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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.* ?2 b. x% v4 i+ a( v7 P
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
' Y7 m# N# k3 Z6 x( v: l也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,. @% ^/ ^7 p# F; K
* Z" X: E- i0 A; G- M0 p4 B
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.4 r1 l0 n& b# s$ E+ j
所以请个别有信仰的人自重% [& Z& Q. o4 Z& M

4 Z2 {$ F. U) q$ s0 ~4 X7 b! o& s# j4 E. p* k$ a! d; S- o
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
" d" K2 j+ G  K, `: a$ c人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
/ m3 Q, Q. ?' l
Objection!7 q/ Y5 W) I: m( R2 M+ R
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
/ k) j/ F* ]5 Q9 ?1 {4 G这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.! S5 A" h/ i) c' V4 d& C
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.* e( _% @" h. f( j$ M  [- e
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,* |) e8 J" x# x+ I* s

- o5 K  h) l0 H! B5 D人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

. y$ d: ]. u2 _* G9 q4 Z# f0 ?% a+ N1 U* H; B4 E5 @8 m
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。& |0 T' N8 q8 R' z9 ]% d
% J0 D; j2 v* h; u
欢迎发表高见,多多交流。% |7 l. t2 }8 B6 E4 \

9 V$ ]$ n6 Q7 p; U, M[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表9 T6 x' ]; |$ ^) E8 I
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
5 B. j- g$ }! c! F; t请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.0 Y" v8 u) ?% Q
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
1 l9 m( ~0 q  ?1 ^- J: ^& K$ b, u. o7 s+ B8 b4 P
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

) R" {4 E3 ]* R. u! z: C5 C" T$ l, V
0 G8 u' h' @% Z& t" a如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表  e0 H- V. w8 s" m* b, C: e
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
- L7 v/ ~' N9 R0 b" V请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.& x" ^: j9 K9 c
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,1 b6 m+ W" j1 B% X; x  b
* W% Y0 p1 f( G6 M& w
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
% M: g$ z" F: V7 S) O
: q+ _1 z- y, w/ n; `9 [4 m( ]0 Y  d
( s4 w# L  B5 K; }( l
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表! k6 o! }: c/ z! U0 E% m

9 \7 y1 P, _1 e! O3 b
, v) K0 z: P3 y& j( |7 g. a- Q8 ^3 O5 f; P( k
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
% H2 X! n6 k+ F
$ s$ D" C9 ^. r) x7 a
% Z4 U$ Y! ?( f. J. H
说对了,我就是这意思, a, o2 m) ^& x, s: K5 H
希望个别有信仰的人也能自重
: U; \4 _, Z+ @: `& V+ g6 _' K虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.7 x7 {6 t) G2 g+ I: c5 S
把这个问题说的严重一些就是
* P% R$ r* E% v- I/ P如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
( ?2 u5 B7 g" d是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
+ b. P* B4 k* i9 L; x  O) n8 x2 |' P5 h. p& V) A
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表1 J( P. f; I: k% T5 |

$ A5 Z* g1 l4 e1 w
8 U/ o0 p, P( N& q5 \6 { + B! M' D- V8 h/ X
说对了,我就是这意思* ]# i( Q8 @# H* h: i# v
希望个别有信仰的人也能自重* y: H5 s' s! c$ o$ c6 T4 ?
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
+ N1 a3 V2 L* e# G把这个问题说的严重一些就是
+ @: h+ e8 s: K- M5 D/ G如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

3 I/ m, J, w7 p$ C  d) Q
6 J0 R, Z2 Z' h- ?& y6 n
4 a# y  l0 |3 t$ walso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life $ u4 b  z, y( S# Z( V
  w+ c- v7 \. C; r) g
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
3 O1 @6 y. \# @3 |( t' E7 `这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.  R" Z& b- M! c* L8 K0 b- }+ y0 _% d
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
$ M& a0 C* w( H. `2 v; u& [也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
' X0 o0 V$ P# S0 a1 n) M3 T/ U2 I6 }' `- w- ~+ w2 h  E
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

# h4 u$ O  y  f5 I1 i# e' A1 @# M0 e( a7 t7 V) \, q2 H) P0 }
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....& t! c5 P; T8 F
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.9 A% q4 y+ a7 R: D) X. Q8 J# o
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
. ^; {# K7 o: h4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
& u; C* P) u/ G$ ?9 m& V* Y5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。& o2 ~) o$ |7 j, I0 F/ S: D4 A4 q1 P
' g# _; T! N2 e* h5 f' G/ h
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
1 H$ P9 S! }$ Z/ m* j! R/ |  K  g# T1 y+ |$ G

2 T+ z, q1 F4 f7 m1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....% {1 K+ c- X. n+ z2 \0 K0 c
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

2 ^3 [: \2 N' A4 I" V偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.* Z$ [# \6 t# s1 b0 `1 L% n5 _% e
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?8 Z+ S3 z: O' z9 E/ g
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
大型搬家
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
: Y4 u/ w3 e# K我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在." f- z' X1 i9 z- ~! \0 P! E/ ]
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.* j6 L4 y7 m+ a5 B# Y5 I
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."5 d1 }5 v' u: c0 A" F
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
3 F  [& `$ q, ~3 w偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
6 i% E/ O# z5 \0 U3 e( _2 B, |
6 f8 e2 E) V) Z, t
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。8 J3 x' l5 l* N) C

8 b) \5 Q5 L$ B+ l, F! g[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的." k& Q+ |, f  [9 e4 h4 i

" G, }2 X' G& k, ?& R这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& k$ M6 `- j3 j. g& I' A' j& w据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。4 U) T( t/ ]; ~; p

! {3 S! Y* w0 t5 J# q4 e% k  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
8 B( P$ R, f7 @" p4 R; C! h- l: s3 w8 L* S8 p: N" z* |
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”! Z0 m$ g  Y4 n: Y- b7 v  d0 X

4 h$ X& C, V% [6 b" ]  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
' z) x. a# T  h) b
! j6 y% ~5 J  }  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
8 D. w0 n$ |/ P能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.. y. h" t3 L5 h1 h9 n5 T, q
. E) l! F/ D* Q; ^2 M) i) a2 [' |
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  u5 d$ w, l& o$ \8 O据 ...

' k4 M/ M0 w0 v5 ~+ o: A! v9 u/ z, s7 ?/ [8 Q1 o
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
8 i/ t" u% L- R0 k% W  t! y
* H7 ]* i5 K) X& X; `心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
1 _4 f4 _6 p# I, Z2 B1 y" I4 B  G& l* |5 V
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. : d, K3 {, q$ G( E, g3 w; a
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
+ X. o- v- p; J! N0 S5 l' k
6 R9 C* ~# C. e% w, J士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.. M8 j9 q% ?3 m7 b4 J6 Q0 H+ e
+ S. a6 `  O3 S7 L9 m; f& l) b0 H
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
! d3 z$ s" }# G: C$ U: _. Q
, k( w/ ^2 V- ?6 w; B2 T2 }9 R5 H9 a# {3 K2 P
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. $ U" `# C- M8 ~8 j8 v" L

6 K' `! N! B  c- T. O* D: |$ _* x6 ?心理暗示 ...
% I: F4 c! e) x' |/ l
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
5 K; k+ t& P0 _% D: ^. A你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
0 t' V' \% a8 z3 e: Z: D5 G
: g  d+ E. D6 B% `# w现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
% i( `( Y3 j  T8 _你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

2 g2 {: f5 U8 X, B4 Z) C, p& ^  D& j! S
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表3 ^/ h" Y3 _0 m  W6 `

) D1 ?2 I5 q0 k8 k现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
, e% B4 e$ ?/ T: l( G4 i! ?5 L; l你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

2 M/ i/ K0 u$ }1 L8 P  C4 L2 S- e7 H% B, @
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
6 M, p. v1 Z% a8 S' T4 `6 D8 a- q- q: c$ {
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
( Z& s5 \7 A# E7 D, o$ \' _
8 W, r% N7 E! L* k& u' G* }每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.# P3 H0 F9 c+ r( z. y; e" A- l
' ^8 {1 x' N* R# @
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
- Q% B: p  J2 b. |0 M0 k/ i% q# D: B; d) a8 F; F
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
2 J' J* m0 ^: p6 m6 A$ K
5 c" s$ h0 d9 ~; V; Y0 U1 t新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
2 V" s8 h; s, o# {5 k- t- T. T9 g. g5 L! j% K( S2 M8 \
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表+ \# ~9 a: t' y  s% X- S
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
* t1 |9 m* d: I  o
8 m1 k0 d& n4 u4 W1 x0 o这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( M2 g6 g2 B0 e9 t) m4 a3 g据 ...

% n( \) }$ J8 b0 z/ g
+ I: M% v# Z1 U5 E/ E& A/ I( d  N從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
8 p# ]8 A; a8 t! s" v1 X) b# h
  u  V+ d7 n# C- X0 j; Z3 ], q不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
9 q. w! p: ?8 u0 D) l9 d4 j
5 g8 c* \/ l, t& }; m“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
: m' z" ]9 N0 _5 Z4 C, i# F) ]2 `; N1 a0 G5 |% L# f) y! J

  u4 c. P  C9 v现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
& z1 i3 z6 Q, ]
) D3 v/ {$ C) m/ Whttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

' m: j9 B8 w" Z& `- z, a  I  X! @3 t+ O7 Q
鏈接不通,請再提供,謝謝!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表$ Y, h# O/ n7 y/ ^* K7 n9 ~

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鏈接不通,請再提供,謝謝!
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对不起, 去掉';' 就好了.
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; J0 b/ N/ J8 a: X7 _(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
" r$ k7 ]- W  u% {0 X+ m* v: }2 U4 m: {# V; g* u

7 v3 P% O0 t8 s/ Z9 U1 J; \5 e对不起, 去掉';' 就好了.
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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
9 u- C" r+ J' w. z0 D( t偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God. 5 z; V/ j( y3 y
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。- S( \/ g- O9 p% Z0 _, o
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.( ^5 A  ]2 }& L  h( _, j( A
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?6 E4 b. n0 s+ F! K" I/ U3 \1 I
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?  \5 @. |/ B) X0 K+ T5 v
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表  l$ O0 y; ]2 A2 m6 p
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
5 |( }- ?& A1 s这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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- q9 O" ^2 {* a5 |0 f& s我想先回应您在#27楼的帖子。; w/ e" O, o$ x+ I  p' v/ l+ s) N
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
7 ?% k$ w1 s( b3 J* @0 }. x2 q5 }2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
6 A8 K- G8 ]. i. E& j- N2 j* y5 L3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
, k" [5 k5 p5 r: y4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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