爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

5 r# z6 x" v  {; e, k1 X. M  U; p5 v和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
$ S& O9 w2 T  s8 f  S: J1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
: h! g* A$ ?, @6 Q2 ]9 C# C2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
4.        资料，信息极为充沛。
5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
( }. c7 J& f" g5 G3 }" K# k! ?6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
   
  }7 y2 D0 I% p房地产市场则具有以下特点:
) X& \" u  Z% @" I" B# @* Z       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
) T1 S; r! a# C1 b5 R! i9 ^       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
1 G) c  q7 v0 L$ m. J3 ?       3。流通性小，交易成本很大。
       4。 资料，信息贫乏。
       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
4 s7 S( c. v5 G# s( b. G           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。
7 K, q: _/ v8 h, a/ [
, \6 z- K* |& |1 @$ _7 a: Y还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

9 v* r2 @* A, b( e( c2 z+ |投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。
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: s! N; P2 x, K2 L0 j$ a% E投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
* v. K$ T. t) \! M, S  X
也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
0 K( S9 o) t+ q, v2 b+ n未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
9 A: v5 p, N+ q+ Q

- S9 ]6 f: ^: B- j, t1 V1 z2 O

俺是木头,不会分析.
. C$ n$ k5 |6 n8 q+ h( {7 r1 i8 B但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
8 x  m/ o, d5 ~$ D8 Z& V; ~钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
6 |5 T/ A' L. S有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
  R% M* p4 ]# S投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
; a1 y' l# Y, m! W: c
( Z+ b8 b( x! t/ V! N/ H也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
" ^3 C" e3 K' F! G

哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表


7 b- }% U6 }% B7 K
俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
- n$ s& U9 v. I& V: K" ?) P) g钱赚得不多,但还是赚的.
5 }5 `6 W6 z' \# [  h$ l- V现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
" j1 p" T: @5 W/ ]6 b& @7 A! C! x呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
3 p+ O$ V0 x+ B# ~% j9 g我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
- q- z' S# `; u9 [5 i# j4 ?- [3 s# K补充几点：
( n; [9 a* C! A$ ?/ e0 w$ E投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
* f, W" k/ ]5 z( F. t有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

$ c  x. g, I  |; ]* `
补充得好.
, j, Q# _; Z! K( n/ _9 z
: h3 X4 J( B$ o) y. M( h止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
: @+ ~) m4 h  A4 k1 F1 p. O9 h1 q9 x! ^呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
: c7 b* @# E2 f" D也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
4 K; U* G0 }( \7 X: D& m" [& S补充几点：
# e5 I9 k8 S& T2 B) |: T; d投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
9 D% z1 B7 D8 [. e* h有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
8 [* u+ T. C+ R, ^2 J( Q$ d4 v: J投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

) @5 K/ B" {9 T  |2 q% G' w  J" R. w
2 \) T9 J1 P0 Y% e: Q: g% W补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

4 [) |8 g! _% E) z2 k$ j家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
4 `! Q! D) [" {$ g2 A3 ]' N2 I呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
" ~5 Q; W6 t% j8 G2 V最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
3 |, V+ Z% [7 O
% ?; N  f4 @' {+ ?! O2 M和投资房产比 ...

举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
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举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

下面，我以搏弈论的观点作一补充。

9 `! A# H, k3 M9 |以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。

" L* l+ `* ^% p' A在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
% G+ D, t8 ~5 I! T9 D3 A
0 x6 e% f2 s& f0 c有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
' K5 [* H& q' S
看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
3 W. z  R" [: H8 ]8 q新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
0 }3 S. d1 O$ b7 x8 \1 K# C& W- q8 u股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
6 b# [$ ~" z8 r2 s* S) o; c. ~我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
/ [8 V1 `4 R1 @0 [: l. c" G补充几点：
9 t7 i; }/ s1 V2 _2 g投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。