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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
$ C* G) o* |2 c! p9 O; H( ], _; d
: i) r: n! {$ R如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
+ X% _5 ^! w/ S7 x  ~4 r
5 k+ a. O- R% s8 p7 I; k( ^# K在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。# N( m' b' e! Z  a! F
8 W4 u- Q- f. Q* i  H3 ]3 C* f
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
5 b/ L  }1 }( T1 j
: K% v9 c! [  {  {. t0 L问: 谁的投资户口钱比较多 ?- v+ b  o) ^8 Q, ^
1 ?! [# A4 \9 q2 {
多了多少?! O, q( b' h, k+ I8 [
5 ?) g2 L' E' S6 C
点击这里) h  z/ a' ^8 [: B
答案
5 d7 D0 T, A9 f* t' b
$ E" u+ S+ @. b( U, _" c- M% W如果对这类问题感兴趣, 可参考' `6 j7 p9 x1 ]$ \6 F0 Z- }: ~

2 ~* u# q, s, u1。问题1     利滚利
1 Y2 y4 o+ o' F
- _7 ]. C; ~* h5 r6 r2。问题2      投资回报
. n8 h0 D5 B9 J( n9 Z( d- z( T
( _4 s% Z  a! m3 M, ~1 a3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
6 w# `4 C- E2 U4 x( }2 T3 L! L- r
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
/ u- H( Y; n, E* f1 r5 B# b: O- q/ D1 H
5。问题5       买不买RRSP
( K1 c* [0 v3 Q3 Y; Z
& C& Q6 F6 r! t& Z2 H  I
, u* `0 p& m& s. E: J( g6 P
3 O) Y% H9 ?: I3 K[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
0 `) ]' i- \3 J3 |" M( W我就看结果了.
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,) _* {8 C' }: @, C( X% m
李四最后本息一共是186102.148元,  P& U9 W5 W' `( l* D
张三比李四多          45221.770元.8 `# m& R. t' E) u8 B9 i
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
, D6 Y1 Y* r' l0 k$ N* V' o李四: 187102& B; ~/ r6 ~. Y2 U3 V- d

' \6 \% I1 b( T& G0 Q3 I3 i- H张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表1 W0 w2 j4 P, w( j7 L- U9 x
一点难度都没有

  S! s, t7 E5 \6 d) x 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表  Z3 y& y" [9 M: I
一点难度都没有
# E2 B; q& [7 c. W
4 h) w1 K  _, h1 ^( e
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
3 s4 }' N" x4 T
6 Z' p, f! k; ^+ G3 e4 B( h$ b
. L+ Q7 d, U* n/ f我不会算~

# ]7 w  Z% k, G: P/ d. v* T
3 H) t0 a) r2 L  Z( P没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。5 \* ~7 e; L. h( ?3 P$ ]

3 x2 Q; F9 L9 H) ?( [- H9 ^/ a' R[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
4 T: _, L- s5 p5 h1 j1 ^% c; g  V& d
6 W3 x4 {- s/ e# i8 u# |$ p
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

% q2 {1 \: i$ y' t2 P3 y" T* t" v( V! T8 s+ \' S
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。5 I7 V: Y5 Z. n" V; I9 Z" [, X
$ ^8 i9 k5 E* y
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。2 m6 O; X0 H. g* F5 L+ S3 B  g

9 n& c) @0 N1 `) M6 g) S我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
( e- d/ ^; h( z% P2 l3 D4 g) O' F" y/ _& q
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
. I% S6 \" \/ Z: Y, P3 N7 _
! ^0 [8 R3 d' D这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
' f9 U( W; Y2 C: E$ F4 r如果是买了nortel呢?
  O/ p, i% n( }% D

  y4 _) e) w! I3 \; q# N; ~那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 ' w5 T! T  t! b' M+ M$ K, j5 W

9 W/ t9 }6 Q; _在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
- c- z4 s, x+ Y  ?9 e在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合): ]( B8 K! [, s2 }" A4 M% |
9 J( r. S5 \7 P4 J" Y+ S! F
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67. `+ u' @9 A( l; J
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
5 j9 l( K+ z& m1 s& t9 {2 h6 ]; B/ v+ X  A
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
% ^- I# k6 P8 H4 f6 j4 r为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
$ ~) K; s3 P9 z* S
4 U' h3 ?% M4 a( \3 {* b. q3 G投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。( Q4 C8 f! K* ]  a" f+ i  Z

/ n& L* y( s0 I) |  v6 l4 Q这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
' S+ J, y: [( O! d2 r7 |/ f7 X! z) {5 |$ x

6 [5 T- F  F7 V2 q  M4 s% j$ ~
2 E- s/ Y' g/ j& P  o1 x) Z* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
# F. s% J3 j, ?6 S& {" a7 X; a
7 c; M$ c! M! N+ J: ]- A[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
4 q& Q% ~8 H2 z1 q. Z4 a1 w
% Z( C' q2 a2 |7 Y9 TPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?1 G; Q, p) b: s& A
/ E( Q3 w8 }. x' k7 s) s! X  B
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
: Q$ c- m) R0 W5 X& _  ]3 f# J5 W8 G回老杨,
( R7 x  ~4 F, t  F5 K# O- d" I
& h' C5 i! Q& ?. i) y7 t3 bPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
6 h3 G3 D$ J+ f' X1 \$ W9 v6 t0 @2 n8 [2 c9 a$ N' T7 B0 z6 R
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
0 ?) V1 y+ Y% l# u- P
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。+ k, @8 C- y' h  D* h
5 C6 _* J7 j2 @) E- {* P  \
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
! _7 _1 q% W6 q如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
3 _6 X. a; O2 [3 V6 [$ u) [& Q" X) [! X' G
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表6 C  s# R) q# B0 M
如果是买了nortel呢?

- L9 M* r7 ]+ {2 J! r7 `3 v; O
0 e& n9 K: n/ s, ]) BOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 4 F/ r$ i+ ~0 u5 c/ {
for Nortel Networks, where in the summer of 6 @% ]" ^, ?* a. J" S
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
7 E( W; n% U9 n0 r' L9 n# L
- W% ?6 a2 @6 Q+ r( C2 eJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the1 N! _% O# \3 L" c1 N9 X& m6 w) N0 u
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the: g' d9 C' [2 _2 I
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 2 N+ T' w- F2 N' |: p
Nortel stock climb and climb, he: U4 Z8 o) F3 n/ A# t/ p6 e3 v
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.7 B; g' C! p* z3 G
2 x+ e9 N( \$ l# E* C1 v
John, being a more care-free sort, did something slightly different
9 ~& y$ z- t( t7 o" t: T3 Rwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 5 g) O$ j0 {4 I
purchased 33 cases of beer. John also; {% C* j/ C3 P+ z/ i$ m
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles" ?  j( `5 p3 [& g/ ^3 l% E
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
0 r1 m/ N4 \- P: Z, ]; |. H' wcalculated that he could drink about 15
% e7 z+ ?* z6 bbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
6 t% [% y, Y" k7 q  }$ T* A$ hyear.# \1 q+ ?9 @) d0 e5 k# k
0 ]9 p0 x$ l5 n+ G, V
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
6 E- Q9 G3 n( s+ D0 ]; Pconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to - I# P7 ^- F; H" X" H; O
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
5 ]# j% n4 Z& S
* n5 x4 R. z; E4 t/ N- z, F7 MJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
- e9 Y& I$ g: J$ K3 Obasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".( n$ w2 i1 {3 F3 b# L: u, {

' B3 O* N9 k: t. c" Y9 y! s' K5 \- @Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a # x5 K4 b3 d6 D: |- v$ p3 h4 e
noticeable dent in the beer pile.: Y! J1 z4 k9 D6 ~
1 d- |. a4 a6 k
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
  X5 s( }$ Q, `6 _2 C$ Yabout half gone. Jim, being sure that the% h/ o( z2 k& Q; I" o' X8 E  Y; O* g& q
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
. T' M/ K5 T, b3 I; t1 apurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 9 P3 ~0 {/ c: m) \# r" y
worth!!".
' L- Q2 t1 U+ l! O: K7 {' p" C$ _) A4 s; w
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. % }9 a8 x- `+ P, j
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.& G& d  [% k% J

  a" i. I, w/ _) C6 ZLast week, in order to raise some cash to help through. `% @0 ~8 k4 M
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the # s: J, X# q; Z% |) o
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone# b, ^3 |! V/ S0 O$ ?- W
needs their friend's during rough times), and as luck would have4 X0 m5 H, ^; ?4 ]9 `8 M5 L0 N
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,7 f1 ]- [, P* O& d1 O' m
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 5 P6 f7 y8 ~& h* @7 ]# p
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
; [' e- b, m  ?- Agot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
9 L4 `) p. S4 W4 n' c  t) W; W$ s# y% G0 X' g! b
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he ( _4 I7 ]; P' z) G* L# P$ q
added as his other friend with' b/ O; S6 L! m  |6 g
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
6 \4 J5 e! ?' C. u+ t  T* I, Z- h, Y6 g4 P3 I9 B% o4 Y
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
1 w+ p4 ?+ L8 k3 u/ K" {little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 7 S4 q% p( I3 O+ c6 N$ ~
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as- l, _% ^- g' d  ]
he handed him the money. 6 r. l  L, y2 s8 E' y5 f

0 K- `- \: \9 \+ W/ `0 |4 zJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
8 b: w# V5 B; c3 _would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
& f* r5 i& G& `" v+ eleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
  t- J, e, H/ ]
8 n3 `. t& x0 _, o) oI'll leave it up to the reader to come up with they're
, \1 b( w6 t- l# Xown "moral to  the story"./ A+ g% a. S# |+ h

8 l6 ?0 {! ?$ D. Z7 y9 }4 i" F  f/ QHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
) G) s+ F, M8 Q' G' p1 g( h  p我是唯一投李4的,原因,4大与3

) O0 ~, l, N/ J) F
) h1 y8 S# ^( g. _$ R. x. K; z
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表0 u3 u) o+ V8 y" Z3 K; C! k
7 @$ u9 S6 c" \8 {
9 y. N3 _9 \2 c4 ~- K
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
5 b6 P7 y# `/ ffor Nortel Networks, where in the summer of
( N/ y  N3 ~2 \: Z1 Q  P2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
% f$ B; k2 M2 M* b$ E3 {8 I$ \

( m/ I" n7 d+ ?4 lfunny!
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