加拿大养老系统比中国优越？真是笑话

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作者：戴伊玛

不久前看到一个消息：全球最佳养老地排名加国不幸掉出前十。接着的解释是：在第一次养老品质调查报告中，加拿大排名第9位，但因为此次使用了不同的评估方法，所以二者没有可比性。据说，该经济学人智库机构对全球80个国家的临终关怀和养老系统进行了比较得出的结论，这一结论还包括将中国列入全世界最不适宜养老的第十个国家。

想不明白该经济学人智库机构究竟如何研究、又如何得出的结论。通读了全文，发现本次评比侧重在临终关怀，这太可笑了。正常情况下一个人从出生到退休，约需60年，从退休到需要临终关怀，大约还有20——30年左右的生活时间，对于真正需要临终关怀的人来说，慢的几年快的几个月。可见，临终关怀在人生中占了极小的比例，以临终关怀为依据评判一个国家养老系统的优劣，太偏颇，缺乏可信度。 51.CA

中国退休体系明显优于加拿大

我认为，适不适合养老、老年生活品质的如何，要从退休开始算起。在这人生最后约30年的夕阳红阶段，人们生活的品质好坏、自我感觉幸福与否，才是最能说明这个国家是否适合养老，而绝非临终前的几年或几个月。从这一点讲，中国退休体系明显优于加拿大。

众所周知，如今中国仍然是男60岁女55岁退休。进入养老阶段，而加拿大男女平等都是65岁退休。仅从退休年龄讲，中国人开始享受自己的自由时光就超出加拿大人5-10年，这提前的5-10年拿到养老金、自由自在地做自己喜欢的事，每一天都是实实在在的幸福。 无忧 资讯 info.51.CA

说到中国，广场舞和购买力极强的中国大妈，无人不知无人不晓，已经成为享誉全球的名牌，而她们的主要成员，就是退了休的群体。当“你是我的小苹果”响彻大江南北、甚至伦敦街头的时候,当各国的大超市、名牌店举著欢迎牌笑脸迎接中国大妈的时候，你不会怀疑，这是确确实实的、幸福的老年时光。

本人经常去中国，也会出差或去旅游，在车站这样的集散地，人流中海漂、北漂流动的打工者确实占了相当的比例，但同时你也很容易地发现一队队兴奋的、脸上抹不去岁月痕迹的中老年人旅游团。特别是在节假日前后的旅游淡季，这样的中老年旅游团随处可见，他们常常是夫妻携手、或老同学、老同事结伴，前呼后拥的十分喜庆。

去过上海虹桥车站的人都会对那偌大的候车大厅留下深刻印象，不知道有没有人比较过那是不是世界上最大的候车厅。还有北京的几个车站偌大的候车厅总是人头攒动，给人的感觉是：无论中国建设多大的候车厅，永远跟不上人们出行的需要，不分节假日都是人山人海。

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我9月上旬跟着一个旅游团去了西藏。团中成员都是到了拉萨才彼此认识，团员中有四个是中学时的同学，11人是一个公司的同事，一对夫妇加俩个女性好朋友，全部都是刚退休不久的闲人。从交谈中听得出来：这些人已经去过很多地方，西藏行程还没有完便开始策划下个去处，可谓马不停蹄。不是说中国已经进入老龄化时代了吗？不错，50——60年高出生率的那代人逐渐融入到退休大军，而退休人员正在形成中国旅游业中不可忽视的最大群体。

反过来再看看加拿大，人们不难发现那些已经步履蹒跚的老人仍然战斗在超市、机场等大型场所，“加拿大空奶”也成为一道风景。如果真有人说自己“就是喜欢一直工作到65岁”，以我小人之心揣度：那是因为他们不知道有钱去消费风景、去享受阳光、去和朋友躺在沙滩聊天是怎样愉悦的情景。

我同样也了解加拿大人，我就生活在他们当中。他们许多人从来没有过护照，多数人每天的生活就是上班、下班、周末去教会，利用假期探亲或结伴到周边旅游，有钱人每年的假期多用在去美国休息。除了政客，普通百姓甚至那些受过高等教育的人对外面的世界知之甚少。而在跟他们聊天中总能感到生活的压力山大，也是掰着手指计算退休后的生活。 51.CA 加国无忧

临终关怀太虚伪

那么让加拿大人引以为傲的临终关怀又是怎样的呢？ 我看到的、我感觉到的，就是一个字：虚伪hypocrisy。

我人生最好的朋友 Brian Watling 在与癌症搏斗了21年后，于今年4月10日去世，我陪他走过了他人生最后的日子。从他去年10月份在北京复发起，来自加拿大医疗系统的声音就是：你快死了，你要安排自己的后事。没有鼓励、没有安慰，在讲话的人脸上你看不出怜悯、慈悲，全然一付此时他们面对的不是一个有血有肉的人，一个鲜活的生命。

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当然，用药物麻痹减轻疼痛还是要做的，护士每天家访探视也是有的。但当护士们家访时她们关心的只是：病人各项指标距离死亡还有多少日子。Brian 在去世一周之前状态看起来还很不错，吃喝拉撒睡都挺正常，每天上网、接打电话、见朋友家人聊天，他和我都相信他能够好起来。 51.CA 加国无忧

但每当我试图从医护那里了解Brian 的病情是否有好转的时候，从不同人口中得到的答复都是一样：不可能好转。而讲这话时他们毫不回避病人！最病态的就是他的家庭医生，那些日子像打了鸡血一样兴奋，每天打电话给 Brian，还总不忘告诉他：你快死了。

我不确定我朋友 Brian Watling 是否加拿大引以为傲的临终关怀受益者，因为我没有看到他从自称训练有素的专家们那里得到鼓励和安慰。 info.51.ca

这让我想起在中国看到的一部描述中国医生生活的电视剧，里面提到美国医生E. L. Trudeau 的名言：偶尔治愈，常常帮助，总是安慰（To cure sometimes, to relieve often, to comfort always）。针对晚期肿瘤，医疗干预的目标是提高病人的生活品质，让病人比较愉快和痛苦较小地面对死亡。如果以E. L. Trudeau 医生的话作为评定医护人员的专业素养，那么中国医生一点不比加拿大医生差。

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美人如玉剑如虹

marie

中国的医生比加拿大医生好

penu

要是平时总去高尔夫球场和运动健身馆，就会看到那么多普通的退休老人在器械锻炼，游泳健身。在阳光绿草间挥杆击球。享受着生活。由于消费水准和资源占有率不同。老人的退休生活没有可比性。

nanoEM

marie 发表于 2015-11-13 10:39
中国的医生比加拿大医生好

中国医生看得病人多，实践多。
这里的医生，不少都是照书看病，开药。
没有实践经验，不敢根据病人情况i采用不同的治疗。

准备开溜

nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
+ @. S5 o& j( A" n( s- @! y. c中国医生看得病人多，实践多。
( R& k) i9 D7 o这里的医生，不少都是照书看病，开药。
  A7 V8 i- d7 E; q7 h' D  q没有实践经验，不敢根据病人情况 ...

8 @9 D4 l( ~! V* x' k  t  k. z

colin

中國醫生，先收錢，後醫人，這點也勝過加拿大醫生，千萬倍！哈哈

penu

若平时总去高尔夫球场和健身场馆，就会看到有许多普通的退休老人用各种器械健身，游泳锻炼，在阳光绿草间挥杆击球，享受着退休生活。 由 于 消  费 水 准  和 资源占有率不同，两国老人们的退休生活没有可比性。

cnzsx999

许多人得了重病,难症,加拿大医生说无办法, 会中国都治好了

marie

nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
中国医生看得病人多，实践多。
- @. F# D3 p' _% e- n: Q! e7 B: ]- `这里的医生，不少都是照书看病，开药。
' C) p- ?; q+ L4 c( {" {没有实践经验，不敢根据病人情况 ...

9 }: @  r3 u3 U加拿大医生害怕担责任

健康营养站

其实在这里也可早退,只那点退休金不好干啥.在中国也可晚退,退后愿意再工作的.

爱城之鹰

穷人到哪都一样。

松杉

不知道这里有没有人领退休金的，或者计算过自己将来能拿多少退休金的，就算到65退休，恐怕都很难维持正常生活，怎么还敢奢望满世界旅游啊？

marie

nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
中国医生看得病人多，实践多。
这里的医生，不少都是照书看病，开药。
没有实践经验，不敢根据病人情况 ...

' {& t4 S% x+ t2003年,Ontario, Leamington,专科家庭医生sergeon要我surgery,我一看sergeon,没做
12年了,我好好的.,身体不好我不要长寿,不做social累赘‎,死是成功解套

penu

若平时总去高尔夫球场和健身场馆，就会看到有许多普通的退休老人用各种器械健身，游泳锻炼，在阳光绿草间挥杆击球，享受着退休生活。 由 于 消  费 水 准  和 资源占有率不同，两国老人们的退休生活没有可比性。

nanoEM

marie 发表于 2015-11-13 19:24
加拿大医生害怕担责任

所以一些病都耽误了

nanoEM

marie 发表于 2015-11-13 21:41
( ~! \/ w" d7 d2 Y& j9 a2003年,Ontario, Leamington,专科家庭医生sergeon要我surgery,我一看sergeon,没做
12年了,我好好 ...

也没必要这么轻易地说那个字吧
$ F  y# c/ p# _. J# Z
+ \! w' b+ v6 A. \2 k8 @# h毕竟人的生命也是很宝贵的

marie

  G8 c9 e, `, t6 L0 T7 Y8 Z: P

nanoEM 发表于 2015-11-13 23:22
# j2 v$ }! |( t: C; w; [# L所以一些病都耽误了

加拿大medical 仪器比中国好

nanoEM

marie 发表于 2015-11-13 23:25
加拿大medical equipment比中国好

设备都是高级的，可是培养的人，很多书本知识都不过关，就来给人拍片子，看病了

marie

松杉 发表于 2015-11-13 21:40
8 Q* e! ?0 @0 q: C1 W4 a; t$ @1 b不知道这里有没有人领退休金的，或者计算过自己将来能拿多少退休金的，就算到65退休，恐怕都很难维持正常生 ...

1 \  p0 ^! x6 e( R
我一个朋友拿退休金,在greenhouse工作 3 days/week, 8 hours, $240/week cash,就满世界旅游,工作part time
  X" a' m1 \2 l' e呆在家里为儿孙做马牛?
; c, _3 ]7 t$ r* R6 b' _要提高生活质量,继续工作.

marie

nanoEM 发表于 2015-11-13 23:23
1 b& x* l6 a" q3 l也没必要这么轻易地说那个字吧
/ V) r0 h& t5 c8 d4 f1 H4 T
毕竟人的生命也是很宝贵的

成为负担或者累赘‎,reduce别人生活质量,家人害怕,夫妻separated

nanoEM

marie 发表于 2015-11-13 23:40
; e5 l8 Q% O9 B3 V) ~成为负担或者累赘‎,reduce别人生活质量,家人害怕,夫妻separated

人生还是多要往有盼望的地方想。
) l: S# N4 f+ Z# c. D' Q8 d
: j/ P" t8 S2 H5 P1 v! T多想想爱你和你爱的人。陪伴他们，也是就是最大的幸福了

marie

nanoEM 发表于 2015-11-13 23:44
人生还是多要往有盼望的地方想。

2 q+ ^! B* }# E; Y# `0 F多想想爱你和你爱的人。陪伴他们，也是就是最大的幸福了

4 {6 [  u9 b8 y4 d* W$ f5 F% {4 [身体不好还要长寿,谁愿意为你奉献时间精力金钱长期照顾你?你愿意?你孩子‎愿意?

nanoEM

marie 发表于 2015-11-14 00:38
身体不好还要长寿,谁愿意为你奉献时间精力金钱长期照顾你?你愿意?你孩子‎愿意?

久病床前无孝子。
2 ?$ R- }) `) }& m( C) {自己还是要乐观一些，高兴的生活着。
即使最后必须走那世人当走的路，也会给家人留下温暖的回忆

marie

nanoEM 发表于 2015-11-14 00:41
久病床前无孝子。
! N& w# @8 P: I% m2 \( f自己还是要乐观一些，高兴的生活着。
& M9 C; ~( e! c3 C2 [即使最后必须走那世人当走的路，也会给家人留下 ...

& j2 j+ I, B3 I2 B7 [( j( Q
精神上，物质上拖垮‎家人,孩子‎,朋友,自己会高兴乐观吗？‎家人不会高兴的,走的快更好.
! x$ j! L+ }! ~5 ~# C看看layoff, 夫妻都要离婚,久病还可以给家人留下温暖的回忆?久病能有尊严地活着?靠别人同情生活?

6 f8 v( {3 \6 j8 A8 [补充内容 (2015-11-14 09:49):
# j1 E3 U7 |+ o久病能有尊严地活走的快更可以给家人留下温暖的回忆, reason: no trouble!

marie

nanoEM 发表于 2015-11-13 23:23
也没必要这么轻易地说那个字吧
2 n9 g& f9 z) d) q( o5 C' b
毕竟人的生命也是很宝贵的

/ q. t% [  L5 B, B- Q* G人人都说天堂美,谁愿意去?

nanoEM

marie 发表于 2015-11-14 09:30
' g& F+ a! C; I' ]' |& }$ ~, |+ i! K人人都说天堂美,谁愿意去?

这个要等到人离开世界的时候才会知道。

不过，活着的时候，有盼望，可以减少对死亡的恐惧

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nanoEM

marie 发表于 2015-11-14 00:59
4 Z3 A* E& I* z; P6 Y. _6 A精神上，物质上拖垮‎家人,孩子‎,朋友,自己会高兴乐观吗？‎家人不会高兴的,走的快更 ...

也许你是对的。

prouddolphin

兰君子

松杉 发表于 2015-11-13 21:40
) B4 `  U8 S* b. B0 Q: u  x3 q不知道这里有没有人领退休金的，或者计算过自己将来能拿多少退休金的，就算到65退休，恐怕都很难维持正常生 ...

你自个一个子儿不攒？