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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)8 K' v, t8 k$ ~7 y% \$ Z+ o

- a5 e6 {& m  g: ~& w  G' d如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。& @9 [* ^+ W7 @/ P# H  }

/ U  z, q- J: b; Z4 U在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
) [5 r8 b. D, P& J$ F+ i7 C% Q- N* I
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。( H+ \: a# S0 C/ w

0 r3 Z2 g' t! U/ [问: 谁的投资户口钱比较多 ?; m( {1 s, Z- `8 U" e
3 E- e* T+ f4 }; ^  Q8 d% N/ c. j, B
多了多少?
+ N: P; k+ R# o: h; P! n6 M5 ?( J6 O9 I; ^+ _8 E
点击这里
( X3 f: c" b; J+ w5 N答案
- x, O1 t' J% J) _. Q0 f1 m6 q! S4 W$ X% f; ?' m0 E
如果对这类问题感兴趣, 可参考6 K( m# I* t( i' I' ?: A8 z; o2 O

2 U$ B) a: ?. A2 X/ r/ L# ?0 T1。问题1     利滚利
8 K: A$ z+ L1 U& D; S, F, A6 S! j; V9 E  U9 ^
2。问题2      投资回报& M0 {' W* K7 h
' G3 i  ?3 W  c2 ~8 K3 u7 |
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
1 c! w* ~& Y- B0 U9 \3 D" i( a: Q( P) J/ `
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款$ q, l5 j6 c; p+ ]

* z1 n, K$ o+ I) w, U5。问题5       买不买RRSP
  D: [- S+ L  b2 e# g) Y/ |& N( u7 Q% Y9 N* J8 a" J" w- V! r- e
; I  h2 ~( x- V% Y
: `- R9 F5 D) H8 |# v
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
& }' [* T; O3 H3 }5 d" D我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,, M  S9 s  D( n
李四最后本息一共是186102.148元,
  E8 T, k, ?2 K& F. F9 n, h8 R张三比李四多          45221.770元.- N8 g1 U7 U2 w4 x- L7 T) [" Q6 J
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109, J, Q7 m  }1 {+ d# e0 H$ F% c- f
李四: 187102
% Y4 Y) J" I  d, @   P, k4 e* p  E
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
' O; _* v5 B$ a' K- ?" m# X$ ~一点难度都没有

9 B4 W. E, ?+ N, C& f0 ^( n9 x 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表. f  p1 V& X7 D- v
一点难度都没有
( w1 Z0 |' K" \% z6 \

1 A+ u4 V( q: b我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
9 p; ]' @7 b4 Z- w8 k" _
& U, t4 X- e( |- ]& f7 H( }+ u  M: d! q' l: ?* F. o+ A6 A1 J1 \4 T
我不会算~

" @5 l. _$ T; Q8 a, U' N! D3 r% c2 v
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
8 ]/ L% R7 {7 r% b5 D# O
- L- S2 u5 M: Y' }[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表* {. ?* n, g1 P9 \. {3 n+ I

. k+ Q! K  ~2 K9 J: c- V( D% h
' q+ |7 M! i% u- {没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

. F1 j3 G  G( K- z- }3 _0 F
2 h1 d1 F& E6 v8 F5 g晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。3 L/ Z1 L! d; p1 p  u8 K4 L  d/ l! D" z/ K

7 L& W7 l2 I# m6 xCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
2 u, {4 C  z9 O) u, w6 L
2 [! R6 D0 U  ?& X) p6 I我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。( g2 j+ F4 z9 a0 A' m

) k" G; X, {8 m$ [! s" J% P& r比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!& `  a1 Q6 S; o! J/ I: l

2 h# K! P7 l9 b8 B, v7 g2 W& c. o这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
# O. [) ^4 E9 o" W% Z2 t如果是买了nortel呢?

9 s& H1 o' P6 W- H( i9 _
" `+ @/ w/ F  g: D! Z6 O) P那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
0 L+ `' K( N- |. c- b: h$ e& t; ^
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 . z4 c; P, H6 E- \( }" Z+ s
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
) B+ e3 M2 |1 [- Z2 ~+ j, F
( E8 e5 K/ ~& D4 Q( y, z: R说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
1 B3 J! e; c$ Q' h好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。( v+ G3 D  v4 J3 [( t% |9 h
( |5 Y+ ~* r, ]" X- v4 t) @  L
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?0 L! p6 G% x+ h1 \. y
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
" h! Z8 s; X) x2 r0 V; }2 z/ V, Y1 f5 T& W8 a
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
$ z) v/ ]8 M! g
  o7 x% S' q% X7 Q4 N6 P2 r这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)$ C* _, ?" T: N4 u- h% D* \

, N; |9 D: @  ~* J5 }" ?' C5 j* ?2 v  Z0 h5 s; v+ |" e

; @5 p. [7 L3 N1 e) W- T* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。% i, ~3 M& O, V) k: q# a
7 q3 w" K$ k! @  i2 s1 r+ |
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
4 U5 f2 a2 b; H) _
) T. Q# [7 j2 ]) \Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
  n) e& [# R  B& z
4 e9 a& @2 g  |; i1 _5 [先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表& L  u1 b7 H- ]/ j$ E* }
回老杨,
: g; c6 v0 g2 _3 ?4 ~* H* f5 M9 A
3 X+ x8 p: H9 E. nPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
  e. h6 A* u: L! M7 m9 U1 }
/ W+ d1 [$ R) G8 R$ x" d9 n7 a+ _先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

! [1 B. E- M: L有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
) V+ V% K) |( X3 z& U+ |% h+ w9 s0 ]6 K/ u  [/ U7 F; x$ t0 F% P
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
# }4 m* o0 L! [8 a9 S) g7 s2 G如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%1 B) w2 ]% _# M* x. S

) j" c6 W! ^$ i# V如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表7 K! o0 E0 a# i
如果是买了nortel呢?
! i$ V- m  Q$ [; {/ x, Q+ I! R

. L8 b  W6 A. b9 y+ b- ?9 MOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
, ]) ?# c7 T4 d% u: s- J9 zfor Nortel Networks, where in the summer of
. w+ M2 @7 R8 x8 @/ o  \2000, there was LOTS of money around for bonuses).
& ?. t9 r; T, e; ^3 s% X4 ~
* ^& h9 F# e5 }( k! bJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
' b2 U4 B+ ]) E1 c- gwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the$ J! ]; z: [  [1 U
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the : z$ [$ v0 G. Q1 g
Nortel stock climb and climb, he
5 k5 D* r1 n8 f( D" Afelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.1 z( t9 S! t! F% B6 r
( `' P+ c7 W, Y3 G3 H. q( S/ {
John, being a more care-free sort, did something slightly different ! k9 J! u+ z; ~# R0 W
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
& o6 C: e. s2 w8 U) ]3 epurchased 33 cases of beer. John also
& ]3 d3 n0 o: z. n, ffelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
/ T6 L+ f5 X, f; M, Xof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
& n/ D  h4 n. J& J! Ncalculated that he could drink about 15 ; Z1 {( J. G3 a$ z  y9 e/ l
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole) C- m! |& _  M- E, Y* z- T1 D
year.
6 J$ O' V) m4 Z
# {3 v$ v7 ^# i7 yJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him5 Y( h) K: `  `1 v; d" z
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
/ M" P! Q% F/ ^' S# tdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.; {* Z$ s/ x4 a/ d, M

& S; z: s, x5 x$ I/ uJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily. `+ m: b' n6 u1 \6 n" ~/ u$ V" o
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
% H( H  Y- [- k* I8 a- ~& a1 J' d
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 5 w' u% g# l+ ^: f; L7 q) o) v
noticeable dent in the beer pile.
* i7 L+ Q1 m0 M% ~& d7 {9 m! Y: K: W( K3 h2 L+ |2 x3 S" c+ w
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
3 G1 W. [6 S1 habout half gone. Jim, being sure that the" h7 d6 h% ]! @) a+ X
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
7 |$ p, r9 a, [purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
5 j, y6 U' k) ?/ }! ~6 ~worth!!".; u7 B# S8 i; t; N) ?- c

3 @  |  x# O" ^! O, z- @* O! yWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. ( ?& Q" e5 s: i' h4 p
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
8 z0 [, S' t4 a2 @0 e, v/ h1 E+ L9 t3 l' @2 H9 K# h
Last week, in order to raise some cash to help through
  I6 R2 t/ |* p: A5 s$ hthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the , m6 E" L# Q3 U1 v/ G
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone  I2 |4 }8 W4 Q8 M" c
needs their friend's during rough times), and as luck would have8 m6 v$ f' n! v7 _
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
% z1 V: ]0 ^+ H* q8 T/ ccompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
- h. O2 ~1 e; p( k  qthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I . S' V9 }: \8 L! M8 ]
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
8 T7 I1 K9 {5 J  g1 h6 m3 L
" q+ c$ I8 V( A' L* y0 B"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
- `& p" V9 n' V+ xadded as his other friend with
3 P) o$ N9 e, A$ P; M8 S8 q9 Xthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
* `; ~4 I4 s+ R: i3 j) x5 t7 l4 x+ b. J& G) J' }4 V
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a) x3 p$ v, u8 s
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 / Y4 x# h6 t2 h' \# O
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
5 ]& h3 ~5 s; b+ }he handed him the money. 0 o. o* [2 O, ?( {9 Y
1 @- a9 \0 L* d( V7 m, J
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you- i8 F4 C. W( h# z
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
: S6 B$ ~# `$ d7 gleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. / |9 o8 {' @, V( J( U
6 r7 y' A) }! A/ j& |& o
I'll leave it up to the reader to come up with they're# g$ Q8 x2 `+ T2 W# O% @6 A/ O3 f8 H1 ]
own "moral to  the story".
  K4 k! \9 t( l; }, G3 x
- d, f5 V* D& m# KHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
# X) U( u" \8 _( H, d( K我是唯一投李4的,原因,4大与3

% h% X& t; p- N0 D0 [
5 J; J! U8 w% U6 A- S+ ]+ B
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表, Q) y1 @$ Q* k2 ~: I1 Z1 E
5 v! A) |; M! I

9 F+ \9 l% W. @* y( W4 H; I+ u6 YOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
$ k7 z( o- g6 _7 tfor Nortel Networks, where in the summer of ) {& W  f- v4 Z7 B/ o
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

1 }0 s1 {) s% D+ y  q8 W0 h/ [, B5 ]( e0 z9 P9 _
funny!
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