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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)8 d5 ^; n" Z7 y$ d

8 |+ b- X" P* _2 C' P6 D) Y1 ]如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
! r* f. I, @# `$ ^# J2 b, v: L2 T8 i0 `& L" g
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。- B2 W0 F/ i, d5 b
4 w( u. x" ?( B8 H
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。) D6 k* K5 ^  h& M
* A3 A) V! }% u% t4 {6 D( _
问: 谁的投资户口钱比较多 ?& Z6 j2 P" a: j* E
" a2 a7 K7 L( B! w
多了多少?
, G# z) z9 a0 R5 M* p) j
, _/ b3 S, O* S& M+ z点击这里( P/ ?8 j% w) E% _: _; A$ Y3 C4 z& i
答案
! @/ b& A+ {3 m" r9 |) W; R% @% y) m* R  d$ ?% l3 m9 M& `0 U
如果对这类问题感兴趣, 可参考9 q8 t% {) x) m" @

9 t9 P/ i% R* ^1。问题1     利滚利
( H: }" m" I2 J6 N( a& ]  @: h2 _7 ~! ]" L
2。问题2      投资回报
) r  a1 A; Y% l' i
/ v0 i4 g3 @- W- F) K" X3。问题3       RRSP 对 房屋贷款% r' v" v7 ?: T8 {. z8 }. X6 s

/ ~; K& J# q/ Q4 V$ L; ^4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
8 Z& T! C3 Y- d. e# B" ?2 u& H. {! Q0 |
5。问题5       买不买RRSP
; y- u0 g$ {2 F4 [- \4 i. z: |9 K" c6 D
6 D0 q8 C/ h2 ~; S
4 ~( l% v1 U0 F; T6 B8 p
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.) y# H4 [) l' `2 {7 I& g# F. ]' w
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
) @$ b" @& F3 P$ m. k李四最后本息一共是186102.148元,
1 f' D5 H% _; ?4 `张三比李四多          45221.770元.+ w! A- {  O; x! {- h: Y
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
0 R9 j" e8 y8 j; A. S, N& i2 k5 }0 ^' R李四: 187102! ?3 p2 S+ @0 ?: r+ n7 s% \

& H. U! x1 e. O: u( d5 J8 ]张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
- M2 m! Z2 n4 o8 A7 Z一点难度都没有

$ c' C; ?; w* a  B1 f( D 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表  y0 y) G1 k! V$ E$ ^. O9 l. T
一点难度都没有
! s+ p) X2 t! w3 f0 E% ]( H4 n

' ]5 m8 M/ F; G1 @5 ~+ n我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
) _% A$ N3 O6 r; P4 u3 c6 b. o; {$ Q5 d6 Y  B3 x1 \

: i1 R* n( G1 Y9 p1 u( O我不会算~

! P! S: d' ?; ?' K1 |5 H7 O: L* c) t; e' {  y& H
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。5 T3 R* A2 v  U' B

3 y. }8 F. z+ ^) t0 K* |' e[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
& Y  M' \9 K2 U7 o4 C( e
) _* G' @; \2 L% F( m! @7 }4 W" B: H
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

3 V7 ?  L. _) p- \! |8 H9 A7 d+ L2 o0 Z1 W& A
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
* s$ g, ]3 e$ A5 u8 W& V, r
. T! g& D. I  p8 p; v5 TCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
+ _9 G, V9 y) \
# e2 r9 I2 F* F, X我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。) F3 `6 O4 s" I( M
" i7 P2 C7 L4 i1 w
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
2 x& H4 ]* i! P) Q' m
+ D1 ~6 [6 s$ H3 j% @7 u: F这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表7 ~  k5 ^$ G8 w2 n+ C% X; D% n
如果是买了nortel呢?

$ }' s% U! O4 U
9 X# p: A6 Y8 F1 \8 y# q* Y那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 + }* }; }2 _& l  e0 r
" r! S# t4 E! M
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 4 L" N5 E% b0 j% t. s9 Y
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
9 ~8 t( h* q/ v1 T8 D3 _9 t* ?( { 4 n% z% r9 j8 \0 m1 }" C
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
. f. T3 t# `% b& a好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。; h/ ~; Z4 T% |$ S% v! w' c

" Z, e4 u* a' ^, r2 p. b以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
4 u& m2 b, Z: c2 f为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。% E: \7 H6 Y- z

/ r9 d6 w& }6 K$ {8 q投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。6 A5 I; b! J) [1 N8 o9 M
( p4 K# _/ k7 H6 w. y/ H
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)+ Y. p' l" Z; j) O8 ]* R

7 h7 y+ d7 ?+ a; W9 X/ l
7 m1 p: U/ ]  ~& }
# W- |6 M) O" m' j: H* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
& h# r7 x6 @. w
1 S  e" |' W+ `3 G. [  f[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,1 d2 X; U1 H3 W2 D6 q! [+ v# c3 U
% @7 M2 {7 X$ g. B, r
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?3 U, P& f0 x* w
( i5 ~2 h' R3 f' a, Y
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表+ k0 Y+ z5 x+ [8 j% \/ f
回老杨,
+ L. j/ E9 x9 p  B- C5 S$ a8 l( I) T3 C0 X+ g
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
) j$ a& g8 x) {- _! b" y4 [( o( N4 @7 E( F  y  r& p0 L7 C0 [
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

) g5 y8 Y9 o/ M' M' |( U3 c6 O有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。, D& B  ]  h* j' Q$ j; F: ?

5 G7 b3 ]' J6 b6 l如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。, Z  F% k" ?. c3 Y) ]
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
$ J: Y) F/ P, }6 G. O6 I0 ]3 `1 e  {4 A1 _" W
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表  ^3 a5 y5 h/ {2 v
如果是买了nortel呢?
4 P6 O1 m& J) y2 O5 K5 b8 i# U

6 |8 g6 j/ `7 Z* U  x) D7 E2 ROn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
! B( f. i2 Z% e% ^- u  s, o' Z2 Lfor Nortel Networks, where in the summer of
6 ]) W$ B+ F/ X2000, there was LOTS of money around for bonuses). # e. G( S7 V1 x5 P4 d. e1 B3 z; u+ r

1 R2 E8 R% E" CJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the2 W9 F4 A/ }! I
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
& a; A- w  d9 X) s8 Q- E& ftransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ; E5 t. @' k2 J
Nortel stock climb and climb, he/ F! a& d+ j, e( d: ?
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.5 _# ?& r1 i7 Q+ e( j. p! v
% [/ z2 B: U* ~4 y: y) L
John, being a more care-free sort, did something slightly different . c3 w  u# B2 z# @' f8 E
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he : ]2 @5 ?5 C1 @- k+ {/ o
purchased 33 cases of beer. John also! ]# ~- O1 l7 s# [* S9 `/ t! \
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles& \6 k; g$ b0 L/ F/ \, i; g2 C$ J- a
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, , e  v8 v0 B# T. P% F& E7 E- M
calculated that he could drink about 15 % s  a; i. l% ~# f+ |3 ^
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
4 Z& C* I1 S) Q: {year./ U# }6 [! \  `1 H+ \! O5 n4 Z0 h7 E
5 R8 J* r  I% [, i- C; H2 g' s
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him5 A2 p+ w6 e6 s4 x: ^
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
6 r: s- \$ h! O0 C9 f/ g- pdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.* f7 \2 W! }: X8 F. B

# [! o4 n" h: I# pJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily2 u9 e# P7 R8 ?# H; F' G  A
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
- R3 S# q& B1 s8 I6 B1 C# G4 ~; K" b8 l# f2 Y/ U
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 5 w4 E7 l: u. [( X: V) f
noticeable dent in the beer pile.
& n9 j, s2 _: H$ a4 s0 g' [) a! |, y2 v9 H# S' _
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
) n; U8 b7 l1 c$ T8 oabout half gone. Jim, being sure that the  v, m# V' i! P" |/ e; }& r
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
2 D2 d. b+ l# h2 S8 ]& i  Ypurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
; r9 a. w9 o0 ~/ E. U  b- qworth!!".: I& Y7 m3 [8 b1 y: _6 H
( h: ~5 A0 [7 I" G8 W
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
$ h1 f# r. l1 }1 d$ z7 rBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.& Q& _/ e7 w  D) C

. }( a2 o; z1 W( {) uLast week, in order to raise some cash to help through5 \- ]+ N) x: P9 p) C; N7 ~" Z, P; w
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
+ V5 L3 {4 t8 Z$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone' [: j5 A7 @3 \% A0 `8 b% @0 k* ~
needs their friend's during rough times), and as luck would have3 L0 Z9 S) u. v2 j- K* \9 t
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,+ j6 W! z8 \0 g4 w8 ~" x, k
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 8 V2 c9 O7 y- l$ i! T/ N: O1 ^
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 2 E) D; |, @3 f- n
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 9 b; \+ |- s1 R" }& Q
6 i* L9 }# @/ Y2 p5 V5 o% g
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
; u1 S9 ?: Z4 }0 [added as his other friend with
1 d. {/ e, F# E5 E2 ^" V) tthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.% z3 B9 T; {2 y1 g2 @& A: I
( r2 O9 A( D& y, q- z8 j
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a6 a3 t% y0 S. @3 E; C5 m
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
' o  j8 e2 R, x; l: t: k" U; B" ]bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
* X# {4 j& `. j7 K% x! fhe handed him the money. + H- R5 \* e# F4 d
3 S$ d6 k+ [/ N3 o# B! M
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you/ _" |& h- F- r" G
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
5 I; f" ~: T. v2 ]% |2 Wleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
9 _+ N  q7 l4 P; g
: D7 P5 W  U/ r( R" jI'll leave it up to the reader to come up with they're
" C6 }+ I5 f1 l  vown "moral to  the story".
2 J/ y* _# d0 P* \8 n8 N: \0 k  E  L: ?% f
Have a nice day, and happy investing.
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表0 F4 k5 v' l& W( t& W4 `
我是唯一投李4的,原因,4大与3
' F6 ]0 R) j: V$ {: ^+ B' B% e

* B4 }) Q$ p8 P1 i# v, r. r
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表# X! u9 M% J9 ^$ C* u
# u$ B0 w& m# i- Z! J

% b: Q- f+ G3 w, POn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 3 Z) _- U. F8 u3 V: q" \6 e! ?
for Nortel Networks, where in the summer of
* }% B. D# M! Z2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
  O0 J3 }+ v1 y3 y& V4 I* k: g/ U
/ O5 `$ J5 ]  M! _: j9 o! A6 g
funny!
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