错
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-5-15 18:27 , Processed in 0.151873 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表