爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
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和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
8 \' f& ~4 J* f; m; C3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
# E# S, z9 m" I0 l4.        资料，信息极为充沛。
: X3 i' O) o3 o6 [5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
! o3 a! O0 J5 W. q' e+ ^6 \1 p6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
   
; N, J, q3 ^' J' }. D! \房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
       3。流通性小，交易成本很大。
       4。 资料，信息贫乏。
* f( j* v' S5 X% T& ^& J* G. N/ \       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
  ^# l4 R" g; P  ~+ c4 n           价格可能并不是合理的。
, {1 O6 G, w4 e( X9 }       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。

还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

0 V8 p) g5 }1 \0 h  O: B5 \. ?3 H投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。

: @' d. k! G# ^7 n8 b6 a投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
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9 _3 Q9 F% z0 j也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

9 I7 q; Q& j5 u# F- h

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
6 e7 `; e6 {+ y7 o. w3 j4 |+ h
& A+ h: I7 X; R- M5 D

, `0 T; X, i: s2 a

俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
$ x0 b6 R2 b6 h7 h# H+ R5 ~钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
& i# I  N$ |4 S1 {  _7 d" u补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
& O" o2 q0 B# a0 m4 [有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
  x7 g% @$ X- d  ?6 e投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表

* V( o- H( b4 u+ q) V8 f5 _也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
' g" N3 e/ K2 q( a# x

- ?: B3 r$ F3 I哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表



俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
5 I. e; [& p: N- L还会涨得让你很不解.
8 }# _- j  p  B6 C% V呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

) M/ V4 {; k) N+ B# {好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
* t/ E  v; K9 M4 F# d7 q补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
6 P5 b& B; G9 v3 e+ a; d投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

2 q# R9 C' t$ H) q# i; e补充得好.
$ K- t: u. u& a! `& `( g0 Z
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

  L$ L8 k% w9 g0 z, ]家庭关系也是很好玩的一节.
  |8 t: L+ l/ o* ?9 Y) w' s赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
/ s. Q* G* H* ~) O' A9 g1 s马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
0 t) h2 \# w: Q( o+ h* ]0 T呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
  _. L. {. u) N+ g3 s/ {我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
4 [' z# L: v# e/ n# \: Q2 Y7 _  m补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
$ j' D1 @% _# m: S# m有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

3 o) R! p1 N$ C' k+ h" o
. R& @  V- ~2 y9 M# @补充得好.
6 p0 }. y; ~6 u5 @6 J) i
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
; o+ m" F9 O7 q0 C
) F& k0 z" h* v7 I4 b家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
; b# r7 b1 W& ]$ g& c最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比 ...

% w1 U5 l$ \- j0 p& Y) g' Y8 w
/ T0 H' g7 a& x2 R举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
3 E) @# D1 p: |有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表


举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

$ H: L' |  k3 r+ o  {; K$ J  w
下面，我以搏弈论的观点作一补充。

7 u) M" j/ A( K5 B, a: h1 A! c" A以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。

6 H5 p: c7 _! r在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。
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" w: I; @% k6 u2 o- A( u而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
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. }8 m! Y. I2 a( I7 X: i. v% }有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
2 l, a0 l' V5 N. Q
& x, [  J8 d2 U& _% B! j8 ^看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
+ i9 |; b: R6 ?9 t* S% y# Z新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
, G1 {! j0 E' i; n  s股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
7 b* y3 P/ N% W: s0 p! h' C( p# K9 u我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
1 i) ^$ K0 [$ ?: Y) g5 M; v6 v' q补充几点：
; E: H/ {, K; X( Y+ w投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
* A7 m, G9 W  x( g' R, h8 N+ ?& s, J有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
0 |' k' b. S* P( H9 n投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。