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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
! @5 L; [; q- W2 y7 {7 n请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
9 ?7 j# s9 o4 t0 O$ b0 |# t也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
9 x9 `6 b' D6 M" N
! C6 \, B/ ?8 Q人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
/ [' p: l; Z- K4 L& @所以请个别有信仰的人自重8 L$ L4 Q( s* e

7 c5 w- P& C, {$ {. D4 b7 e
; A: R' J0 p8 E. a. O, g) Y等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表% {6 G$ B/ |& |
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
5 ^+ {2 i, \1 N3 F" N
Objection!  X3 ~. ]2 F$ M9 f0 x4 U
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表9 s- S4 ^8 n' a, X
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
: W" D0 K: U# X7 c0 h& }请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.2 }+ V1 C0 p' d" n0 ~4 S" v+ S
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
7 k5 b: y; O% e2 _' k
4 P7 m* F) ^* |- K4 H2 I& t( s人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

( Z! n, a; N+ Z5 t- r( f
8 u# V! c+ q0 c; C这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。3 ]. [, W. a( l4 F4 a

4 b7 Y& C- q2 c( \1 q# H欢迎发表高见,多多交流。
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/ T6 z8 E* M  f8 L( i[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
! Z2 \& V$ p" O8 T( Y' W: f这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
; G4 F. y1 Z5 g+ i请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
: R+ L. O5 Q2 c8 e! N, N也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,; S, f- d4 G, S) c& d0 k

% i) q8 A- N4 n8 t: P9 r人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
. C# n, J2 y1 J; ^! p  S3 l0 [1 z

- V: V$ x. i+ w( b7 a% I如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
, K# A' O, \% W- z- O/ J% X这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚./ V( c5 w+ G0 L+ ?; L$ c. n& h- `) H
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
9 E8 w0 }+ G9 w0 n也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,( U9 c* h  F+ k9 O1 r$ H3 h2 z! ]

: T2 z0 u. n5 [* g  s; `人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
: ?6 E- j: f, P1 |0 s
0 f  R! D6 p, T  G* U& n3 g2 c# [

- M6 {. ?2 s$ h: a相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表) u/ m/ v$ P9 J# u2 x
5 ]% m7 P! e  G7 M  o

- _7 @0 e5 t; \4 o
; P: m/ b, Z; Y0 p5 V相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

/ x8 d0 J* N- _; j& M
7 D+ H- m7 X1 C; f
3 B+ m3 l1 C7 b) W0 C( H说对了,我就是这意思
, c; I, R- X( ^! M3 P: A% t! I希望个别有信仰的人也能自重
/ Z# X. j. V- C% Q1 u虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.4 v8 r0 \! A1 O: y
把这个问题说的严重一些就是$ ~: l8 I6 o8 X  E* r
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
. J. y" s1 _! S3 e. h是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
$ O, g* _4 Z% }% \3 q
+ ?1 B9 n, J6 y* w# j; ]* T+ S我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
0 I# l) z# Q4 I+ f+ n
/ P3 P+ _1 g+ c' f* P
& v1 P1 J3 Z+ K! h- r3 [. x! Z   y$ y6 ~  L. Q2 L" l  M
说对了,我就是这意思
6 ~# y& e) k4 z1 |8 s5 c  i希望个别有信仰的人也能自重; I. V. E2 G$ W
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.' D- V" F5 T+ ^  s/ l0 v
把这个问题说的严重一些就是! E6 @$ p7 v* M5 p+ _# m9 k
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
9 Y6 e/ y! z0 L
- X! m8 F4 R  J. y6 U
4 t# P# \& ~4 N0 n
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 3 d: F' P+ E9 `+ Y
# Z5 i- g! r  s" n! w* A1 V
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表1 S: I0 ?) b; }. b0 {+ {  i
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
1 F9 i' q0 G7 ]5 r请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
" y8 A( U; b# M+ W1 J( T4 W% W6 q也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,! Y$ ?8 Q; h! v* C9 d7 ^7 t
0 C0 l! A8 G# w! p; [, h
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

- m  A( T( w, k0 x8 e# y9 k4 r+ s: e0 T7 k$ G% W
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
; X: Q3 q( ?" |2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
6 h2 Z* ?% C5 M! e9 r9 j3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
  W3 A- Y' B* m( g8 l! A* F4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.0 u! \7 q7 ^# ^4 K
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。! ~0 m: \" y0 \. w
/ A# h* ^0 C# _& M- ~, R
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表6 J1 u8 t6 D$ N+ O5 l. {5 X& T5 @
1 v) o; M  E5 v

, M2 C. d3 A6 C4 t4 Q1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
4 j. T! J- R  \1 i0 e' ?2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
1 M6 e* g3 [' }+ Y
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.$ h/ ^& n6 c1 r3 g
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
* u* y' ^/ K( @4 q你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?0 n# x  r, ], v
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
6 r6 _' f( K& F4 U4 f+ r1 ?但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.( H3 W6 Q+ r7 g
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
' f% G5 u* o. W) E( u3 E神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
7 c, R2 _( `* F& x/ A偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
  x$ K, Z9 \5 Z6 M1 x

& y* p0 ]( k+ K% \; Y3 \神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
$ l9 a! \. z  [5 _* s0 l) @5 G" C& J: v' @$ t5 P1 c
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
% f1 R! l2 [2 f  T
; ^% l8 \5 f) z: G这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  }6 f: d# m7 k: {2 i! A据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
% W; M6 F( l8 \8 S$ p! [6 Z1 ?# U/ @% N3 o, h& s
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”# U  j* L7 m, `1 |) M
2 a" k2 y/ x5 M7 q5 H
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
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8 ^( t; S* A. Q8 I3 n, C% c  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”, ?4 N- s7 z* S$ o& l
- Z. Z* M) C' ^1 b. G, e+ Y: J
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
% b" z9 t; B( h1 s能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.' Q/ f* L& G7 h6 e% I* Z

, R, ]# y; y- s# t5 z, X这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  t. y  z! R7 I" Y7 n
据 ...

9 |8 U& y) F* g  B
' s/ p/ E' m9 A8 \* g基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
0 s' U# h8 a& i% W3 `% N1 ~
1 E# `; D: M6 h( f' J心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.' x7 r. U% z! t1 @. ~0 g0 L; @5 Q
- Y9 `  q8 I- s3 G5 K
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 9 f7 {* [& E+ k. L* r( L7 X$ Z* _
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果., P8 P' o. i, t  p% D
! L2 Z& `) D. p; S' Z! j( p/ S
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
7 C' f' E3 I; Z4 |
4 q8 J( ?( t: w( u( H. f; e3 ^神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
, ?' q% R% J' w! M! k! Y  [+ ]- v: z: D$ Q9 g6 m8 d

) b( R# j; |$ w& h2 r0 W5 n' R6 I基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ( }4 t$ J1 r1 ?3 r/ K1 Q1 e

. U! l) X/ @' I1 B心理暗示 ...

( M. e1 U6 I, q: P( w2 J3 z9 W现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),9 t7 S3 x+ `; N4 n  E7 j
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表% N5 T6 A$ h0 ^- O2 t

  B1 K8 o: S9 X* q7 N现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
% S. K- ?- ~  l& P! v你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
4 j8 o. `. _1 q+ T8 \# l+ l
6 M1 ?# f# o% q1 ?. k! H) W; Q
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
# v: t6 `. Z* {
; i+ K' \- P" i7 j现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),5 v# a/ J& |# b, q, m2 A* ^
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

& w3 K! d6 ]# {, x; P5 e- D
, w/ y  o! n* |7 G; S现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.3 G/ `( \* h3 @* N

! Q' h5 S5 {8 [6 Z, Y% Lhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)3 I# O) Y7 z: v/ S
7 @3 @! s4 {8 y
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
: I3 ?+ I# a8 T" ~" Q5 b4 Y; |: `! x& l
  |: @# I' k6 O6 ?如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
4 v! F/ h; b: N2 ?+ B) O' e" l2 I$ B
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' * ~! Q; P' |# |  V7 C9 }

; {( h: n+ I; w  [+ r4 B, V" c新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.% F. \; B9 O; ~
& d+ J  S  u0 n# v- t; O
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
" {1 F6 E( z. S# Y- \; O0 E能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.3 q' l1 F0 m) P2 h* x1 M
$ S% o* O6 Q2 R& d% X0 t
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; Z- m3 X: m& J- O$ _0 ?0 p
据 ...

6 B, W% T9 U+ x5 S4 Y' y) D3 m$ D7 p) {0 O/ v
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
/ i% Y2 a6 E$ I$ u" h4 T
) B! k; K% @" {0 a, X0 k' H' p& R3 z不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。# y: r. R0 Z7 p4 r( U6 C

3 v. u3 y. n! l- T! c$ K7 V“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
* S9 B- R2 K) F% x+ D7 g
% T* e) s) |! ]* \/ U, W: ?. O
9 J7 G3 |5 r; D2 Q2 {8 U0 w+ B! o2 F现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
5 r+ b2 Z3 x) U' m* _- F- w
  v, K. K: c2 D+ G# thttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
1 \9 Q/ u' ^+ I+ q6 o% ~; G
& Z  W% ]) a. y0 C. b
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表: P) ?  M* _4 n- H: w
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表: D* p, p$ N6 b# a* e
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God.
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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& p) y8 H3 Q1 q' _( g8 K% U本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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; s7 N4 Q" G  z4 F[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
. o$ b' _* Z% o: a+ g2 v2 D这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
  g/ _( t" w" O0 p不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
. ^$ @1 z; i1 u% I! n这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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  J0 j7 E. ~! U) h+ s7 s% _- I我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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我想先回应您在#27楼的帖子。
. J- Q# s7 g" @  ~/ ?5 t1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?. S' {( B4 t' ]5 n3 J$ s7 K7 I
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。' z# J# n! C, ?/ \! Z/ n2 [- X! w
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
% ~+ O  E+ R/ @9 Y, ^; W& }5 e0 H2 G4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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