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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.7 Q) p4 s' ]6 T7 E" u
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看./ l& w! M) V) Y8 Y0 r% d, b
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,* h8 T, G& k, j

1 }0 I4 Y) J. a人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
" B# y( f6 b7 h& P所以请个别有信仰的人自重
: a  V% o  `! h; Q0 X3 V2 t, d: J
7 Q8 \4 ]+ G  G- y$ W
7 C5 N6 X- ~  I5 }2 L( L, S, t- L等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表5 M8 P* w5 ~6 S( Z0 V
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

1 O* D- ~4 e7 t; i4 PObjection!
) j/ @! Q4 \% R. l- `9 W$ U- A信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
8 \3 H4 M; z  |; `这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.9 K$ z, q3 s+ H! e8 P& v( f4 e& z
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.0 ~  o. \) i! a" i9 D9 J8 D- |
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,9 T5 m4 _9 ]; Q: O, H

5 K% X# c2 d( x& F8 k人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
# c7 Z. t  h+ W2 E: W5 u

# i. R/ w' T9 H; x% W  `这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
+ y% S0 M* f* x& @% r# c7 A; A" j" I0 Q0 o$ N6 o6 w3 x# m8 A
欢迎发表高见,多多交流。
5 J$ y, ~- `  {/ W
, C+ l# _. u/ F  q9 Q  [[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
5 d3 S/ |5 s1 m这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
' O  @7 \$ P, L' I5 o# U) Q请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看., ]# G' v6 A+ f' U; Y
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,. Q/ P" Y' X, h. h% X; ~* H% l

# p7 G! m8 p& z2 z人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
, k! g# q0 `% @& ]. b4 x+ V5 s

, o- J/ ?, A, S2 Z8 K7 K; k* x" t如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
2 b, \( \( i  b: d! @这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
7 I5 w7 B- r, o$ c" ^请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
2 N1 X* }8 e1 ~( y: A% y" A$ i0 V也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,9 e  V7 @" T5 g+ c* x
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
5 G6 j  D1 f, J, P, m3 p

$ n9 R; Q: ]7 @
7 d5 G3 K8 _3 C. c相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
/ D- }0 @4 [1 @3 J; F# B1 T& }, {9 }; f  r
1 O7 V% Z: _- `& _& V7 N
* d% K5 N' |! j* H: `3 z
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
! h' d6 _, F- N( k
$ K; k2 W! V$ A3 Z% i+ `% O
; o, Q! _" g  M1 s' K2 n! \
说对了,我就是这意思7 b0 H, B4 ?( p" G, p; b
希望个别有信仰的人也能自重
* `3 s: I* P, |! y' k$ m虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
* J8 c  z. u! ?9 E8 `' a8 a& B把这个问题说的严重一些就是( H' s6 Y  u5 k
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
5 F" U4 v. h: O1 i6 K% x) R9 H是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?, @% y! q: O+ i: h9 H( g" f
* q, j9 q! {1 y( [& c
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表  h8 D, w* @% L' D1 B6 `) I

+ e8 u, j" F! v2 g7 g1 {+ b, a% d, W

6 R) j; S, g. x$ Q. k$ ?: |( `/ Z说对了,我就是这意思: E; W( {8 D4 m7 {
希望个别有信仰的人也能自重
) F8 v; R  _; {虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
, w, b, M* I: I8 E4 C& I把这个问题说的严重一些就是$ e* {% a' V( M* ~" O
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
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8 Q8 c4 u  k/ `6 r/ T5 F

+ `& ~" B. A$ O; _& n$ K. Ralso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
2 @1 r+ [* l, c1 P3 b( @6 \2 k1 q: C8 U/ ^
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表) Y4 j5 S9 u- g3 C8 O$ w, H
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.% G, t: m- D2 _6 ~. w( g' @( q
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.+ v. `3 |7 @! c8 Y7 n
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛," G1 N0 _4 X3 B0 E! ~$ z8 l

+ e2 ~$ b. u9 f7 @6 t: q; Y人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

- j( l3 F0 \* d+ K  k- L+ K
& W% S8 d2 l9 K9 D! l, a1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
0 f# |+ b; K/ b1 A  E3 A2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
* f4 E0 C; w$ U* _7 `! e3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐., M  I$ J9 C8 i% d
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.0 n: i, V* E. @/ g! h8 A
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
$ i; H! a. P. m! \( g- X
+ i, A* A1 |6 b7 Q# }. Q[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表/ X6 r5 R( x/ J% n/ l

, h$ F8 N6 R4 x
5 }/ c3 _8 ^2 b% B1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
) p1 ~6 n- A8 K* }! B9 R2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

$ x. b2 T0 H, Y( S  }0 V2 E偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
1 d8 U4 I4 e* Y8 X你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
% j: T: B# u# s5 f' g5 @你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?; |" g0 _  k! A, M- ~" I
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.* C8 ~% g% L6 V
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.3 ~, g7 X$ A8 d2 y, _& q; Y
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."3 H' _3 s  h  b/ S' h* ^* _9 U0 P
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
+ ~/ U0 l+ t" k8 ?0 U& v3 n偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

" C: e0 ?: b* A$ B( ^9 [$ U, h- j3 E6 g9 W
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
+ y% q9 S# @" \( l! B1 y) k) D! n2 `% A7 y& {4 X& c! {
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
/ R6 A& J  V3 z2 a6 r9 w( k1 a: G* \7 O1 e$ L% v$ p, B; K8 E
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 v/ t  H6 X" h+ q. j8 a据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
6 y  x: ^+ I6 R& h, _5 i# S
5 L% |7 w( M4 A3 [. j7 L" _  F; c& U  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”+ Q' B" G; R; s0 [- Y( \) H6 K
1 T( ^4 Q, O0 f5 r& o+ I
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
# J5 |  W$ ^6 x7 \# v$ ]
. K  ~/ G, E6 O5 u% R) J! ~  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
' `$ F' I4 Z# a  V) I. y
" t- X% O/ L# J: {8 T; |  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表$ A4 y$ p0 e  d" d, {7 L
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.1 P/ g3 E9 u6 a% \- K" }
! d# l1 j. O/ [2 G0 J2 d1 j
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 f! d  q7 l  A7 o5 R
据 ...
+ Q: B) G% M( F. K

  _0 \7 W( A8 [  ?基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. - }3 E3 x6 ]% x0 L

$ V3 @0 a% c+ C# B5 Q心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.' i" z$ @4 \3 M# D( u

0 F& I, K" |5 g4 ^因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 4 X- B& h& O' E6 _. F
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.) |9 H/ z% _$ S' [, j
- j4 H( g) E6 A* H8 W4 v6 O
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.0 F9 F7 u" Z8 g
/ g- V7 N+ M! o0 z1 k
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表% K3 n* m& p) ~

* k( z/ ^! a  C  q# a
- F( ~2 t2 O  w6 a3 R" W( Y: I& S基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. + K. W( m& a. m8 B/ w3 C2 p
2 f. W& R; i9 s0 L$ G* S5 X9 z
心理暗示 ...
# B% Z- t2 `) @0 B! `/ B* s& L; z4 ~7 y
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
( T' K# e4 D2 t+ D) ]你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
/ e# W& w, R  e. X5 Q
; N9 v, h. C$ _+ g/ X' \% d# D8 [现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
0 [% G  T( d, K1 \& T4 }你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
8 b; z& N1 A) F/ w9 m8 d
& J9 q" G1 R4 i
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表0 [7 g3 [6 d9 r- [. I! {

# H! J) j  ?) }) b$ K% w) e现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
. R$ f+ V& V  x! E$ U, h2 [" Y2 ~" E你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
; J- f* x2 L* R+ D) P

2 Z  m; V+ S" y' q: i3 F现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
) x* c8 ?* V5 U9 W# f
' j! x# x4 ^6 |1 r8 M1 I/ Whttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
: O( e9 I) h; @( A
; o& N; I0 t, _, y每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
1 b' i" ?4 C4 C4 W0 P
5 j  O1 ~( \. P4 ~( b' m如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
* D: \- H) h2 K2 U  ?+ W2 p
0 i5 @: |3 K( H+ }人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
# s" o& I! b# S2 l5 D
* }0 F& j: F: j) q. [, s1 a: n新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
0 @5 N0 S' c  L6 C8 `) b# ]$ H4 z$ Z
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表. e- h  }! U' S
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.8 e6 r; [# C- P/ B
. y( l! v  k9 O# Q/ {- }, b1 h
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ M# I# O; Y2 j
据 ...
- C* Q* Z5 N$ ?& E' y9 j% N
- ~4 P! w, Y& t" F
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。5 K( U8 c; O& S# r8 `6 g; p, ]8 t

+ d6 `: ^; ~) }. s- G/ X4 q不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。: b+ L$ Y4 R) [2 s/ t
% q2 p$ r1 d+ z/ g' v. D' a
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表  q- @, s* `( T: i( P( |: p
( l. u  K$ Z( v( a  |
6 S" i! A6 R) F
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.6 v5 E5 S6 b- x" Z5 ~; x& j

# @2 g3 @) E" g6 C+ b6 Ahttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
6 \1 v2 s3 L# y4 N( l

! R: e: h, u* p# \& z( c0 ~) s# r鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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2 H# H* s7 E9 S; Y3 D7 g鏈接不通,請再提供,謝謝!

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对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表  ]4 ?2 O% b% {

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对不起, 去掉';' 就好了. - }$ n3 t0 Y% X6 z! g% ^

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5 u6 R5 Q. _/ C* T( }+ {6 O( Wgan xie!!!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
2 n3 J. Y' A6 t5 o' G6 t" [. z4 U偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God. ; w, D& M/ Y3 k3 E: b

" Y" Y# n6 ^- j虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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: ?9 I$ H0 J% e* C本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.7 Q* _. N( L' r) l- d
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?8 z0 {: A1 ]: }+ e. L- C: M
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
( }6 C, C0 N7 b& i6 y不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
( H/ z8 k# N' D6 v* u' e这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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" j% b+ D( Q0 L9 g我想先回应您在#27楼的帖子。
, v1 w1 ]+ V# y; Q7 y% \1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?) k5 _2 Z, v8 ~
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。8 Y& H+ ?, r* h* W! X; Z2 N
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。2 g, A9 ?( |* {
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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