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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
8 O% _. Q' Y& u/ B2 j
" ^! I8 r+ Q+ h( O/ A, ^如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。$ I+ i% Z% p& O2 K% Q
( j  o9 I% h8 K- A  |
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。. m; A; I) Y& T' V! X

5 f7 g+ g' @0 Q/ l0 H1 T如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。: K% c" l# U9 x6 ?* q- Q# V3 U
$ ]! K7 j# V6 Z" x1 t
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
8 U3 A) `) d0 F" ?0 V5 {- V
( k& ^! z  h! d$ p( N) L) ]多了多少?0 q7 I% Z* c  c& Y& P- V: F

& {4 V+ R+ l- @3 i' \/ ^/ B点击这里
& q/ ]: j! t: x% [$ h答案
6 X# }; E' X, H$ `2 U9 A. P4 g) _9 e8 ^- e  ]" j* R
如果对这类问题感兴趣, 可参考
. w  ?  ~5 O' @1 x( {9 I
& B) f9 a/ J, F) \* Z; W1。问题1     利滚利
  R/ w, a& J! p6 {* L% n6 x' U9 g' x8 e. j8 `% o$ W
2。问题2      投资回报
5 Q" b) F% A9 L1 i) W
0 J2 _0 f5 A. W# f' K: s! u. B3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
+ E8 i! _4 N& @9 y* s
6 m. T. L: G8 l/ ?+ h4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
% O1 ?$ H3 |1 _+ Y/ N0 L+ N  e7 ]& M( K% n
5。问题5       买不买RRSP
* d) n% s! g, |
$ o; |6 h  S7 t# `- E1 t
  t( b7 X" }( @
* J/ a# g) B- T) |[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
* _6 h; `% v( X) x3 @3 f我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,8 Q1 P8 B: L* T$ p4 [! {# w
李四最后本息一共是186102.148元,4 [& P- J0 _" J! Q2 E) ^4 V' l
张三比李四多          45221.770元.' [2 I, n+ i* ?
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109( \% W% h. r% D
李四: 187102' N8 H. D: ^. O, F

5 R# H' N5 V; y. }张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
8 C; w8 }. ~8 A# i一点难度都没有
( v/ x! B. W/ Q& ~2 H
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表' m1 ~7 ]/ L9 n9 @
一点难度都没有

, j& S( R% V9 F  T
7 p4 {4 T: x/ K  u我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表9 l% H6 u/ v- ]4 o- O

. M- K! U6 F0 C3 o: k! b7 J2 r3 Z
我不会算~

4 J5 p8 v1 b3 e9 D& d
. o8 G2 e9 ^* J. `& R没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。8 r/ ^- ]7 a8 W& {) w9 J7 p
, l, i7 j' M' Y" E% E, `% n% j& j
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表( v" Q8 g$ J, W' t3 R9 x, {
, g# E" \% K) [: o$ g; o% J

8 K( K  K/ r5 D( h/ Z  Q( m! `没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

3 _  v: o; D7 T- M
5 m6 ^' X; C9 {6 P) N7 B4 u晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
% ~' [2 e' d" ?, K
& d0 q  M* v# }' H" N# x) B; |Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。( `/ f! \6 ^( v, b: q$ i9 Y
" ?: x( o, o$ t& j1 t
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
' J+ ~/ a& S' K- I% O
$ `- {& t# ?! s, ^9 u  o8 S比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!2 K' `" I1 Q  _- y
/ s" E  G$ {' i( U/ h& F
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
) a0 E' I# s7 s6 u! c$ ~& I) J4 V( J如果是买了nortel呢?

7 K7 r0 j! x( G; H' y, z; m$ @( ^8 Y: L" ^) g( v
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
6 |1 G4 p+ {$ h- |7 d! [/ o0 g% m* r: Y4 K! O, E' S
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 * I) d- i4 O2 h: U2 z. Y4 V; W
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
# ]1 _* Z* F* ^2 X
& g/ t; @" D1 H说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
( x! m4 T7 a" F( _1 ^, W  J3 ]好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
) h+ B/ k' ?" S) n9 z! {) C, @6 b7 m5 B, g. V: q+ e/ O
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
' f& k9 b5 r9 t7 C1 }为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。) K8 i+ g! V# u( C/ |5 B
* ?+ F5 c. T4 v! C! p1 |' G7 d! k
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
" S9 s% _" z! N
$ M! `8 P' a/ x  m7 Q这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资); F! L3 f3 k0 }6 `% g/ k6 g
' B: H( Y: \+ C1 U
( y6 o- G! A& F

' n3 c% O; s) h; ?0 J) h: t* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
  \6 j$ d8 @3 F/ f% s2 k! e6 Z4 t/ @
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨," |: m1 u  F+ @7 X
* T8 F4 x3 f9 u' g; P( J
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?4 Z  O& N5 G- r$ V1 i  y5 \& B
( O5 h9 ~" u* Y4 [: i  Q" M, S
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表: O" m6 d# d/ \  r% U7 y( i
回老杨,8 t* g* r" l) Z6 }  n' |/ U, A

; N* h1 }( w; P2 r* zPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
5 G+ z1 F  M) U% t' R& U! w+ ~2 O  o
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

4 x: h+ u4 n" e/ h0 Q有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。/ Y$ b* m  P% T1 K
! c% O5 ^0 ^  s" ~, b% _
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
' H( Y' k( _% a7 r: n! Z$ x3 u# @- R如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%3 D9 a% q$ i* N: f6 A! c0 z2 @

: ]5 p; k9 ~  h; c4 n如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
4 |2 T" A  b6 s如果是买了nortel呢?

5 Y* l6 r) O8 m8 J& n/ C" f
" x# P! K3 |! N: fOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
) K) O- B" c' G; \7 [( b7 @for Nortel Networks, where in the summer of ! x+ s, m3 m1 l+ u9 P3 S! V
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
% R4 Y1 {( J; k' y  c5 M2 w! J+ p% t, Z0 T8 I% h' F$ c9 H
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the/ n# h; g4 [7 h
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the- g" t$ e8 Q! |" F+ D/ v( x7 `
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the , j0 p2 e# Y6 o/ J% V5 @
Nortel stock climb and climb, he
, @# p: x/ v, j4 u9 t: D" kfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
, @2 G6 C' T# K+ O
) W0 m$ e; E5 O! w" e( W3 @& _( `John, being a more care-free sort, did something slightly different
% F" `9 z3 t3 i  n3 R) gwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
$ K5 V$ b5 r! g" m# j' w3 Npurchased 33 cases of beer. John also
+ A* w9 e% @$ [felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles2 N$ E, f% m* M) v, T8 ?
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, % Z: Q# C; x/ f1 r* i# m
calculated that he could drink about 15 4 C3 H0 T. O5 u1 d
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
& a1 s* l, s+ R' O( y% X; i$ g9 F# @year.( U; o; }, k( V6 W

+ {1 t! |8 T! ?$ Y, ?Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
# h- Y. \- y. I2 r+ _constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to % q$ g! N& p/ t
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.* L0 H5 V& ]/ [5 M

6 p: A; o) c% J5 V& p( EJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily( l' `! k' w5 I5 V& v7 J* ^9 U$ i
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".. E* Z) I5 P- K+ h
2 q7 h. [! V* W) l8 I" {
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
- \& {! ~. {* m( Vnoticeable dent in the beer pile.
- K. r% H) n/ H( z0 v4 e# N/ ?8 t6 B
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was   I# f9 Y% |$ i8 i5 I0 O
about half gone. Jim, being sure that the7 r. U: B7 m, T5 d/ I0 R) A
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
) L3 b' t/ v, y# e: Y3 q+ lpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be : R; Q1 z( O2 h% X. [5 r
worth!!".9 I% ]% I2 S  |. \# X' c  t# i# H) ^2 K- S

( u4 Y+ ?" @- g0 }3 `6 RWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
) @  V2 ~# `: F" ~7 Y& ~6 j8 RBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
- ]4 D$ L8 o6 |5 m- g' g
. Z7 @, c* t/ ~7 w0 f% j. q- eLast week, in order to raise some cash to help through& \  j+ K. H+ z% F5 X2 e4 G8 S
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the ) {) i7 H5 l5 _( S0 _
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone/ s( r& H  H/ H! N, R
needs their friend's during rough times), and as luck would have
6 i( s) D& k* eit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,4 |+ X6 e% t) h5 r, P
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 3 F5 ]/ m! O+ {2 l' Q' n' m# ]
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I / }. J# z6 T: G* R- O( G
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 6 e1 w6 [5 _+ q  f
" K3 z" W" C  |& X3 t! w
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
4 f$ R: T% }5 Y$ r9 N. Y- Wadded as his other friend with
4 G( Q" O& J4 c# @$ z7 Dthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
% c: M/ v% b& J' p
; F& n/ O+ {- ^Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
! V& E4 [. Z- u' {. T4 mlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 : `. Y6 |9 |% C" z
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
& e$ O# M  g6 o+ q# `9 N( lhe handed him the money. 2 T7 ?  W; v0 t6 w/ ]

3 Z5 M  o: M$ P* D7 j/ `2 RJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
) Y* X7 U6 P5 z; z( t  cwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment + t3 x1 B& v) K# w( v" C
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
, t4 ]9 _& Y- U. g, i5 @3 N# G3 ?- S" @5 `7 V6 A
I'll leave it up to the reader to come up with they're/ [3 S# l& ?# ?5 v5 t, i
own "moral to  the story".
  E- j+ }* @+ |8 Q) A* m* K* E- k
4 S  ^& o7 ?& u! j5 j( m5 rHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
: p1 Y5 }! ~7 y  U1 z' _我是唯一投李4的,原因,4大与3
! h  T+ B3 z6 v
; R& C  p% S: I* v5 C6 z" i
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表9 e. K) Y. Y' v* ^( \3 u8 d, u
& o# \0 G+ i; |6 t3 W: C4 x

: h( G0 r! l1 n, U) @; _On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
- Z2 y; d5 ~5 K* n4 e6 G- S: Hfor Nortel Networks, where in the summer of : s" |3 I5 K* |6 i" ~" {$ n0 ?
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

# Y" i1 e0 S& q& X, z% {* I
2 S. g7 f' f; P8 lfunny!
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