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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.: ~+ u+ h0 K4 g0 g7 ^6 E' T
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
& @, X+ k0 t/ R: @& z也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
  ?7 Q% r) q! X8 E2 ]/ n0 c: G9 z, }) ?  b8 p& J
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
. L$ S' b, [) v: V% A所以请个别有信仰的人自重. ]5 e2 m4 y  r. m* \0 X2 m

% [5 O# f, j+ x' b6 N. K- U8 H: o, i6 s7 B/ B8 z5 U8 Q' M
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
- U. e* n3 U0 N0 e人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
/ \+ K$ o- T: A
Objection!% R( n9 g& c  e1 }  L
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表4 O2 v! s: r3 ?: ]: Q0 e+ O& v
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.1 I& T) [* @# a( j: e+ @+ D
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.7 G# K# c+ o! J8 V' q. H/ r# d
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
$ i& D* T6 r. ]! Q
. _% f* T8 S" r8 m5 X人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

& e$ E, _! ~3 e4 G  e
, `4 I3 P7 ]( V& ?  e+ G( Z这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。) v4 u" D7 o) h, K, k9 p" K3 O8 ^3 ^% `

9 ^+ L6 E8 p/ z( f欢迎发表高见,多多交流。+ A7 n$ P. |, R3 [: k

* {3 j+ w8 s) r2 I[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
2 b! S6 ]+ S6 e- V, g3 Q- o, W这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.( q! n' K# o1 K; L6 R8 K
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
2 Z- ^4 x8 |9 Z+ Z2 p也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,; L* K. [, X- h% Y* a& S- F0 E
- z* {8 Y: K/ p6 t6 d( V- E% v
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
+ F$ l; y; q9 K9 p4 u

+ |, N7 c  G, H% P/ e! k如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
' N& m& q/ U3 u% g! C; N) L" e( u4 l这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
8 e( |: R: w0 u' Q2 ]5 s请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
) }& C6 b. W; r也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,* v( x, _' x* j- h

8 ]! b" m2 o1 ?' o人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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; ]' Q  j  f# t8 j5 a
( X, R  J$ k! E4 X/ Z8 d相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
3 D4 w9 H- a9 g0 ?- P+ X
. u7 Q/ E5 ~5 {2 K3 s& Q; b% }1 @4 p" ?
3 D3 ~* ~5 R" U+ @) K9 O
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

+ B* ]7 c9 D2 ~9 p/ T+ k$ f1 M
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  G3 }8 E' L1 Y' w8 o1 J, @2 T* y说对了,我就是这意思; ~/ @7 ?4 L; k" `
希望个别有信仰的人也能自重
2 R8 s4 H) T( H! b* T1 T虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.: x' D3 H4 H9 P# W. J( N/ t- U1 O
把这个问题说的严重一些就是+ R* c+ f9 f5 Q; I
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?' K% z# W; F. y3 D
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
1 a4 S0 h$ H8 X1 c0 @* P. @9 W# B5 v. X4 V  |2 h/ H4 b
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
9 D  y6 j# Z1 c
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+ Y. N! T5 I8 m! |9 J7 ^
4 D0 X$ B6 L% ?7 ]+ D' j; t说对了,我就是这意思
5 T( D# q: h9 E希望个别有信仰的人也能自重. @+ G6 H! X4 `# w$ G/ ^9 K* g
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.- `/ t( @* \4 {1 q
把这个问题说的严重一些就是
- x. u, H) _0 n' e0 v8 y$ i, ?+ U如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
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6 t" B5 F  r" w5 ~6 i+ S- l* A
2 ~. o9 P: H) ~+ {3 |
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 0 K, e; W1 E1 u( f; G

4 }- i! M1 A# O$ Y4 b; s9 B  s' F0 walmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
; y) Y( H9 c- {. @这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
) t: d9 H; T' Q7 u( k请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.9 A3 [- L! m+ H! T
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
! l* c7 L$ P  l% ]) T" b0 H* E. t4 P8 ?; l1 R; A3 j2 B, Y8 F
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

4 _) J) D: H) a: M* `, f" p4 Z1 V8 o8 {1 m' X
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
2 X1 v7 O9 k6 @  w5 m7 j8 J# k2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.' p4 v' k& ]+ p2 T: \# G# {/ M0 W
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.7 T- k. d8 m* m' X2 b2 U
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
# x) c9 W- b( L( S5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
大型搬家
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。2 l0 A1 P- ~" V
9 M' U0 `) W% D1 r$ A
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表) E- D: e9 w0 V# O+ \: I
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$ Q" V5 S% O& H
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....) s3 \0 _3 u& {
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
+ y) m; `# H- H; Q7 m" U! J! {( R
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
; }5 k' a+ R3 g# n. \: l6 R你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
% Y, H$ t: _9 }- P9 h你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?3 K  s& G# v+ K5 z) v+ {) H- X3 x
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.: g  P; Y5 |  c* l0 n& {6 [3 w
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.$ Y  w% v: [( L0 y* \7 {: l0 p
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."% y: h$ g% a2 }0 K- t# ?$ e
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表9 s7 t6 J2 {: h
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
8 F3 R/ W3 U( d$ b' v6 e

9 N4 x% {7 l$ O4 ?' Y: I神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。  D: h6 _7 L7 C9 m4 P
3 d, Z) L" b; z3 \
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
6 O! i3 a  `2 j3 S$ A7 y% I2 c- f% O2 K6 L- q6 B" o' F+ u$ f9 P
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 d0 ?  [1 A; X' o, a3 N, |
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
. H# o6 d* M0 O4 }1 Y- J: J
4 t2 X& I- b- I0 }) Q  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”6 [) q( O, T9 Q  l0 T" \

  j* S+ c/ P" p2 I! _$ u  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”3 F; t. }3 ?7 u. W# B0 @8 d7 `
4 D- B+ m& @7 u' A: L6 I6 O3 f& j
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
/ L- E! u2 w2 j! m  i! i; Q) C' {+ ^  u+ P" ^( H+ @7 [
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表1 q8 ~( g; i+ S6 L9 n
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
1 v2 T. D0 b# h7 ^5 M  {" \! m* n5 x5 u; D/ f
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ y) o1 r+ |7 k9 S
据 ...

$ q( Y: P6 A0 T+ r8 |
, B; f' c6 a, s! [; E4 f1 d3 l基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
. o- x+ ^/ v& B* x* M) C, V1 G2 F& x: m) f# L
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.$ j: m+ o* |( Q! }5 O9 C% h

! v; ], _1 q- G  G因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 0 ^8 }' f) G9 }/ E& n. i# h
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
; b3 b1 K9 B+ f9 ~
" t9 _' W- d9 u6 c* T士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.: H  \  ~' U' e- Z
* L+ i* T' t; {
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
4 n$ y0 \4 g$ l- J# y0 a" U" W
, ]+ s3 X, R" S% s7 \$ F* L, f* M
, L) D! I3 g' q4 e/ l! U3 L# n基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ! E( y! q4 H, C$ \9 b7 }% J6 B. h2 R0 c

6 k# F8 [1 G& v/ B心理暗示 ...

+ X$ `3 k6 Y+ y现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
" X' C# t; \- s% y( g你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表- p* B' e; p) g7 Y
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现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
& p9 F4 D2 A6 G4 j, U+ T你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

8 O) t. E/ g# y, ~9 T! N) C# v/ O/ n" ?
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
2 a- y0 i7 b1 r6 B1 G8 R/ Y+ D; R9 j0 W9 w1 s
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),, I$ Q& l% y" N2 X5 Y1 `% j
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

  ]# N8 T: b1 [( T' }2 o
2 j0 `1 s. K6 q1 m& x现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.2 l9 ~% q5 B- X) e
0 R/ C7 B  G) W( E) p# l
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)/ Y6 G4 X# r' }# s' }+ y
/ i+ P% U$ y# y# U0 s) ~
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.- V2 W7 Z6 z  g3 k9 J8 A; H
( s2 B( {1 \8 {
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
6 Q. q; j& h2 Q  [. o; k
$ K' F- K. w: x4 N  q: q. x3 s人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
) q$ c% ~3 |0 D& j5 G2 _) y
- n( s4 ^" @6 T4 }3 z新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.3 T/ f8 X+ q3 J0 I2 a1 j

! W& I* V, X1 R: l. l1 W& L. }[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表7 m' G+ y* C; {3 o
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的., m9 A9 _; W0 s2 e) {- j
0 l0 B0 a/ j$ a( Y, f6 I: a
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D16 ]9 P2 R1 b  z+ h) Y$ n
据 ...

5 O& {6 }2 S  u7 q3 L( F8 O) ~. P5 W  S/ k. B+ ?6 x$ }
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
# Q# Q6 K! F: R; F$ W9 u5 @; m- J
7 G- B) E, u# ?. ~不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
5 O& L% H. K  f- ]
5 ~7 ]1 m3 S1 g! k“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
3 Y4 y4 @4 f" ^7 o
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9 c! f: ]7 P" Q  a! f现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.  \% [, @2 B2 |1 A$ _/ l  P
! v& D" {$ ]& w5 c' h3 q' g
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

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鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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对不起, 去掉';' 就好了.
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0 l* I- Z1 L' v& P. g(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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( S9 \7 P0 E, y6 d& |' G# ?对不起, 去掉';' 就好了. . }! f( c& z3 M4 a  a

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+ _1 E( v& u0 R4 fgan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表5 w+ k" H7 h- l: \$ F1 T, x# l
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God. 4 G1 g  M  M  @  X

8 n6 B4 A1 M. V9 \虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。4 {2 _7 p, T( B1 Q, h
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.8 L' J9 i9 R9 L1 k. S
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?  A7 `6 q$ M8 b$ ?6 l. d9 Q
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?) ?0 ^" g% N4 F8 Y) J1 a  i

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大型搬家
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
3 i5 b. D* M. Q" q& M9 e/ n  M不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
. @3 n* \. S. n+ X; o这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

% L- y2 Z" J- m' f8 o9 R" u$ l8 P1 H0 F) L4 T$ e/ H! s! Y
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。; D+ C9 s6 G( m# L- I  n2 V

5 W7 r3 x1 y  ?我想先回应您在#27楼的帖子。
! p" k) |# @6 c# J; Y1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
5 W+ a0 g7 D; j  s$ N  `: g2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
% i! ]. H3 s0 c$ a' l6 _3 g3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
6 [/ [$ N5 ^- m7 g$ p7 z  G/ w' {% J5 ^4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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