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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)% p+ a5 b8 h/ h; F

) Z) v7 h1 k- S9 S5 F; W如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。. c6 H. _( t. w

* t# Z3 S( c7 x6 C! s7 C在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
- l7 _5 b0 h. \9 J' n4 H. B
$ s+ B/ l, k7 M! O6 C# `如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。- y( c, s1 y9 T
6 i& N% V( N, D
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
: J- ^+ i7 ^* K
' [0 V4 n* Y% F* y0 e5 \; }) V多了多少?$ v9 j/ w8 w  N" G" S8 y; f

, E6 @9 ?" j+ y( B4 X* f点击这里
" H2 {+ v" X2 e5 Q, U答案/ c/ Y, F$ J2 P( i) h$ m2 U
: n, l8 l7 x  h! J( D$ Z
如果对这类问题感兴趣, 可参考
, y, ?( t9 x4 P, h9 c8 B3 S0 |" Z1 \0 h6 `
1。问题1     利滚利+ Q+ o% J" f1 D6 n) y
3 ]; \: a- h& A! P
2。问题2      投资回报
. Y7 _3 m. n. K1 W1 Y6 H. E
6 j" J: Q  H+ }9 C3 @% B) ]7 V, k3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
7 l: D" d% g6 R0 P
; \( }& J: Q3 I; Z* N4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
! R9 ~3 V' _9 ~
$ K; \! X7 h: j" b5 m6 W5。问题5       买不买RRSP/ _- h' o2 ^/ `8 d' S1 T

/ h, Y- j" g( P7 C, a! n; @7 c
# o+ I$ S, `+ J+ s6 {
) y* L( G3 m6 [; U, n1 ^8 I[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.( q1 Z8 J3 D1 ], K8 U; E' |
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,  v- D4 k4 B* Y0 ?
李四最后本息一共是186102.148元,
1 Z, ?) M, h% }; v0 \/ U1 p张三比李四多          45221.770元.
9 C* |9 A/ |6 d- O6 ]: o好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
( w0 L& X! e! O' M* C) a李四: 1871022 e* K" Z! Z5 Q. j) c

( y! ?: v" A' \  c- T张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表$ C, E! |* _7 d8 ?3 v! q
一点难度都没有
8 _1 [7 G5 Q4 _5 u
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
: K/ `. D8 D2 H4 @" s6 K一点难度都没有
$ R8 e3 ~& i) w) o- w: a3 v( C. e

. A' p" ~0 p6 f1 v我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表7 v) h: q3 ~$ k" x$ {1 z

* I/ V7 O  A% K: Y
$ S/ |! `% t# _: \我不会算~

! J2 @7 T$ o' r5 j6 W  E
" m$ ~* C+ p2 v1 z3 ]2 s5 P没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
) N3 K# h; ~' o8 Y% Y! D% p; }' k% @5 }
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
  n# E( B, R8 \! d/ T+ R' E: k8 D2 O- f$ f1 @' Y/ Y9 e  T

, f. L! E( j0 I没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
8 T0 ~% N) g$ r8 J3 B

( N+ k+ q5 l3 r3 R晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。. `" O  ^  H( F: u- D) u

9 [( _9 A: T* M) f2 `Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
$ w8 v  R2 b2 f2 y8 n" q
; p( A0 ?. o) ~我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
2 x% m" F/ r, `$ G9 p5 w7 \/ S
: t! {& V5 j6 X+ y( u7 y比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
+ }( y% `  U/ x' M
  x  n! C4 j( b; u( m- }$ R这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表5 x, {5 L" G6 X# e# N( X
如果是买了nortel呢?
% t9 Z- P3 S6 [2 z5 ?& t

( `  {9 n# y, u9 {* u那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
2 J- P0 F& N, n- e) t; w* x2 q7 `7 C. R" t9 j! b
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
0 Q4 P* `2 K- G1 z在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
7 ^9 C3 m1 N1 s5 V& u. a
& ^( w! m0 Z% b5 r' ^5 B- K说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
! H( r' t4 H4 l4 l. `0 l好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。$ C# L3 F6 z0 p4 b  V! N6 H
8 D: r  b: S  H  s
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
' r" `, U* d0 Z+ _为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。, t1 d' i" j: U. h
; B5 I. D* G# \. u) \( _
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。& r  W2 p2 c1 |& q2 a3 n0 m

0 ?+ R9 T+ x: c5 i6 r这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
% a5 ~# _; z( V; t* i
2 `4 @% c5 l/ U6 u& I* U6 g- C( Y
! o* E7 U( V3 B3 T5 X  m$ S$ M! v3 y0 H0 Z" m; e: S
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。9 f) l; G0 @$ q1 \. O" Q5 [
# |. `: h/ h( v% |9 g' E- Z
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
  N" I4 P$ V: M5 }( @9 c3 s1 h
7 ]* [2 E7 L, ^9 bPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
# f& b0 i3 |4 d, X. L* m6 k- @2 X0 L1 ^! Z1 p9 W( Z% G+ [
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表# s/ H9 m; H/ ?+ X% M
回老杨,* Y0 |+ z- w" A5 z8 H
# i. `$ A4 A: B5 l; C
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
( \! c% [; U9 @4 y1 A- w
+ E4 ~' j0 O- l3 T/ b3 H* d9 J先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
1 p/ ^  Y3 U. ^# y  t2 M* u
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。0 A( V" d3 ?* x5 q3 G

0 O' A$ a) `; r  S5 V- M: ~如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。' ]& U; B% T, e
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
6 d: {' a8 r# e/ ]- _% Q: o6 \0 X: ~6 {1 t3 T! P; R- u2 W( E6 \/ D
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
$ r0 _+ P9 ~5 d" m5 q5 Y如果是买了nortel呢?
# ]3 o1 k6 y! t0 K, b+ e( @
* H, H0 E& @7 C1 W, p
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
4 n/ y# E& L4 j1 l9 ?! s! H7 e" qfor Nortel Networks, where in the summer of
" q4 G% X$ w5 u* I1 m1 O% Y2000, there was LOTS of money around for bonuses). 1 h! i5 o. p6 K; u

& T: ^. w( Y. s2 x& k. X- N$ [Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the5 U" ?/ w1 o& ~, H# M6 Y$ I: \6 y/ a
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
9 V1 [, }$ F  ?1 Ttransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the   M1 ^& z) x) `% C7 v( r
Nortel stock climb and climb, he0 ?6 i8 O. P% w- U! V/ k8 \: s8 \
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
- ]3 ?: ~* X# k, {4 @6 q1 {; N/ s5 C* [0 I
John, being a more care-free sort, did something slightly different 0 ~% T: B1 v6 m( O
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
3 j. V! z$ N5 \9 a( s6 k- Jpurchased 33 cases of beer. John also
4 L  i# L, ^% Q) H& G4 ^3 bfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles8 P. v* e; r' V. B5 D
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
  q5 \) F# k: d" ~calculated that he could drink about 15 5 T! X$ p6 [" n$ P) N$ c
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
/ s* E* v8 o' C& }) x3 syear.) x+ Q9 D7 E, s9 e  r) X
" r9 F7 e& q- D7 `9 M% j2 o! K
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him/ x3 R! H: ]* {3 P
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to % n% d9 w& K5 y  O
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
, O0 j5 _! P7 `! ~9 h( J- P
0 Y/ N8 [  {! L0 NJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily* n8 q1 e# G5 }7 h' z2 m
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
' d4 y/ X4 V8 B& o8 g" V) h& \+ a! j6 O& {. `9 P
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
+ A' ?: M+ @) H/ ^1 pnoticeable dent in the beer pile.  @9 t7 f2 O: F3 q; G
; J8 l* E7 Q- K5 p7 p5 b8 O
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
* ?; _5 w' f% S( E; D/ D- Uabout half gone. Jim, being sure that the
, a9 F! q% @/ hstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous, b) ~) c; z, Y. }6 W
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 4 d/ g5 I3 h% L2 F
worth!!".& _: ^: I+ I! v1 b/ f% r# S( v
/ g2 r( x; O+ D5 j! E# L) {, b; p) p4 F
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
# `) u* A2 c2 yBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.4 X. P& Y, h2 ~. r" {
, d0 B* b# r$ A* i* Z, ?9 w
Last week, in order to raise some cash to help through
: ?! f6 |6 _2 X( Qthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
& F. |( o& v$ ^  x7 y+ Y$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
3 i- z8 @! }' |7 Qneeds their friend's during rough times), and as luck would have# @$ E- C1 J6 X. O0 |" m
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,8 B9 j; `8 r2 R. U2 |/ [
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
$ \0 h; n8 |' a# zthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 8 c& R2 M! Y4 L( n9 d6 \
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
0 L' C* q6 z* J# i9 S) H" E% R9 h/ C/ t7 I5 M$ z
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he * l! [' V5 A: M/ x
added as his other friend with5 d0 F" h. T. }3 c, o' F' Q
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
) ?# c. |9 \! @+ d  o* ~7 j/ b. y3 s
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a3 p7 F+ h. G+ h) ]; ~
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 2 }  m8 g1 x( r1 b+ q. Q, H
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as  f; T. E( F" O7 h* ]) f) j
he handed him the money.
4 L) U6 F- Q9 q+ p$ @7 l4 V: G) S" [9 Y
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you) U; j% l3 v( `8 x5 P
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
0 d/ y% b. e) W* Z; o5 R, Y% gleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
9 |1 X; d- t2 }
# b8 `8 _( F1 r* {" V# gI'll leave it up to the reader to come up with they're, O8 j9 a+ ]8 t3 a( X) m$ L3 F1 R3 m
own "moral to  the story".
3 a, }. F* ^0 D' U- z+ y1 K7 Z
. o( V; \9 y0 b( D) \3 _( \Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
- ~, n" S5 q% m$ c: v# O1 h我是唯一投李4的,原因,4大与3

, _  \0 ?3 t2 l/ j3 x/ G) @; ]4 m% O( F8 _* k
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
# {6 ^: R4 r) r  R' R# A; P1 W' W
. ^) R$ `; ~) k) y
( D5 B" u! P% i7 a" [" ^! h! o2 dOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work * P3 [4 \  g9 ^3 S
for Nortel Networks, where in the summer of
/ R% P' ~6 C- u0 W, c5 t2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
: O2 u) W4 _, H' {  K7 a

# |5 J! f0 n$ W# T! ^funny!
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