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一叶知秋请进,“杀光中国人”请愿事件想请教两个问题

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鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-10-23 09:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 未名 于 2013-10-23 10:27 编辑
6 o5 ~/ N* j: e( R( y2 D1 ~1 q/ }$ v" t" l  C# ]
因为没太有空了解背景和相应法规,想从你这走捷径获取一些信息
2 e6 }1 E# [& e: \# ?* h4 E& e+ M0 b3 a# _1 P
1) 这个事件的定性,从美国法律法规的角度讲,到底是童言无忌,言论自由,还是反种族,反人类。界定的界限在那里,以前有没有类似事件案例?因为这直接决定了,我们的反应,到底是积极参加请愿网友的不够幽默,还是没有参加请愿网友的麻木不仁?
. v) _6 A* W' F' p  \* _6 H6 ^7 v: Y1 F# v5 G& z0 K4 r# L. W
2) 客观的说,请愿的这样的事情,作用确实是杯水车薪,发泄情绪的功能可能更大一点。连苍老师都可以被请愿恢复处女身份。在这样的背景下,如果这样的事件,可以被定性到种族仇恨语言,ABC 和节目组容许这种节目的播放要负责任。那么,在美国这样一个有事没事都要打官司,律师如麻的国家,目前有没有华人组织采取更为实际,有效的法律行动?
# v9 k2 V7 }0 L
, L$ ]. g; A4 `5 a还是现在努力的方向,就是再网上发发声,事就算完了。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 09:38 | 显示全部楼层
我认为,从美国法律法规的角度讲,99.9% 是不会有麻烦的。$ i/ y3 ?# p: F! I8 y' O4 Y; A( g+ y
要担忧的是,这个小孩肯定不是个例,有他的父母,和培养他这种思维的环境。
8 f* }6 J3 K% ~) e. R$ L" `ABC只是打了个擦边球。我倒没看出这个主持人有什么与众不同,如果他发出的是社会的一种声音,不正是媒体人应该做的吗。
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 09:43 | 显示全部楼层
个人观点7 _( `; F$ i; j+ c/ e( p/ l+ q
1)这个言论至少不应当出现在一个非常有影响力的电视台的节目里,涉及一个基本ethics问题。尤其这是个儿童节目,这教会众多儿童一种bad joke, 可能成为他们的口头禅。这个跟给儿童看色情片没啥区别, 你认为这个恰当?2 X3 Q3 q2 w) y! p
: R. a. |" `  m& [/ s! l
2) 释疑第二点,你需要明白什么叫voice. 这个就跟minority 参加选举一样,少数族裔就不用投票了?按你的推理,反正改变结果的可能性很小。
' y7 P9 R, o% N& U% l8 r! ?" H: E2 ?1 C% ?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
美脱口秀引发万人请愿,完了之后呢?等着下次又来什么再请愿?
1 N" c7 x& L+ f# o. d( ~7 p- a. N' A* c) C( Y+ s5 k
9 @( _0 @: Y. q! ^0 H0 y- D
来源: tigerman 于 2013-10-23
( ~' Q& I+ g- l1 p
9 |6 F# a" j! ~4 s3 S' p7 P! |8 I/ z' D( m* j1 j9 @
让我说,这个问题要根治:美国的华裔妈妈们,你们应该多生多养孩子,宁可牺牲上网!~  o4 u. ]7 `; K% s2 q& C, O

; @+ [2 a. P3 ?' R现杀光中国人言论以及吉米的反应,倒是不必过分当真追究。然而,美国主流社会的普通人,从大人到小孩对中国人不了解、漠视和轻视,是显而易见的。
+ f' R% t; p' ?* W" G
+ f  E% O& D$ t0 H2 N) w另一个让人痛心的地方是:"值得注意的是,节目中的一个小女孩明显可以看出是华裔,至少是亚裔。但是在这种电视节目中毫无顾忌地参加这种涉及“辱华”的讨论,说明她被灌输的知识中,根本没有对自己族裔的认知,这是很可悲的。"/ S! j7 K! x# K  c8 x, u' }/ _9 W6 t

6 I) ]7 a! c/ `4 e/ c* I( X追根究底,米国人轻视中国人的重要原因之一,就是"华裔人口在美国社会所占的比例非常小,所以他们才敢毫无忌惮地拿中国人开玩笑。"' |) W/ q% B$ B

3 w3 e- [) f3 q0 h  T所以,美国的华裔妈妈们,应该宁可牺牲上网也要多生多养孩子!而美国的华裔爸爸们,应该自己一人工作撑起一家!嘿嘿。
0 d# i( t8 h' F+ |: v) P3 A7 I4 T/ u! c+ J4 ]( t0 u3 ~
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 10:03 | 显示全部楼层
  先检查咱中国移民自身原因?到底有没有问题?有什么样的问题?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-10-23 10:08 | 显示全部楼层
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:13 | 显示全部楼层
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阳光沙滩 发表于 2013-10-23 10:38 % O% b: c0 C3 r: K' l
我认为,从美国法律法规的角度讲,99.9% 是不会有麻烦的。
& z7 j; s- V# R! D: m% l3 G% Q- Q要担忧的是,这个小孩肯定不是个例,有他的父母 ...

$ D& J7 G: o+ J' r5 \
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:14 | 显示全部楼层
ali 发表于 2013-10-23 10:43 # E$ Z0 Z/ w; V  a+ @  J- B, I8 o
个人观点: q+ V( }% a: Q1 ]# I! A& d
1)这个言论至少不应当出现在一个非常有影响力的电视台的节目里,涉及一个基本ethics问题。尤其这 ...

$ Z$ T) x' x1 m同意你第二点5 M3 j0 R% @& F2 q" e+ }% H7 M
5 v3 N! |2 J$ o; Y; b% k+ f$ E) Q
第一点你想当然了
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:16 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2013-10-23 11:08
# ]; F5 `! P' c' A: H如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
& Z5 Y' g& m$ d8 C: b# M
换个准确提法,应该说ABC没法阻挡这种说法的播出吧
7 m' X; o& [9 l/ r% h8 K0 J
" E# `2 A1 X( h: D% a你觉得呢
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 11:14 | 显示全部楼层
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小黄 发表于 2013-10-23 11:08
# T/ R9 V  N* c6 N6 m如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?

7 S0 J2 H0 E6 ^3 S* D( S' G% ANot 杀光: w* x" C' q, I

' ~" Q) p4 ]) R/ B. o: `Just call 呢格, OK?  + O- O: w' ^  y* Z/ W
0 w4 ^3 T" G' a. v9 C
I guess not.
理袁律师事务所
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-23 11:26 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2013-10-23 11:08 - l  k; g5 K  d2 O# U2 i" {/ o" ^
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?

: T; _7 o% |6 {如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-23 11:34 | 显示全部楼层
对这种事情没有必要过渡反应,说明他们在害怕
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-23 11:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有个屁用,打嘴炮担心什么
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 11:58 | 显示全部楼层
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Becks 发表于 2013-10-23 12:26 ( b6 Y: q9 x5 v* t
如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?

$ t8 |3 Q6 F7 p/ ^Double standards, as usual, as always.
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 12:09 | 显示全部楼层
Becks 发表于 2013-10-23 12:26 . T" \! l6 A9 Y4 M% l9 ~. S. K
如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?
/ |% z, K9 j. [( @
自己查了一下
3 G9 u0 q& f0 r" D0 e9 E3 P# c/ N2 ?+ e/ o; o
在林达,历史深处的忧虑— 近距离看美国之一这本书里
, A4 }# R, d" c5 I% F  u" U( [
' O$ _/ R5 E9 @9 [$ L1 p/ ]. N( N有正反或者说黑白两个案例0 v, S8 w0 ^+ P) \  g$ `
5 H/ e& H% h. m9 d
一个与马丁.路德.金同时期的另一位重要黑人运动领袖马康姆.X,他是当时黑人穆斯林教的领导人之一,曾经相信过“白人都是魔鬼”,也曾有过非常极端言论的演讲。他曾经宣传过“以暴力反对暴力”。5 m% L3 n' {2 l# s* r
但是,即使在他的言论最极端的时候,他本人的行为始终还是在言论自由的范围之内,从未使用过任何暴
7 [: \' E0 f/ h力。因此,他也是合法的。
. i  ^! _1 a- T4 j3 t
) a  A. ?4 o# s' s$ e/ f到了1987年,白人三k党成了舆论弱势了,他们在堪撒司,为了宣传白人至上的观点,和电台,市政府大打一仗,因为在言论自由的范围之内,电台用尽其能,最后使出关闭频道的手段,都没挡的住。% ^1 u: {, G1 L6 v
堪萨斯市议会的表决结果是这样的,由7 票对3 票通过:在保护言论自由的原则下,"公众参与"频道
9 _! j0 R3 S4 U7 ]3 @! j重新恢复。三K 党的第一集录像节目在1990 年4 月3 日播出。
鲜花(59) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 14:35 | 显示全部楼层
美国的电影里面反面角色基本都是俄国人或者中东人或者黑人,都被杀的落花流水,大家不是也看得津津有味?
鲜花(163) 鸡蛋(22)
发表于 2013-10-23 22:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pretty 于 2013-10-23 23:13 编辑
$ D0 g! ?% H' V% a( O' V* G8 c9 z3 l7 R4 `% e
这是美媒借童言无忌表达成人内心深处的龌龊
0 {) U3 G, r/ ]' U敢播“杀光黑人“”杀光犹太人“”杀光穆斯林“吗?赤裸裸地挑衅,人家大使馆都炸了,这才到哪里!量中华之物力结与国之欢心有清末遗风的天朝就是个软蛋!
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-24 16:52 | 显示全部楼层
看不到了,哪还有连接?
大型搬家
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 17:21 | 显示全部楼层
这是没落帝国垂死前的必然现象,如二战前的德国那样,科技的红利吃光了,转基因使多数美国人的人生最后十年从病床上渡过,延长为最后二十年,甚至人生的最后30年,都被迫从病床上渡过,以药物兼痛苦度日。这也必然导致医疗的恶性循环,成为无底洞。
+ u1 @7 `# s+ M# C7 j60年前在朝鲜战争还杀不光志愿军,今天还做梦想杀什么人,当天朝的卫星将GPS卫星用两小时全部捕捉后,还有什么可玩的。
) L" g' {+ f8 }! a: W正如西人同事讲的那样,这完全是大人教的,小孩不会有这种心理。这种状态,也预示真正的战争,也是有可能爆发的。放下幻想,不要以为美国人会善良,伸长导弹,早做准备。
$ Q; E; e% l% J2 ?8 ~) Q2 f/ G- i$ V! r
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2013-10-24.jpg . k( a: ]! _2 d! c

- k. W2 |1 W2 {+ ], t) z# W1 V6 `

鲜花鸡蛋

梦里的故乡  在2013-10-25 23:30  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:43 | 显示全部楼层
2013-10-23.jpg
& j) |1 @, K* I7 ?, O/ `% }' W9 ~
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2013-10-22.jpg
% s5 N, Y5 z" @4 ^% G: {3 B5 H. e% B- F7 Z5 ]
鲜花(33) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我认为是童言无忌。这种话只有小孩才讲的出来,如果中国人被杀光了,美国早就没有了。都是没有可能的事。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:53 | 显示全部楼层
这个节目可能不违法。但是所有的不高兴,抗议,以及各种情绪表达不一定要以触犯法律为出发点。好比你孩子在学校被人欺负,你就有权利到学校反映。0 k8 ~7 F% a/ \" A/ q9 z% \; ]
3 c" H/ r" I) W
我担忧的是在美国全面左转的情况下,杀光中国人被左派电视台认为是解决问题的有效方式. Jimmy Kimmel提示:杀光了中国人就没法再借钱了,孩子们才觉得要考虑考虑;也就是说如果借不到钱,似乎就不用犹豫了。同样的节目,如果提到杀黑人/白人/阿拉伯人甚至杀光宠物都会被抗议,只有杀光中国人大家才觉得是个interesting idea. 中国人给他们这么鄙视,连句不高兴的话都不敢说,中国人不做也罢。
* `' o5 |. Q. w1 {3 c9 X/ I3 r0 C  D, w: U6 v6 d7 A* k
我已经在几个网站签名,明天会给ABC打电话抗议。
: g1 l, d3 D, p7 R/ u9 o- f  X2 U) p# @  j% v( X6 e
我估计只有两个结果,ABC无视抗议,或者给个不咸不淡的解释。认真道歉可能性很小。我们中国人往往很实际,如果完不成目标宁可不做。但人一辈子,总要做些没有结果的事情。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:53 来自手机 | 显示全部楼层
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未名 发表于 2013-10-23 11:16/ ?8 N4 ]& W$ R8 b. Y/ W
换个准确提法,应该说ABC没法阻挡这种说法的播出吧
5 M! @0 c$ y0 f1 K
  a1 @2 u8 j  m你觉得呢
6 G3 Y, d  l5 U9 H( d6 S+ a% ?5 {; x
办法多了。
+ N* N6 S4 x; Z5 \# a
# d- ~6 G; a' J6 S3 U- v9 V. {这节目是录播,不是直播。6 I& Y4 h$ p) t! ?
: Q% ?0 K; N  \: j
没人声讨那小孩,都知道问题在于节目制作方
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 20:09 | 显示全部楼层
ABC是一个什么档次的电视台?It is the largest broadcaster in the world in terms of revenue。
! z. U8 ?4 \* w: _& C  p这种节目怎么可以播错? 如果播错了,怎么可能不及时纠正?6 H" ?  {% M, G6 D% c9 d, Z+ b
别有用心,试探世界反应,是其本意。+ f0 n. l7 `* }
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 20:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 量子风水 于 2013-10-24 20:31 编辑
+ m3 Y, I1 B3 y. y5 O. k5 a$ J6 }0 r4 \/ `) {
十年前还是不可一世的帝国,如恶梦一样一天天走向衰落,看官不见那底特律,不见那政府关门。7 r+ c( o3 H( M% v/ \$ f
而远在万里之外的中国,即‘突然’强大起来。70年代,中国最红的巨星李小龙娶了个并不漂亮的西方女人,就满世界都说那个女人吃亏了。可见在美国人眼里,中国人是何等低劣。$ w) ]! `0 F1 c3 V; |( b
但现在即是中国人不听话了,在反卫星领域上,居然比美国还超前--这还得了,原来是用导弹打卫星的,现在是用卫星捉卫星。导弹打一次就没用了,打不准就作废。但土共用卫星来捉卫星,新的卫星怎么都可以捉到以前的卫星。以前放上去的卫星,设计上就没有考虑过要逃跑的,现在有了专门来捉自己的卫星,还不是白白送给人家捉,只能恒速按固定轨道飞行--新飞上来的卫星,是专门带有设计来捉卫星的,是可以加速、可以变轨的。  {: h" Z- A  c1 K- U3 }
反卫星从地面飞上来,半个小时就可以了。卫星一作废,什么隐形战机导弹,都变成瞎子了。---这实在是太不对称了,也实在无药可救,已经花了这么多钱放上去的卫星,是没法改装成可以战斗的卫星。如果再要在卫星上称霸,得再耗费美国多少银子?
  X; G  U- d+ i& R" ~; e# r; c3 o; ~3 c3 f其称霸的根基,就彻底动摇了。军事不行了,经济也跟着下滑,那不是中国人的错吗?6 V/ ]* M! P( V( {4 U2 D
大型搬家
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2013-10-24 21:48 编辑
4 m5 S  C9 L/ R7 f
一叶知秋 发表于 2013-10-24 20:53
5 a/ p+ x+ W* z0 e4 w) I这个节目可能不违法。但是所有的不高兴,抗议,以及各种情绪表达不一定要以触犯法律为出发点。好比你孩子在 ...
  x; E) c9 X0 A/ O( P
" Y4 l4 \+ m  ?0 W: w% L
下面是我在另外一个帖子里发的言,
7 t* ^; B) S* v" U9 U6 }; O! z3 O
( `- R0 i* a2 C2 y" e" ?$ _& j/ G学习研究了一下法律法规
0 u( K8 j! l3 B8 S: k, `* f1 C2 `7 `* t3 F2 f
发声是必须的 但也要清楚 法律法规的角度,行动也就在这个抗议请愿的层次了
1 C: S% O- a1 m0 }; X! a
7 U( j" u" R! P$ R媒体播出这样的言论,还是在言论自由的范围之内,1 H5 K9 |/ u: A( ]' a: s. W+ r1 a
* n! f3 ^& M3 z2 \6 X. R
以前案例 无论是黑人暴力,白人至上,犹太人二战活该,以及XX武力解放世界等言论 只要没有清楚而现实的立即行动威胁 都是美国言论自由的范围之内,走法律渠道的可能较小

3 |: {) w8 o0 X+ l/ y+ j
5 O# C2 ~7 ~, K1 i5 A0 `  N9 ?就像阳光沙滩网友提到的,如果媒体发出的是社会的一种声音,不正是媒体人应该做的吗。说的很对
6 N: g- y/ I* {# Y) [4 R4 y2 n. @1 h: I: K' P5 d* H: [0 b
分析清楚这个问题,不是就什么都不做了,在博弈社会里,不高兴,还不说或者不敢说,那么没人会主动帮你。恰恰相反了解清楚了这一点的目的,正是为了做事的时候,有方法,有分寸。我会抗议这种种族仇恨的言论,我会公开表达我们的不悦,但我不去糊里糊涂的抗议美国宪法里明确规定的,言论自由的基石。这样才会更容易的被广大社会群体理解,接受,支持。
8 m! c& N# C5 d
8 ?) D* [5 b/ L2 M$ v5 c6 {- n) e( A一直很尊重你们两位资深网友做的实事,希望我表达清楚了我的个人想法。
大型搬家
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
风中的水神 发表于 2013-10-24 20:53
2 e- v9 p3 h4 W+ q! M办法多了。! z3 t  a( K! b+ l! H; {0 b, z1 v
! t7 \. _* z4 K3 s
这节目是录播,不是直播。

, Z) _& m) I# k" W你再加强一下学习吧
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:35 | 显示全部楼层
三思 发表于 2013-10-24 17:52
3 g6 J/ `2 x9 \! m( E$ f看不到了,哪还有连接?
: a% [! [7 f1 n
# e$ Q5 D. _  W2 y) u5 z
事情的缘由在下面帖子里,很想听听你的意见+ Q9 N* j" E) B5 P$ y( F/ J+ }' J2 N
3 S. o+ @. x) u! i
http://www.edmontonchina.ca/foru ... &extra=page%3D1
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