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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)4 y9 L- P4 E+ Y
5 y2 G$ s$ k& }7 y, t
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。, s" l* f8 ]+ a; {
6 d$ t9 j$ O& |1 x- c" {9 u9 Q9 W
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
: X. I0 q2 F: Q/ f+ o
3 b0 R8 f4 G$ F: d4 o0 U. C# t如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。9 q1 P" a2 B  h8 a/ @& C

4 t' m& r/ U9 a9 C+ y问: 谁的投资户口钱比较多 ?/ }: f' b8 K. t& }4 D5 w! D: X
1 G& Y7 T, ]( s2 H
多了多少?
) _1 o% L% D5 f3 O  F1 |5 N% b0 G6 I3 a" t! N- ^6 x& M
点击这里5 R9 f& F3 c/ T* j5 c; H
答案
) w8 n. A- l2 f1 Q( ?' }0 v* d9 u- x$ `% U  F4 H- R4 z) ?! D
如果对这类问题感兴趣, 可参考
, _$ v# ^4 L5 F2 q* O( @& ^
/ Q2 m# s8 G# L1 [- |" Y% |- g6 t' _  a1。问题1     利滚利# }3 r5 j1 \6 S2 y7 ]

6 f$ k- G4 N2 K' i0 @2。问题2      投资回报
! b# o/ w0 w% k1 H3 ^, R+ ]. i& ~: c. T- @6 |- I- S7 k
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
/ P; F* t0 ~3 ]8 Z: i8 z$ F, V+ }1 Q. H- m) @5 B" R
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
) M- C- I. }, P. G' z
  d+ ~, z4 Q: F: A5。问题5       买不买RRSP" C% ^1 A  y7 v8 Z! w! w3 I0 S

( f8 e. c6 L) o( _0 r$ v4 G+ b+ m: h) ^( Q9 c3 M* }6 Z

; G$ x# _/ B' g/ u3 T' D+ S( q% e[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
# t, O% F+ a6 W- t- M  P我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
) G2 ^; q/ u6 y7 J/ T; I1 Q李四最后本息一共是186102.148元,3 D3 X8 p4 A8 |
张三比李四多          45221.770元.
5 C* x+ ~  s' _2 S& [$ ?好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
5 l1 w( U9 n8 J0 Y5 ?8 J* l李四: 187102
# U  m6 B7 Q" |  b* _1 N 9 t9 f, n. a% v
张三多59007
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
& ]4 z  N8 x: l) n3 A( V5 @一点难度都没有

. R9 W1 T0 y8 R" ]2 H4 y7 l& h 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
0 |% y/ b- v. n一点难度都没有

+ S8 C- q" d# ]/ x/ H; W& _1 H8 ?$ @( l, D! [
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表! c% j) k0 H8 U( x3 y7 U
: V1 E7 z0 c5 ]/ Z' ^9 i; J6 x
/ C: ]  m) A- W
我不会算~

" r* L0 N, K6 n9 Z% a& u' j
0 D5 C( g6 d: m" Q0 A5 Q2 y' j0 b2 }没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
) _# O! c1 k- o( k- w; R: {+ K5 L8 \3 Q; U, W% y" r3 Y% Q
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表; n0 F% D+ N* T, `& x. B

% c( w( b$ y3 Y$ J( {
/ F: T) i  f" \( ?6 A没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
9 \1 Q1 x+ e3 [" s# e9 K: S8 O
6 u1 B  f! Q& o
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。6 J2 M  o8 w1 A& l$ f# x' _. V9 @

7 n1 m1 I7 v1 Z5 Q7 _% {: ~) rCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。5 Z& @( s8 v9 P, z# a

4 O1 ]( J8 o7 C! u  ~* J$ h我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。) h/ |2 u, }( ^: g$ w% H9 o- }

  [. w% n" c$ a4 A. z比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!5 G9 E, G' f2 H& m" O" L
) M# ^$ c2 x! V9 y
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
6 r9 ]' M# b8 ^, T$ ]如果是买了nortel呢?

& i7 ~/ ]8 {  W- D
2 b) v  a3 L5 ~0 o$ J那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
" k4 k% d" @  z3 [, g! p) `( Z% Y
5 W& A# ^8 {; i7 ^" }在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 , K7 U5 Q& x/ f  @. d& i5 t3 F% A8 F
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
, s. {  e$ q' b! w+ {: J5 ?
9 z; V' y5 x9 s/ X: v说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
+ @. }* q8 w4 Z0 g% U8 K; l" X好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。% E1 L# X. q4 q5 O% i% T1 v, k

: T9 q" X6 W! d6 |! `- t0 F; x以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
0 L3 O; O0 p4 I' e- i为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
1 h9 U- m4 H+ A# G
$ Z$ o$ q6 d% f& t4 f  r( G/ [投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。1 G, `* q. n9 W$ k) J  u1 @
8 @( w5 c: K0 [7 _0 s
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
! k! o. W- Y; e. \% y5 g+ ]) f* ~# N. X: W9 c* i8 d
- L6 S" B* s! z& U; m+ Q3 k
' k* `. d2 D( q/ ]7 L
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
" w. X* S  v& @. F2 B6 M% Z) y! u4 u6 O3 U/ k) W0 A
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
5 H) H; U/ t2 R# i* J+ `0 R4 V) z2 ?
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
6 n. p2 j6 _1 f3 R2 j+ W8 ]4 o4 ?0 n8 S8 w( x# @
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
, L* d' h& B6 m. Z+ {) U$ R8 a* F回老杨,
( s2 i% d9 k1 t0 v9 v: R4 J) y9 A8 U
& {# K4 b1 C) H) s$ H5 T0 b/ FPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?* p# S. t# I4 T

! w# f4 K7 C- S) }- T" p% {先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

: V% i5 y1 f- p有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
5 O/ r, Z+ l* ]8 k% J; C4 p/ z' R  Z5 S4 Y5 D: Y
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。0 S7 B+ J7 y1 m: h- m8 i3 _9 B0 n
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
# l) f  k9 N. e7 z% e4 h# ]
" ~0 \0 n1 i! @; Q3 q& z! r如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
( |4 Z; W: Z9 z! M) c如果是买了nortel呢?

8 P5 I9 E3 Z; l" k* K5 \- z. r% B
2 l: Q" c1 F# n' X1 UOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work , e4 b. b  |; F2 s4 S
for Nortel Networks, where in the summer of - W9 k6 u: ~, `3 Q
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 4 I0 i( y, e1 d! G# ^

$ S) E& D- R0 y( ~: v& _' E; FJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the# \' w1 d$ G* f: M9 J: t. B
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the8 T% k5 y2 O! a9 D; p
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
4 u+ e$ n! _: V% |Nortel stock climb and climb, he4 I( N4 S) S. }
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.  L0 A6 D2 R! L
* Y, {) k! H5 u4 T$ {
John, being a more care-free sort, did something slightly different
. X5 A4 ]: j2 N3 @with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
* `2 z- H, t% h! t$ F* _7 Ipurchased 33 cases of beer. John also
8 s5 E. M( H9 x+ n; Q6 L  [* Sfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles8 D+ k* p+ P& c; n" C
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, " R& S* z$ h& u% ^1 e8 U
calculated that he could drink about 15
1 ]# J7 x  c% J* F* ibottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
* Y: L( D2 P% |+ nyear.
  }2 o1 {, b( h5 {4 C
  T+ M" ?) k" c( eJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him# q  J4 H7 G. M" ?# n1 C9 d/ }
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to * f, p+ L4 V: u# W
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.& _1 d$ W% s$ n

7 I9 l% w9 Y7 fJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
1 _: P! v6 h. p7 P% ~# q. dbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".! h& v/ y' E- D/ _5 G

  e: x, y5 @" c7 R4 sMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
+ Y4 T: f0 m/ ?: \3 u; P; xnoticeable dent in the beer pile.
. u8 D/ T0 o7 O! F: w, E9 D  V1 s4 z! A$ G4 B0 I) g! G8 N
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
& J5 V' J2 X' V4 Eabout half gone. Jim, being sure that the
+ _0 M% E% d5 K, J: istock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous) u' ?2 `4 R; X# n8 u. d
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be . U0 ]$ l  d5 i$ J2 V  @
worth!!".
4 T3 t+ y; t( A7 p4 z/ j2 v- K
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
  d7 [- F7 m( E9 W" M; Y& oBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.( s4 x8 A  {1 }
" j! p/ l3 }7 k3 M) S8 p
Last week, in order to raise some cash to help through. Y: v: H. K2 Z2 l: [$ p
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the $ S" b0 v) q' D3 [0 E2 k- l  w' d
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
& Q; l5 g$ S& [% qneeds their friend's during rough times), and as luck would have
+ o+ t- K' o/ U' Xit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
9 ?6 p3 B* K& x8 f8 |compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated " Q/ ], @; s, B/ `* R6 x4 A/ G
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I . W- C" F* t4 ~- x* x' g: t% O0 @2 q
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. - s. @8 C& z5 T/ ^1 X$ v6 t

* H$ _# h2 k6 t0 H% ^4 F4 u"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 1 I* m6 B+ x& z, N0 f9 L
added as his other friend with
2 ]; F8 q, L0 @the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store./ G! P9 ^4 d! j+ j) z( }

7 ^+ i% i4 k  B, g, U8 Z) V, M4 HUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
- i* H7 ?' y# G2 S, plittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 7 e5 X7 ~* z5 M) ~
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as3 v' u3 B& y$ a/ W4 M2 X% k9 y$ @
he handed him the money.
9 u7 g4 ?9 M5 B) P) U9 |0 T, {. @  `; w8 ]9 ^
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you9 y. Y9 z) n( t0 b+ M
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
( }; v" @+ g. U8 B$ W! pleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
3 y% z* ~* @* G4 n7 [1 M8 U, p) z0 b1 ~, Y# z+ p1 t% I; m
I'll leave it up to the reader to come up with they're
- o; o- ^0 X! Aown "moral to  the story".  L; z: R% M6 O( O! K
  R5 |5 F- _# ]. R$ J, U
Have a nice day, and happy investing.
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
. W1 p( o# n. c我是唯一投李4的,原因,4大与3
+ \2 K' M$ m( L' ?9 s, S8 e
" {3 `& F7 p: H) n' h
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
% y5 {- g) @; m2 E6 s( y/ E% i0 K0 F& y4 E

7 k" E* C6 P0 WOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
7 d/ D+ O! G$ m) f: x- R+ O% @, }+ I& qfor Nortel Networks, where in the summer of ( r4 l, w) S3 d# F5 @2 B
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

; {6 H/ c1 V0 P: Z5 }0 f) p  Z
4 c/ ]0 J( C0 Q9 @/ x2 p, h9 f8 ufunny!
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