爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
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) Y+ y8 J( o. @) w# F和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
' E; `" D5 C* P2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
5 D  f. I6 a: R* j+ {- y4.        资料，信息极为充沛。
5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
2 w3 H+ `. H1 |0 x- }" @   
. y! c5 G7 o; a$ T0 ]8 p房地产市场则具有以下特点:
$ a* M9 \% B  |! m3 r+ K8 b4 \       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
; l" A5 i4 a9 Y       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
       3。流通性小，交易成本很大。
       4。 资料，信息贫乏。
; t6 Y9 |* L) J4 h4 H# ]       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
5 t& @$ X  _6 U2 U/ D2 Q: c; G           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。

还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。
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投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。
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) }) V, n& c5 U- c+ e" ~投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
1 |" v# {" D3 K( u% h0 @; Y! v6 U未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
. L: R; T" H9 v/ F3 m5 _, ~
1 b9 k1 E# G8 Z' v0 o& c9 x! V

3 x1 Z, }1 X( D+ _5 v' v
4 L* e1 p; E  u% j: Y( n俺是木头,不会分析.
, c: S, E* l2 p4 c/ T! i8 B1 U& w1 b. {$ |但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
3 }- R2 E4 t6 Q$ A) u$ Q* y% w呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
- J7 r, I% T: O. h0 F2 O% x补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
/ z/ R7 r& ~) }. P有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
7 ?7 J. ]& l+ f/ ~+ @5 l
也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

6 u! Q$ T, g: q( ]% D2 M( p: o哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
% R+ i& Q& E& j. p  Y3 y2 e9 m
& t7 i$ n. `$ Z. q/ W: L: r
6 y. f2 t' W% Q( G6 ?: r
1 [( G+ o$ o# o4 k/ B俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
5 y) x) x5 s3 `# L* ^钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
. @  H/ k2 B3 C9 w; D0 b1 l还会涨得让你很不解.
! a4 G; D5 t) t' m: w呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
3 g' h, ~  W- f( c% S我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
3 W( y$ M9 `' i, @投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
; j3 o) b4 n. e9 Q! V有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
, q: s9 G% h3 l$ B  {- W投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

  ]- L  i4 U* \5 p0 l% Y
3 Y: O7 _; U& G补充得好.
' M2 a# ^  U# n+ T
- \; a; {, q5 a2 H8 z止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
' _6 D  H* D6 @" x1 h, F5 t
2 A7 t# g; ?' z5 [. F: F家庭关系也是很好玩的一节.
3 u7 ?- P1 ~6 T9 F$ I& H+ m赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
: f! T' ~+ h( i$ W/ b5 `马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
! L3 `# N5 k% ?8 y  L! |呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
$ C7 U$ O; _6 V; r/ G也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
6 q- f% H$ w' y# g8 w$ m我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
0 ?0 E" H( A- o+ f' `: c8 O' ^& X/ {; {补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
* v  ^; a" |7 {6 _0 ]/ q8 Y有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
3 X4 g8 j! H: b& i! Y投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

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补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
' h: T- D$ Y+ ]( P& E' g. A, z! Z
) A/ }! h7 g/ D  z0 U( L家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
% y: k5 M4 w5 ^- v! [' r# T, U马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
2 R' U# @) t& E2 Q. B; P7 K( c* {6 L呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
# j% o4 ?6 b% b& q; W& B也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
( U$ [3 @3 U4 w$ Z6 I7 P最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

& j! y* ]; J/ b5 p8 [' O( Y和投资房产比 ...

5 z# b: O9 Z& P( B
举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
! H" R6 m6 \9 L& Y# M, R) S+ ^有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
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举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

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下面，我以搏弈论的观点作一补充。

以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。

在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。
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而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
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1 `' Q; M* u# g2 m. o4 w6 Z有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?

! X6 i+ F; m! M1 x% E* v0 t4 d! [  [* m看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
) F% \8 n: c" L6 \6 K) O% U我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。