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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
& \3 ?9 c. F/ i* Y
/ S1 K& n; ]! V, u7 d4 ]2 C$ l如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
( R- m" \/ _% N! c) L+ L  k  c  f2 C& ?7 i7 j3 \
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。4 c% R% G5 h& n- ?% z

( |& v8 g) W' U* v4 h3 f  B, a如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。2 _$ O& w7 w' k6 |" d

4 M+ j- n( t3 K9 H9 S9 L问: 谁的投资户口钱比较多 ?
. H+ S: j% g9 J6 F! ?; s$ C. [1 C) |* J. n0 `4 m
多了多少?5 d, w' L; ~4 Y! [4 \
) M# P0 q1 X. n1 e0 X
点击这里  L& B9 e/ c% X: H. U  G
答案
) z5 ~- M0 o. N% p* s1 g: w) j' S& s: `. X
如果对这类问题感兴趣, 可参考
' z! }, ^3 i: l: v! `8 F! x5 e8 g/ q
+ a8 ^5 Z8 @# o# [7 a4 `: F9 M1。问题1     利滚利
; T! D! ]5 X) J8 k, P) w) ?0 M
4 o, y4 f; w, F2。问题2      投资回报) S# R/ U  _# h, m6 [

% t9 w8 ^4 J8 Y6 N3 S: R; `8 |5 Q3。问题3       RRSP 对 房屋贷款+ l8 o& b0 ^. z9 K5 @$ Y

' }, {# U2 q# [6 j- y4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
/ N# H. C# ]1 B  {. r, S9 @4 J6 c  y: f8 P* C
5。问题5       买不买RRSP
5 E( y; D( m+ L: e
7 d, [, ~: S" a9 C. z1 s$ p- f: r5 d. b5 C9 Y  k% |+ K5 m
! z  G& X1 [/ ~2 m) @
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.- E$ a: e3 |4 R: r- b
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,4 P* h8 g" z# _, g8 [1 b
李四最后本息一共是186102.148元,8 G, k. E# k( u4 L3 E) v5 U# A
张三比李四多          45221.770元.
- U; S8 ?) |5 r! o, g好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461095 X8 _; g4 w) E) n7 t
李四: 187102
$ B+ p/ M: P9 J
; e$ h  s  j  ^& h张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
* ]/ d2 u4 g$ w( D  }$ L4 M" h6 b2 Q$ W一点难度都没有

* m: d; P1 z6 @$ u) u 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表2 c: S1 _3 x. R+ n6 h9 {! `+ x
一点难度都没有
/ K1 [' J. @( N, e; y; w% u, v/ h- C
1 ?, j  d/ |2 X* Z
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
5 y# s" Q: S# {
+ m0 X% ~# Q  W2 U9 U% E0 ]$ u2 X- B( S, U8 w6 S3 @5 D) m. O7 i
我不会算~
- x8 F9 v4 B- u) e+ l: Q
$ m' @' Z+ ?) K& [4 [7 V# o
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。* |9 I; Z5 ?" N" w5 {
% B, ?+ ~) M+ P2 ^4 G+ N
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
3 ?' B; r9 b& P# I* @1 K8 r# A
& J5 U; d# a: q$ O: E* l1 S9 o
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
% w4 j( [2 ?4 m8 ^1 B0 |) H
: ?9 W. d& C6 w: Y" x+ A
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。# q( Y4 J! |- V- l! |. o4 E; b2 ~
9 d% N  J" e$ ]( }- A9 E
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
2 ]8 v, J& c  G6 Z6 x! k
9 p. n9 I/ p* j  h) W8 U& ^& }我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。- _. J- m5 s' S2 k) Y# v

2 a# U1 Y- H  a* n8 e1 V比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!& m" `$ u$ R* v2 r1 C; y& m
) G- c" ^: S  l# z$ {
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表4 ]# E/ _) R8 _
如果是买了nortel呢?
7 [  o1 V0 o6 o" s

0 E9 a( M2 g" F3 f  \0 w那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
% Z% P! {1 R% p  Q! \5 r- i, D3 j$ f8 ]& Y' @0 {
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
( V0 i( ~0 t( h+ Q0 `, {6 \0 S# o- d3 @在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
4 u& t2 O: W- ~2 ~- t+ C; ]
" z" V/ B  Y' T3 F+ p# X% E说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
% L# s! _" H+ V* }5 C$ S( \  [好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。; T8 s+ o2 i* u" P1 n, h

, }9 E3 }) H, Y' h& ?1 }5 j; x以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
: o% g7 H" h2 [为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。- A0 X, [/ ^. k

5 ]  i8 P8 s, X; A. ]5 ~投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
$ S6 j+ d6 R! W) e8 P
; |2 w1 e4 G$ x( }8 r; O; j' x这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)" r: o& ]2 A  l6 n
' L) w1 G9 R3 ]% Z3 s
$ b. E6 L7 [! k3 ^% n: ]( r

( u1 B$ W( K" y! W- U* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
: ~3 W# s0 c0 G. e7 i+ @
9 m. A, B" E* h0 w, }; S# X[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
: ^5 |( M9 V* h# i: b
. `) r6 H" i" L6 Q0 SPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?1 K/ a, e( k$ v  G1 J" ]  ?

6 X: y$ B+ s; K& e- F先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表, O! L2 O; o" m: p0 w' c
回老杨,% y& o$ s% Q8 @/ q+ C
( l6 L( L* I" V8 M, f5 C; {+ y+ h
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?4 T% K3 ^! J- @$ v" ^6 x& G
2 v( `7 ~; Y7 Y1 X) W& U0 ]6 D) P5 `
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

0 }( ]5 k. c# l2 t- P# S! c有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
4 {$ X* e; ?/ _+ p: R3 a. C
+ [5 l, m. N7 O, u如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。1 h3 i+ ^3 p) R  Y8 a6 G7 r
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
/ b8 j% B* j5 \% t( d6 U% z
7 v( J7 |' F1 F# @* z如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表: a$ x/ c& ^5 ^4 a/ X2 [! h
如果是买了nortel呢?
+ ^( q& e) z# S9 L

7 @, W3 c% Y, ?8 f2 ?5 KOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work , O) h, @; U) h7 L+ y2 R0 [3 I* G
for Nortel Networks, where in the summer of $ D, }3 d$ [$ j' v) A! d( Q6 K5 C
2000, there was LOTS of money around for bonuses). $ Z/ N* Y- ?! M* [
4 b' w. ^5 v* i3 J( O3 @
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the3 n6 n/ s5 A5 X0 R! H+ i
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
' p7 ^, h0 s+ x9 Ttransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
1 m. r/ \  N; @0 f4 P' P' CNortel stock climb and climb, he6 y% o/ w* ]3 K1 H  B* L+ I
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
+ x, E/ q% [3 g! \* T+ T. @9 C7 k% }# G% i+ I# G3 A7 w0 a
John, being a more care-free sort, did something slightly different
$ ]3 p+ L7 O. c5 _8 awith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
0 c( j7 @7 a! S/ Y( E6 @purchased 33 cases of beer. John also
8 x2 W; s1 n* |# _# p1 Q/ U8 {felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
% n. T* Z" v. b, ]of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
5 i( N, x9 q4 E4 @' y0 J+ b2 Ycalculated that he could drink about 15 / K2 r# j0 K! t, ~2 v" V
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole8 N% r2 C  I7 e" f- I
year.( c6 q) }: b. f* z0 q- ]; Q+ f

! D, u" w1 Q* J1 xJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
; a. G7 Q3 x: L% Tconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
4 G& v' Y1 G; p' @- S0 |- U) }+ G& Xdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
2 f6 H" V2 q' ?8 b/ U  R' c( t6 C( Q- V/ S( Y
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
9 d& @$ I5 P" r0 d6 `9 d8 Dbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
) u& n% F6 |8 o/ D9 M2 d  s. T/ G6 o4 r9 f
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a " f% z0 I- I. \: W# {5 N
noticeable dent in the beer pile.5 O3 R' z/ t' }, T; y( G
0 g: _, e( t% ^  {
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was % ~* q' B3 |4 }4 M" M
about half gone. Jim, being sure that the
7 M7 {& i1 F5 n# Xstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous' H. x$ l' ~/ ]
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 1 B: H" k, f$ r0 r# z
worth!!".! A+ G% b! p1 ]0 l& \

& ]0 c7 H$ ^* i7 z; \Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
. z! e  P$ S- S9 U7 `Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.1 m& z! I, \2 Y: c3 y+ z9 B: G1 j

( B4 G; a, |, Y2 I# S& S$ \Last week, in order to raise some cash to help through0 L6 v* l9 N: Z$ B% Q2 b
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the # I6 g! b0 G+ f! d
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone, X' f$ w7 ^6 ~0 ?; q/ ~8 c$ D
needs their friend's during rough times), and as luck would have
( X! |2 K* X- B& M9 A, ]it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
6 H% r1 L- }1 j( Bcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ' A6 Y" x5 r+ K$ g) R2 O. o
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I + x% A  W+ J+ n
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
! i8 O' A! B* p8 I5 }4 y/ t- c# \7 l4 ]7 _9 k. S7 A
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
- M/ b$ ^; s1 fadded as his other friend with
, W6 Z( g4 W  ^- B' M, ]# a! ^the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.  \. S2 C1 G9 o( C1 s3 p

7 d5 g; f/ ?6 @Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
& s" ~$ x7 i( ]4 D, |, Z& Klittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
7 R5 x  n& w5 L; e. r& ^% ^- vbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as( ~& k# y8 ~; L& u
he handed him the money.
# p+ A& X* V$ h, r* e
! k- j& U0 D0 f4 p6 KJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you( s  y& C, G$ ?1 c
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
& c/ Z" h+ {5 a1 N% Qleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. ! p0 F% e/ \3 N5 S+ A- _% m6 @

5 g* @, P/ r7 i0 f  e; SI'll leave it up to the reader to come up with they're5 [' w  c& z0 \" ~! T/ O
own "moral to  the story".
% h% C# ^$ k& j7 W" y* ]( _& z2 U2 ?
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
% Q3 L+ _/ l; E! z. ~我是唯一投李4的,原因,4大与3
  w- v, Z3 n8 j9 B0 c/ Y: c
6 E* b! S# i7 q, Q! s
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
7 k1 }7 k# e/ T% `3 k+ H5 m! n: O- Y
& H$ ^$ J- O. ]
3 ?2 c, |' m) z8 I5 c8 t/ W6 }On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work : C6 h: Y: G* e
for Nortel Networks, where in the summer of
) ^+ l: `  t  ?& V# x; E2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
4 N8 F4 U7 o4 N6 _1 }% o
; s( `, o! r, s
funny!
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