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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)9 j9 Z) N' S( [+ X6 g8 r0 \

( ]) W1 X) h# p3 o* S6 C' F如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
2 J7 ]5 u6 o$ T( A4 V- i9 v& H3 B4 m$ ~0 _8 o
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。$ j( ?. Y. Q4 A8 \
2 l5 |$ l: P( I2 @# }% F
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
% i3 K4 a( t$ m7 i. Y: a! e( f  ?2 {! E! k+ j+ k8 i
问: 谁的投资户口钱比较多 ?' @% R9 F( b, h; N4 u
+ m* ]7 a2 J( k; M; t: T0 C
多了多少?8 G/ V# f. B& R6 i: g

0 s2 S* m# ^5 s8 }( O( B* U, P点击这里
9 z2 B! F8 e) ?! p答案+ [# P9 m7 S% B

  z2 K$ q5 i+ ^$ Y. [! e" o( R如果对这类问题感兴趣, 可参考" Y0 N' ]8 k  ?( o8 h. A" }

8 @9 S2 M% N. y6 t* {- {2 q0 }1。问题1     利滚利' t' ~2 P8 ]+ Z! p! ^7 Q9 |
% W0 m! U5 k8 N
2。问题2      投资回报+ A3 m$ G3 [# [
: F! L) D8 I" L" B5 T% w2 `1 @: B
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
. I; j" r5 B% ~) ]# ~8 N& J3 i
+ {- X" }5 g9 h1 }: T( u  [4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
* L6 T6 F: @2 _8 L( \- r) P9 c6 Q
5。问题5       买不买RRSP+ c) I- S" F, _% Z8 n) w
/ |  M" C" [& w! i6 d4 O* H/ r2 Q# m

- U( h% o6 y& m) t4 J+ t/ ?3 \1 i
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.+ b; G3 p  {9 y7 K+ |" }3 i4 S  I- K* Z
我就看结果了.
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
3 ]' X( B) [. O3 s& u( a李四最后本息一共是186102.148元,
1 H% t/ ?: n8 {; A张三比李四多          45221.770元.
0 c" ^6 j! J: ]1 B( q+ B; A9 y好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109- _1 ?% N3 Z: ~; o5 `- t9 J7 P
李四: 1871028 Z9 ]8 g' R; C3 M. m1 j

+ s5 }5 G3 g1 w  ^( y4 v+ e: l张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表# E# |  D3 b/ A' p
一点难度都没有
  R# ]- v' ?( a+ U# r  h* E
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表# a/ g% o; ?/ `# S& y1 _  t
一点难度都没有
1 F/ S1 _' |/ z8 N; Y
: b( R4 E' u5 C7 i) u
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
+ P4 J2 W! |! d- U" [, k, E8 {' w% ?4 J( G+ u

: `' R8 q" I7 W1 S/ i$ _% L我不会算~

0 }- t. c. i' }* k/ ^1 Q0 A
0 G7 J; g: G% ]  M0 I没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。7 X' i- e; o) a, S% s% r

* f' m% y" V# ~, G3 c6 Z: k[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
' d" q8 A% S" [0 t0 l7 z  R4 Q1 A+ z; \$ D9 @4 ]4 Q
; w% H: y, M0 f8 j* H' z
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

" t( a1 Q/ P# z( z2 g, ]
- J6 R3 v. d9 E1 A2 K0 A* s/ ?' {晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
* h5 r) Q* _9 K$ p+ W: A3 p6 M1 B! e0 J: u" Q. d
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。4 g/ Z" @# H0 s9 V& E. O! G4 k7 o" }

; `. T% S2 n' E, P. G我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。( N; k! H+ Y7 B8 E! E8 A
! v# L5 f8 z5 D
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!$ X+ [& V7 S) V* j
6 P0 w7 w- m6 f" Y! l% q- p
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
% d5 y$ r: g- e/ c如果是买了nortel呢?

( s/ M* S$ _! Z1 p& s
  f. C2 b( M3 T5 [% {- u那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 1 F0 d4 Q- u  B3 \% o" \6 z( s

* E9 c! H4 `* [5 v3 n4 `, Y" f& f在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 / J9 c# g4 p- s8 q2 q
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合); H$ m4 J( e8 y! `( L6 }" j

+ ?# h* X, ^0 o9 ?说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
" t, X, K( S& H* T好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。" G5 G' c- G, q% x0 h4 a" `; t

1 w' `; e+ y; a: t7 k以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
+ I$ d6 X. E8 }4 c; ?) y" ^为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
6 I' M+ j1 I5 Y! ]: C0 F% Q, B0 S3 F& `/ y
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。3 g( j: [8 \. b4 C/ E4 k7 G
" Q2 O/ k: j8 e" `! |0 \, Y- m; S
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)/ C1 U. m5 e1 l) q
, q3 f' d0 d# h- ^" c

" {5 S/ x! w9 P% f9 p) M) N: ^# y! ^' a1 a3 e9 F
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。# u+ C7 ~. @. X' v0 i$ |4 j
8 P- J  h% H# X6 W4 E9 V
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨," I5 r( @$ Y: b/ K  R1 U
* c! c  v: M# F8 n" ?9 s; h
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?9 W9 a' w1 P- p& ^8 O
8 l) W0 `' Q8 k* s& T
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表& x% w: X: d4 b+ d1 V6 }8 a
回老杨,
! {" u% u# n* H, ]0 H9 K
3 S' f3 z  F. y/ y! ZPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?( N3 f! Q7 r1 L2 U  ~

% A+ h4 q5 h; V7 P3 ^5 Z先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

, C& ~% p9 H! x. i( Y" H: m有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。, H8 I+ m. d8 y9 `

5 [' u7 \0 r; `) ^8 x如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。2 d  [: }  W  r3 s" e2 x: _
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
+ }& h& @+ t% D' p/ C5 B4 {
7 p6 D9 a; l9 _& w. E如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表$ T  ]5 \3 M  G" B+ u* G2 [
如果是买了nortel呢?
0 k; c8 X; V* W
% Z% h" M* F% f8 S7 h
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 8 |# g) |3 A2 h8 f" R( {
for Nortel Networks, where in the summer of 7 `1 }( N3 S; v; B: o* n6 n
2000, there was LOTS of money around for bonuses). : ]7 I0 r+ _9 C* @# y. d

+ z2 _2 ~# O1 |% FJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the+ a7 ?; A1 {  n
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the8 ]+ T1 [5 U! _6 ^3 I
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the / t; |% F* V# W
Nortel stock climb and climb, he8 _  Y( w% z2 {6 q/ d1 H
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.( W: W( q; W4 E9 `

$ \( X( C& j; XJohn, being a more care-free sort, did something slightly different + U  F& s3 o/ f# i* W4 Z
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
( D  P5 t2 r& I% A; N6 gpurchased 33 cases of beer. John also
# T2 l) h& Y% ^felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
( N8 c9 x0 E6 V: C# O1 c# \of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, / }! e+ [% B2 Q9 S, z
calculated that he could drink about 15 - W! c2 c# H- I" Z5 n  `
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
& W# q5 @  a* B+ V% B% f; {year.8 E/ Y% s5 Y3 ]+ U1 F' H
" o! ~" \4 [- ]  U9 T. V; @4 x* g+ N
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
3 z* [; [% `' m+ b1 S2 M. E$ qconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
* a5 H/ N6 w5 d# C: Tdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.8 y3 o' T) h. [, [$ \
# Y( }  |( A4 ?9 }4 R* u% Q
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily* P4 X: |. H( ~# X' C$ ?
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".2 H6 c" s6 Y4 k, v, M
4 }% r: ]' T+ c0 D: @9 \
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a - y1 w# H; t+ }8 l. R3 _9 z% @% K
noticeable dent in the beer pile.
1 {" C! t* d2 G$ H. |$ ^
2 e) e9 u& E  p, t7 |Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
" C) m1 L5 b# a: U* O4 O* F' babout half gone. Jim, being sure that the6 x" Y! R7 x+ m, I
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
: X  m4 D: i' M/ F9 _purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
" {, r! U2 i- ~4 \6 s+ z1 P2 Rworth!!".
/ z1 N# @% E. {8 i/ ?  R# R6 \+ u( o1 }! M# t
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
: G8 A# w. D2 `9 ^& [0 i6 ]Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.- X- F2 g* Z4 d1 L; w- F
) Q$ U0 V0 E; D& o
Last week, in order to raise some cash to help through
6 Y9 z1 f1 {2 j% g- M& ethe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the , @' e5 y& Q% t* B, k
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
/ h" e  L- f% gneeds their friend's during rough times), and as luck would have1 e" z# n$ X6 Y1 b5 L% C
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
' |: c5 K' u: qcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
# c$ K. z9 }& K% l# @- vthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I # e% E5 G" y3 _0 K# H
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. ) _1 l8 `9 D: N' _9 p

8 z( e3 E9 V: D"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
- f& h' N2 h8 a% `3 M$ t5 d$ y; jadded as his other friend with2 o) b; H7 ^: {: C& G7 q2 H
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
1 m  C+ O; d  c- @0 s. X4 f
9 @* s( C' V6 T# L  N: `Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a; _6 w* C5 G# ^$ g7 ]& n' V& E
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 + f7 U7 H$ G5 x
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
! \8 L" l6 m' L4 Y% f# Bhe handed him the money. 2 C9 d; H) h" O5 O8 O" |" C

) Z; i- ]! D3 C  KJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
  n4 @+ \. v( V, Q- D3 y, _1 Vwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 6 \8 y7 ^: @) s$ [1 y- G
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 1 L% E4 [- {$ P0 B2 x5 y
& M6 M6 P8 z5 L/ @! P2 E, B
I'll leave it up to the reader to come up with they're
; ]* J( m  y4 F+ N5 N# \+ Hown "moral to  the story".' V: I) i/ D; ^
$ n. I: e/ X$ v% g: F5 m! h
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
. Q0 u. O$ E$ A! O我是唯一投李4的,原因,4大与3
9 w: [4 c9 M# ?4 n. L6 i: }

3 z: V; D2 o- M4 a; P
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
: K+ d" A7 y4 a4 D" Y9 U
4 r: D7 z  a3 T+ {
# b6 p% V  d% Q/ r4 Y; \On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
: U. M. l6 a6 p/ i9 Q/ sfor Nortel Networks, where in the summer of 7 a5 j$ Q# u* P5 u8 r5 {6 u7 A
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
9 N4 X5 l5 o+ i  b
' e. j: l1 k2 z7 ^, C
funny!
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