我要信基督，我要去教堂了（二）

扁舟

我觉得，信神不容易，而敬神更难。如果，单纯从“相信神存在”这个角度说，那撒旦最相信神存在了，他在神的领导下工作多年，后来背叛了神。

! N1 R& ]% C( G& Y0 D2 X要敬神，就要了解神，而了解神，又要去“扣神的门”，需要神的启示，这又需要敬神。我像编程序进入了一个死锁。

2 `3 k3 {* r' Z从创世纪一路看下来，圣经对神的描述，似乎主要在军事价值上的威力。新约部分，我还没有从头到尾正儿八经的学习，因为旧约还没看完。

下一个难关，事先没想到，这就是：
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神本与人本的冲突

似乎什么时候看到过“神本”，与“人本”这样的词，好像听过什么人说过，基督教是神本宗教，而佛教是人本宗教。当时没怎么太注意。现在发现，这也许是信佛的人改信耶稣的最大障碍。

' ?- I' g% v8 I4 Z神要考验亚博拉罕，让他把自己六岁的儿子以撒献给神，就是，祭神，说明白点，就是杀了，再用火烧。

, D1 x* A% t8 r+ g; y8 i( [9 E, ?如果佛祖对他的信徒提出这个要求，我想他得到的回答，最可能是这样的：“佛呀，我不想往生极乐了，你让我下地狱我现在就跟你走，杀六岁孩子的事我做不了。”或者，“众生是平等的，儿子不是我的私有财产，我没有权利把他献给你”。
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7 }8 h& g7 E0 ~亚博拉罕呢，二话没说，带着儿子就上山了。。。。。。

6 L: `% ^' C% Q+ M( a; d  k当然，神在他把刀刺向儿子的一刹那，及时喊了一声“刀下留人！”救下了以撒。对这段经，基督教人士的解释，我也比较信服，但是，“普渡众生”，与“伺奉神”的确是冲突很大的两个宗教思想。以求神恩典作为交换条件的“一切为了荣耀神”，以“伺奉神”为人生最高目标，与“地狱不空，誓不成佛”是很难统一到一起的。
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# t( o+ c$ S5 {' K& n8 s: o脑子仍然很乱，但是我似乎有点明白了，为什么信佛叫“修行”，而信基督叫“伺奉神”。这个不同，导致信佛的，老要“论证教义”，而基督徒则把重点放在“真神假神”，因为，伺奉，最重要的是要找个真的。

* C  O3 }7 C: {9 v9 i& c下一道关口，

背叛的内疚

信佛，再信别的，佛会不会生气呢？对信佛的人来说，很少有这样的担心，佛不会那么小心眼儿，也没有“发怒”的概念，从这点来说，基督教的神，比佛人格化多了。

' A9 ?& r' L/ `% q, c4 l! k; v郭靖原来和江南七怪学武，后来又有了别的师傅，但是，不管你黄药师，洪七公武功多高，不尊重我启蒙的七位师傅是绝对不行的。
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" S1 N8 J/ l$ P1 B. A看了一些论坛，看了两教的一些争论，说心里话，感到辩论的双方，信佛的要厚道多了，似乎想说服对方，用佛理解释基督教。而基督教徒呢，似乎更在意在“人气”上压倒对方，很明确提出对方是“拜假神”。
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2 |3 d, m. [) V说别的教不如自己的教，是可以理解的，但是，是不是一定要用“假神”这样的刺眼的词，能不能不那样尖刻呢？

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/ ^" i) I0 L  w  r( S我发了那个“基督教有问必答”，就是想，能不能尽量少用“等着将来问神”，而把对问题的想法表达明确。基督教，是讲究谦卑的，但是，这是否意味着“有话不说”呢？这些想法，没有和牧师探讨过，总有些不正规的感觉，预期会得到网友的指正。因为有些失控，成了水贴，而且，基督教朋友胆子小，避讳多，因此没有达到预期的目的。
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; V9 Y6 N  S: F+ e我坚信，真理总是有力量战胜愚昧的。我也真心想信基督。写这些东西的目的，是为了寻求帮助。
5 U" ~2 L. \+ F9 m
目前，还是“认罪”，“伺奉”两个概念建立不起来，而这个，好像是信基督的充分必要条件。

+ ]  C5 s- ]% `$ q关于认罪，我是神造的，怎么会有罪？那个关于“自由意志”的解释，我觉得从逻辑上理解不了，而且，缺乏直接来自圣经的依据。

关于伺奉，感到很难建立起这个概念。比如，我要给比尔.盖茨送份厚礼，虽然我知道他比我有钱，但是我还是能找到些他买不到的家乡特产之类。或者，给他送一块“富甲天下”“诚信第一”之类的匾。
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* L  b. ~' H- O; B( a可是，对于神，我拿什么伺奉呢，神没有物质需要，也没有人类的虚荣心。想到“把自己献给神”实际上对神没什么实质性的好处，就很难产生“伺奉”的神圣感，反而有故作姿态乞求回报的感觉。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2007-1-11 17:47 编辑 ]

UpUpUp

http://www.edmontonchina.cn/view ... =page%3D1#pid901003

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-1-10 20:08 发表
因为有些失控，成了水贴，而且，基督教朋友胆子小，避讳多，因此没有达到预期的目的。

其实开始时偶提的问题都是很严肃的,不过你的回答实在不太认真了,明明已答不出了,也不承认自己不知道,就用些搞笑的答案来应付,结果就成水帖了.基督教朋友多数都是看帖不回帖的主,实在令人失望.帖子有那么高的浏览量(老杨又笑翻了),回帖只有几个人. 看帖不回帖的人太不厚道了(不厚道是要下地狱滴!)

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-1-10 20:08 发表
# S- K: v! [4 y4 S看了一些论坛，看了两教的一些争论，说心里话，感到辩论的双方，信佛的要厚道多了，似乎想说服对方，用佛理解释基督教。而基督教徒呢，似乎更在意在“人气”上压倒对方，很明确提出对方是“拜假神”。

# |2 y" z* E! T3 y# Y# y6 _+ R2 F偶也觉得你改信基督教,思维方式会倒退(当然了,信主不是为了做学问).
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[ 本帖最后由 高潮 于 2007-1-10 22:57 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-1-10 20:08 发表
5 X. m- H5 R) I8 d; E/ O/ u信佛，再信别的，佛会不会生气呢？对信佛的人来说，很少有这样的担心，佛不会那么小心眼儿，也没有“发怒”的概念，从这点来说，基督教的神，比佛人格化多了。

  B5 z! K" V, o( O这个偶也觉得奇怪,为什么全能全知的上帝会为自己早已安排好要发生的事情而发怒?

PTL

原帖由 扁舟 于 2007-1-10 20:08 发表
我觉得，信神不容易，而敬神更难。如果，单纯从“相信神存在”这个角度说，那撒旦最相信神存在了，他在神的领导下工作多年，后来背叛了神。
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6 w3 i. E6 M4 e3 s7 Y要敬神，就要了解神，而了解神，又要去“扣神的门”，需要神的启示 ...

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rockylily

观世音菩萨，地藏王菩萨。。。及其他诸大菩萨、佛的慈悲，我每次想起来，都有一种想流泪的冲动。。。地藏王菩萨，地狱不空，誓不成正觉。。。观世音菩萨，寻生救苦，示现一切身，而化度众生。。。而不只是人类。。。
- Z/ _" N/ Y" V7 m3 K
我觉得，他们的慈悲是无边界的，无论什么众生（是人，是动物），无论什么信仰。。。佛说：万物皆有佛性。
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如果只是对人类慈悲，只是对自己的教徒慈悲，我觉得，那慈悲不是太深远吧。。。
# D7 m6 h1 L  P" I: n
( V9 S% _2 ~; S6 n2 ^  |+ ~# q  d阿弥陀佛，我又多言了！！

fancycat

等你去教堂以后，也可能你就能回答这些问题了。

追寻永恒

亚伯拉罕是信心的祖宗，他生平最著名的事迹，就是将他的独生子以撒献给神。亚伯拉罕献以撒，可以代表一生属灵的事奉，正如犹大卖主可以代表他一生所作的坏事一样。犹大的悖逆成了万代万人的鉴戒；亚伯拉罕的顺服，却成为万世信徒的榜样。
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3 j& o% K& \! [: X; y+ _按神的旨意奉献

亚伯拉罕将以撒奉献给神，是因为他十分清楚神的旨意。将以撒献上给神，实在不是件小事。以撒不但是他的独生子，且是他年老时才生的，又是按神的应许而得着的。神现在竟要他把以撒献上，岂不是出而反而，神怎能作这么矛盾的事呢？献祭只可用牛羊，又怎可以用人呢?这真是完全反乎常情的事。请注意:这并不是亚伯拉罕自己一时的冲动而决定作的事，乃是按神的要求作的。神会叫人做这么不合理的事吗?叫人将自己的儿子当为燔祭牲献上吗?当你将这全章圣经都看完之后，便知道神并没有真正要亚伯拉罕将以撒杀死献给他。神只不过要试验亚伯拉罕，才这样吩咐他。后来神藉摩西在律法中宣告，禁止将自己的儿女献给摩洛(利18:19，20: l-3) 。摩洛乃是一种假神，凡献祭给摩洛的人，要将自己的儿女放在摩洛神像的怀中活活烧死。神自己禁止以色列人这样献祭给假神又怎会叫亚伯拉罕这样献祭给他呢?神当然不会做这般不合理的事，但在这里我们应注意的，是亚伯拉罕将以撒献上，是先有神清楚的话语临到他才作的。申命记12:31"你不可向耶和华你的　神这样行，因为他们向他们的神行了耶和华所憎嫌所恨恶的一切事，甚至将自己的儿女用火焚烧，献与他们的神。"

所以我们应完全信赖神, 相信他总是会给我们最好的.
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9 z1 J' B3 t0 b4 x[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2007-1-11 21:15 编辑 ]

追寻永恒

原帖由 扁舟 于 2007-1-10 20:08 发表
看了一些论坛，看了两教的一些争论，说心里话，感到辩论的双方，信佛的要厚道多了，似乎想说服对方，用佛理解释基督教。而基督教徒呢，似乎更在意在“人气”上压倒对方，很明确提出对方是“拜假神”。
4 P) x3 A; W7 R9 z
说别的教不如自己的教，是可以理解的，但是，是不是一定要用“假神”这样的刺眼的词，能不能不那样尖刻呢？
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: z8 \( G, ~* \" p我发了那个“基督教有问必答”，就是想，能不能尽量少用“等着将来问神”，而把对问题的想法表达明确。基督教，是讲究谦卑的，但是，这是否意味着“有话不说”呢？这些想法，没有和牧师探讨过，总有些不正规的感觉，预期会得到网友的指正。因为有些失控，成了水贴，而且，基督教朋友胆子小，避讳多，因此没有达到预期的目的。

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我们也不是胆子小, 不敢说. 因为我们希望说出来的话能对人有益. 偶而坦诚说出来的观点会被人认为我们不宽容. 版主说过你曾完整地读过圣经一遍. 那么你应知道什么是耶和华神眼中最大的罪. 你也能看到在旧约中每当人们背离耶和华神,岸拜偶像, 拜别的神的时候, 他们的遭遇是怎样的. 而当人们只信靠, 敬畏耶和华神的时候, 他们的遭遇又是怎样的.
# l5 D8 \* P; Z1 y
; p4 @7 E8 r7 A% {/ B对于我们不知道, 不确定的问题, 我们也不希望误导人. 我们希望一切以圣经(神的话语)为主.

追寻永恒

原帖由 扁舟 于 2007-1-10 20:08 发表
7 D6 n  Q  E* v. q/ f目前，还是“认罪”，“伺奉”两个概念建立不起来，而这个，好像是信基督的充分必要条件

- P3 R% e& F& ]. h+ i1 a* O
, i1 H' r& |! K信基督只要我们承认自己有罪, 愿意接受耶 稣作 我们的 救 主 和 生 命 的 主.

0 `' j. I% q# w* N3 V这里有一个网页, 讲'属灵的四个原则':
5 q0 U* Y3 {3 [: ^( Z9 [6 j
http://www.god2100.com/
- O" c' j; @, M4 `

我们所说的"侍奉"是指为主传福音.

: R' |. ^* `2 o7 _% A- B新约中主耶稣给了我们两个新诫命:
! r& X' v9 X' j; d% ]
马太福音
& b' T8 T! L* Z# p5 Y! a
7 M( v0 {. l" C1 p# B8 e0 u6 V22:37    耶 稣 对 他 说 ， 你 要 尽 心 ， 尽 性 ， 尽 意 ， 爱 主 你 的 神 。  
22:38    这 是 诫 命 中 的 第 一 ， 且 是 最 大 的 。  
# w/ Z% I; m! {' @9 e7 X22:39    其 次 也 相 仿 ， 就 是 要 爱 人 如 己 。  
0 o: U3 I& U! j+ H22:40    这 两 条 诫 命 ， 是 律 法 和 先 知 一 切 道 理 的 总 纲 。

. T' X8 O% y; E+ A/ R主耶稣复活后向门徒显现时要求他们:
28:19    所 以 你 们 要 去 ， 使 万 民 作 我 的 门 徒 ， 奉 父 子 圣 灵 的 名 ， 给 他 们 施 洗 。
28:20    凡 我 所 吩 咐 你 们 的 ， 都 教 训 他 们 遵 守 ， 我 就 常 与 你 们 同 在 ， 直 到 世 界 的 末 了 。

$ z' v9 o# q' W' r# a& m我们为主作工是靠圣灵的能力, 不是靠自己:

使徒行传
1:8    但 圣 灵 降 临 在 你 们 身 上 ， 你 们 就 必 得 着 能 力。 并 要 在 耶 路 撒 冷 ， 犹 太 全 地 ， 和 撒 玛 利 亚 ， 直 到 地 极 ， 作 我 的 见 证 。

高潮

游啊游，游到外婆桥，外婆夸我好宝宝

6 B. o0 f% o$ z7 [+ E# n. I

追寻永恒

我还想说一点, 虽然我们和信别的宗教的朋友的信仰不同, 但只是信仰和对事情的看法不同. 主耶稣教导我们要'爱神爱人', 所以我们会爱所有的人, 我们希望能够用'爱' 来传福音.

追寻永恒

对于我们来说, 相信世上只有一位真神就好像承认人只有一位生父. 不是像郭靖可以有多位师傅, 并且这些师傅都可能不是恶人的情形. 而是像杨康只能有一位生父, 他认不认这位生父, 认不认他的祖国的情形.
6 h- F  n: v/ B) E. G
/ c1 l- R% `  {, R4 \, \( X(只是粗略的打比方, 也希望持不同观点的人不要生气.)

高潮

看来各位兄弟姐妹都很欢迎扁大师信主,那扁大师就不必犹豫了,据偶所知很多人都是先决定信主再找感觉的.下次计论你发问的时候偶不会再问:"你研究毛主席语录尼亚？”,你放心吧.(最多就问你吃了没有?)

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就象有些人先结婚后恋爱一样,日久生情嘛.

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哇,连砸两下，老杨太狠了．

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哇,连砸三下，老杨Ｉ服了Ｕ

高潮

哇,连砸四下，老杨是偶的偶像．

高潮

还有吗　？

高潮

好象没有了．

扁舟

原帖由 追寻永恒 于 2007-1-12 15:02 发表
对于我们来说, 相信世上只有一位真神就好像承认人只有一位生父. 不是像郭靖可以有多位师傅, 并且这些师傅都可能不是恶人的情形. 而是像杨康只能有一位生父, 他认不认这位生父, 认不认他的祖国的情形.

% ]; A9 u4 w5 o6 w(只是粗 ...

4 y5 M' W+ Y8 U( x0 d. w
我觉得，神和人不同。认识神，不可能像人认父亲那样，几个人站在那里，从中间认出一个“真”的来。

Daniel_Wu

原帖由 追寻永恒 于 2007-1-12 15:02 发表
* [' \9 u& _5 F# ~, u+ J对于我们来说, 相信世上只有一位真神就好像承认人只有一位生父. 不是像郭靖可以有多位师傅, 并且这些师傅都可能不是恶人的情形. 而是像杨康只能有一位生父, 他认不认这位生父, 认不认他的祖国的情形.

0 Z& n9 q1 J8 E(只是粗 ...

3 f/ E* E6 d, b* G0 u/ n5 _- O4 u. W
1 l. w* J! H4 t" J8 z4 }" b
) ]% M* f5 A& o3 z. T9 G
请教一下！

" W, e7 ?0 y1 s* L3 }% d1 您如何看待圣彼得？耶稣和圣母玛丽亚？还有那些在上帝身边的天使？
* A4 A" a- q% O他们是人还是神？
" ]) E0 H- u* Q他们都是上帝的代表还是化身？
5 U: b, V6 |( O) m如何用“真神”这一概念来称呼他们？他们是“假神”还是如何说？（抱歉对这几位圣人的亵渎，但实在不知该如何表达这一问题。）
% d9 y$ h4 \9 `( E7 L
2 只有唯一真神，换句话说规则只有一个，能够让人接受。但哪位是真神如何判定？
* g4 U1 ?5 v% g0 p) U/ d4 s   就靠神迹吗？您如何判定心中的所知所感就是“真神”而非欲望的诱惑？追求名利也是种欲望。
   基督教内部的争斗由来已久，都说自己是“真神”的信徒，结果许多都是异端。您如何判定？
% F: w/ v# H5 V  q* a
5 L. G1 Q! g6 h2 {% V3 “真神”的意味是否表示至高无上？那么西方世界发展的民主政治与罗马教廷是什么关系？
   上帝对我们说的话我们要听，圣母玛丽亚的话呢？上帝的思想在圣母口中的转述？圣母自己的
   思想已不存在？如真是那样还要那些天使干吗？
+ V" m/ f: }$ K7 o# ]5 I
( q4 |2 w7 u# o4 E不好意思！绝没有亵渎的意思！
只是不明白忽然间我们中国10亿多人都不再认识自己的“生父”和“祖国”了？！
怎么又想起了八国联军绞杀义和团了......
7 ]0 r7 H  m* L1 H. ~; S本是同根生，相煎何太急......

追寻永恒

原帖由 Daniel_Wu 于 2007-1-15 06:52 发表
: V% M/ X  |3 k/ z1 T

1 您如何看待圣彼得？耶稣和圣母玛丽亚？还有那些在上帝身边的天使？
他们是人还是神？
他们都是上帝的代表还是化身？
如何用“真神”这一概念来称呼他们？他们是“假神”还是如何说？（抱歉对这几位圣人的亵渎，但实在不知该如何表达这一问题。）

+ Q/ J! D. `! O# [3 K: D
+ L/ t& ~0 r* M$ @9 c我们相信圣经是神默示人写成的. 圣经上说, 这世上只有一位真神. 人是神造的. 我们相信圣父, 圣子, 圣灵三位一体. 其余的都是被造物. 天主教有'封圣'的传统. 但他们也没有把那些圣徒看成和神同等地位.

追寻永恒

2 只有唯一真神，换句话说规则只有一个，能够让人接受。但哪位是真神如何判定？
0 h) M7 ^/ h0 N9 C   就靠神迹吗？您如何判定心中的所知所感就是“真神”而非欲望的诱惑？追求名利也是种欲望。
   基督教内部的争斗由来已久，都说自己是“真神”的信徒，结果许多都是异端。您如何判定？

" i* ~0 q8 J- ~0 L( I, C
人选择信什么, 完全是他/她自己的决定. 但是人自己最终要为他/她的选择负责. 我们相信因着主耶稣的救恩, 只要我们信他, 我们将来会有永生.
5 ?# U' d0 {& c. E1 @
我们因为信主之后而有的内心的平安, 喜乐, 当然也有神迹, 我们就知道我们所信的是一位又真又活的神. 内心的平安, 喜乐不是源于一切都顺利了, 相反基督徒也要遇到各种艰难困苦. 但是我们在困境中知道神始终与我们同在, 而且我们将来会和神在一起, 我们内心就会有盼望, 有平安, 喜乐.
: l. c( D3 x6 ~" y* i! H追求名利是不和神的心意的, 不为神所喜悦的.

4 F3 p5 z' G9 O6 N, Q
路加福音
8 A* H- S. b. q9:49    约 翰 说 ， 夫 子 ， 我 们 看 见 一 个 人 奉 你 的 名 赶 鬼 ， 我 们 就 禁 止 他 。 因 为 他 不 与 我 们 一 同 跟 从 你 。  
' B2 }/ o. T% @) x  J8 h9:50    耶 稣 说 ， 不 要 禁 止 他 。 因 为 不 敌 挡 你 们 的 ， 就 是 帮 助 你 们 的

追寻永恒

3 “真神”的意味是否表示至高无上？那么西方世界发展的民主政治与罗马教廷是什么关系？
   上帝对我们说的话我们要听，圣母玛丽亚的话呢？上帝的思想在圣母口中的转述？圣母自己的
   思想已不存在？如真是那样还要那些天使干吗？

! O& E4 N) {. G" r. N! Z/ p: e

- v8 {  n0 S1 U$ Q6 D! O5 P+ s我们信主不是为在这世上的好处. 你这里谈论的不是基督教.

追寻永恒

不好意思！绝没有亵渎的意思！
只是不明白忽然间我们中国10亿多人都不再认识自己的“生父”和“祖国”了？！
" I/ x5 {8 s4 f1 u! Q5 v怎么又想起了八国联军绞杀义和团了......
2 {$ ~: Q, j. H本是同根生，相煎何太急......

) g# Q6 L% a: f6 o9 o
& I% S  E7 M0 l5 G# Y你尽可以发表你的观点. 我们在这里也只是探讨信仰.

  q; s2 z; F% m) b6 {5 q9 `$ \7 J我所指的是一个抽象的意思. 因为我们相信人是神造的. 人既然从神那里来, 应该回到神那里去.
, `7 V' V4 U5 h4 q* r
八国联军到中国不是为了宣教. 宣教士错误的是他们不应该和那些军队一起去. 这使的他们的工作很受抵挡, 即使现在有受到影响. 他们的工作(像建立的学校, 医院等)也都被人忽略了.

对于持不同宗教信仰的人, 我反对任何争端. 我们只是信仰不同. 但不意味着我们要彼此存敌意. 我赞同通过'爱'来传福音.

Daniel_Wu

1 "我们相信圣经是神默示人写成的. 圣经上说, 这世上只有一位真神. 人是神造的. 我们相信圣父, 圣子, 圣灵三位一体. 其余的都是被造物. 天主教有'封圣'的传统. 但他们也没有把那些圣徒看成和神同等地位."
2 J. ~6 h* R4 r9 g0 d
赞同！

7 c: R9 g7 R6 s+ K. K2 “人选择信什么, 完全是他/她自己的决定. 但是人自己最终要为他/她的选择负责. 我们相信因着主耶稣的救恩, 只要我们信他, 我们将来会有永生.
: r" o* r2 [( I7 @' E% I我们因为信主之后而有的内心的平安, 喜乐, 当然也有神迹, 我们就知道我们所信的是一位又真又活的神. 内心的平安, 喜乐不是源于一切都顺利了, 相反基督徒也要遇到各种艰难困苦. 但是我们在困境中知道神始终与我们同在, 而且我们将来会和神在一起, 我们内心就会有盼望, 有平安, 喜乐.追求名利是不和神的心意的, 不为神所喜悦的.”
) Z/ {& V% C$ d4 T$ t
《耶稣基督最后的诱惑》电影，不知您是否看过？当耶稣被定在十字架上以为自己已经死去时，他被撒旦诱惑了，但最终依靠自己坚强的信仰脱离了诱惑。基督尚且如此，凡人如何判断？唐僧过通天河时对徒弟们说，商人舍命求财为利，他们舍命求经为名，都是一样。所以如何判定真伪？“跟着感觉走”？

3 “我们信主不是为在这世上的好处. 你这里谈论的不是基督教.”
不好意思！这是一个很重要的理念问题。有着神权理念的文明创造了人权的
民主政治，是否有冲突？
9 [, P6 o8 L" d* X3 ^
4 “你尽可以发表你的观点. 我们在这里也只是探讨信仰.我所指的是一个抽象的意思. 因为我们相信人是神造的. 人既然从神那里来, 应该回到神那里去.八国联军到中国不是为了宣教. 宣教士错误的是他们不应该和那些军队一起去. 这使的他们的工作很受抵挡, 即使现在有受到影响. 他们的工作(像建立的学校, 医院等)也都被人忽略了.对于持不同宗教信仰的人, 我反对任何争端. 我们只是信仰不同. 但不意味着我们要彼此存敌意. 我赞同通过'爱'来传福音.”
( ~# ^' B9 p+ C3 R' C- L" \
8 _" O6 ]2 G! U( Z4 h" R9 k* w( ?: @完全赞同！我们说也说服不了谁，也没必要。
- U! Y5 c- \6 I4 J6 c' {* b本来您同他人争论与我无关，只是您的那个比喻让人不好接受。
9 X5 _- @: s  w& r2 E  P- P扁斑竹讲得好，这里是一个自由讨论的平台，我们都尽量回避争论，
$ H9 B% q* K( z% q谁也不要让谁下不来台。
所以希望这个话题就此打住。不再继续。
& B3 Q  u2 {1 i- ]  d+ o! h
扁斑竹已经说了，基督教是正教，现在就去做洗礼也不会有思想上的
0 I! |! D$ E+ \& M# `- W  P负担。但正确的路不止一条，否则全世界就只剩犹太人了！

祝好！

平常

原帖由 追寻永恒 于 2007-1-11 20:41 发表
亚伯拉罕是信心的祖宗，他生平最著名的事迹，就是将他的独生子以撒献给神。亚伯拉罕献以撒，可以代表一生属灵的事奉，正如犹大卖主可以代表他一生所作的坏事一样。犹大的悖逆成了万代万人的鉴戒；亚伯拉罕的顺服，却成为万世信徒的榜样。

6 W( k5 o2 _# W按神的旨意奉献
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! o7 P! A3 v9 D( J, H亚伯拉罕将以撒奉献给神，是因为他十分清楚神的旨意。将以撒献上给神，实在不是件小事。以撒不但是他的独生子，且是他年老时才生的，又是按神的应许而得着的。神现在竟要他把以撒献上，岂不是出而反而，神怎能作这么矛盾的事呢？献祭只可用牛羊，又怎可以用人呢?这真是完全反乎常情的事。请注意:这并不是亚伯拉罕自己一时的冲动而决定作的事，乃是按神的要求作的。神会叫人做这么不合理的事吗?叫人将自己的儿子当为燔祭牲献上吗?当你将这全章圣经都看完之后，便知道神并没有真正要亚伯拉罕将以撒杀死献给他。神只不过要试验亚伯拉罕，才这样吩咐他。后来神藉摩西在律法中宣告，禁止将自己的儿女献给摩洛(利18:19，20: l-3) 。摩洛乃是一种假神，凡献祭给摩洛的人，要将自己的儿女放在摩洛神像的怀中活活烧死。神自己禁止以色列人这样献祭给假神又怎会叫亚伯拉罕这样献祭给他呢?神当然不会做这般不合理的事，但在这里我们应注意的，是亚伯拉罕将以撒献上，是先有神清楚的话语临到他才作的。申命记12:31"你不可向耶和华你的　神这样行，因为他们向他们的神行了耶和华所憎嫌所恨恶的一切事，甚至将自己的儿女用火焚烧，献与他们的神。"
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所以我们应完全信赖神, 相信他总是会给我们最好的.

4 D  L, x9 S% N( I% Y/ |圣经里不是说，只有魔鬼才试探人吗？

轩辕无天

楼上信啥啥啥的各位，有没有试过“请碟仙”“请笔仙”之类的小游戏呢？

  c- c: @5 Q% _. Q* j) {我有一位信基督的朋友曾经试过后者，说非常灵验，但也不敢再试，你们有兴趣试么？有没有觉得和信仰有冲突呢？