国内的白领真的混得好吗？

kevin20000 · 发表于 2007-1-16 19:21

昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有人月入不菲，那是极少数。海归变海待的也不少。再说说有一定基础的白领吧。国内有房有车的白领们90%是房奴。听过这个说法吗？就是房子是贷款买的，每月要用工资的大半还款，20年。剩下的钱刚够生活，如果有了孩子，压力就更大。各位也应该知道，国内的医疗/教育/养老基本无保障，每月工资要交20%的税费外，还得自己存钱保命。压力不是一般的。国内已有多起白领过劳死的案例出现，这就是证明。很多人买房付首期是要父母出钱的。别以为国内到处是酒楼你就可以吃得很爽，中国人现在都是鸵鸟精神，眼不见为净。各位难道没听说金华火腿是用敌敌畏炮制的病猪腿、鸡蛋鸭蛋是给家禽们吃化工原料苏丹红、辣椒酱也加苏丹红（连肯德鸡这样的公司在中国都干这事）、毒大米、地沟油、医院废弃石膏做豆腐、吊白块漂白食品、工业酒精兑水的白酒、甲醛酿啤酒、福尔马林泡食品保鲜、工业明胶做儿童食品、病死鸡做的烧鸡、工业废水浇的菜等等等等，够大家伙享用终生的。医疗无保障自己掏钱，去医院看病，感冒也要花个千八百的。没钱去医院，就让病人在那等死医生绝不问津。养老基金全面亏空，连深圳这种离退休人员极少的城市都在喊亏空几亿，并且逐年递增，你还能指望几十年以后拿到保命的退休金？！再给一组数字：中国05年财政总收入3万亿人民币左右，其中，政府公款消费9千亿，贪官外逃资金4千亿。这样的国家，您觉得幸福吗？
我还是那句话，如果你在国内有政府关系，你就别到加拿大，因为可以很轻松的赚钱。如果你只是平头小百姓，国内的生活没什么值得羡慕的。

gstudy · 发表于 2007-1-16 19:39

真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
6 K# Q9 _2 P% Z o# i昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。0 z4 a+ ?, W a1 y
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

西子妈妈 · 发表于 2007-1-16 20:24

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
1 F. Z; K, w2 P% A9 t昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。1 a3 Q7 H- z/ [5 ?1 y3 F2 I
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这一万根本不多
你看这活在国内的男人多累啊

狂吃 · 发表于 2007-1-16 20:29

市场经济过渡时期的必然结果

西子妈妈 · 发表于 2007-1-16 20:37

原帖由 gstudy 于 2007-1-16 19:39 发表' M/ H! L! t% K! n
真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。
" B" _; N5 A, _* S0 c+ y+ s. W$ i: }8 q$ a

很同意这样的说法

eva · 发表于 2007-1-16 20:44

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
3 ?" C+ H+ b, H# Z9 Y6 f% I( A/ A
# e6 H$ q$ A" L- Y杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
5 f+ l1 v) p* k房价超贵啊付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行! M/ b% i( e# d$ H
" I' m& F5 B" b7 f- u
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,/ f1 K h4 |" R* ?) F' `
没房的这 ...

怪不得你没找他们啊

kevin20000 · 发表于 2007-1-16 20:44

原帖由狂吃于 2007-1-16 20:29 发表9 E U- i( @% ~1 N1 [" B
市场经济过渡时期的必然结果

呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

年轻的心 · 发表于 2007-1-16 21:22

Lazycat · 发表于 2007-1-16 22:23

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
: v4 _1 }3 Q5 E" H" z7 C昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。/ v$ I0 r' c" u" S! K
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是吗？其实哪里的生活都是有好的有不好的．

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 00:36

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
* x& ?& T' w: ~4 G; Q! W6 R0 M0 ^) b; z# `

5 r( g) [8 V/ b. \! B v白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请钟点工是不错，可是你愿意为了请保姆就当房奴？

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 00:58

原帖由 eva 于 2007-1-16 20:44 发表
, S# J& K* q3 ~: q
6 o1 ]2 V2 _8 v# w
% d" a6 I* y- x怪不得你没找他们啊

我在女版说过了
中国的男人看不上我
我只有退而求其次啦

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:02

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
. i( [9 f% r3 y. u Q& m+ W& S/ A) O8 ]) T
呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

呵呵 ,我们都是中国教育制度下出来的

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:03

原帖由 年轻的心 于 2007-1-16 21:22 发表3 u! i) T) l5 S2 m' Q, L8 d" b

精品中年老男人 · 发表于 2007-1-17 01:03

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
% Q( S8 w6 d) z& H
! m5 t! E6 }6 Y, {) e- O6 A" f杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
* _6 H& H; @8 Z0 m房价超贵啊付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
: g' C( d$ R. L4 H& ~( L1 I- K# B: Q5 e! j: Z
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房," @5 M% o& ^% g) i. I- W
没房的这 ...

that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:15

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表- s8 e) x. |; H7 X$ s/ C; |

4 ?5 g" w5 n6 H& m" b7 x
, `; w2 n5 ^' K4 A+ h% X) }白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

也同意猫姐的说法,
个人觉得哪边都一样 ,最主要心态放正就好

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:18

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表 P! B! R1 ~$ r: n b; Y
2 H- @. ]& e4 P" O- k
呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
# F. K% _1 m" H* r0 B3 I1 M. o能请 ...

KEVIN老大,你说的也对
房子的确让人不能活啊

狂吃 · 发表于 2007-1-17 01:21

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表 f4 O4 w( e/ d4 g! G7 s" K: |' J

9 m8 f* h" \. ^0 P9 O, \呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高速反展过程的地区，都有过类似的状况发生。法律法规的不健全，社会意识形态的扭曲，我认为都是属于一个时期的产物，很正常，看怎么引导了。同样的问题，你没经历过这样的问题，说得土一点，就算国家领导怎么贪污腐败无能，他们也同样没有经历过这种问题。如何解决和加以引导这样一个人口大国，不是以简单的白领如何如何，或是现在的人如何如何就能解释的。

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:21

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:03 发表7 p* i C, i8 U2 ]
+ k* N4 E: \% u$ r# v
: V6 q6 k! }2 l2 _* l/ N
that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

清风,你也是杭州人?

精品中年老男人 · 发表于 2007-1-17 01:33

原帖由 westlake 于 2007-1-17 01:21 发表; V' v& s4 K4 k

5 t; \) M2 J$ O& `- p清风,你也是杭州人?7 {% {# d( j1 q$ z

俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 01:48

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:33 发表: w# H" G; i2 H$ S4 J& c
% H" L2 c' I. X) Y% y
; q L0 q4 d; M3 q
俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

啊? 真的啊
哈哈哈哈
那你可要罩着我点

是不是觉得杭州女孩挺厉害的,
结果都不敢娶了啊?

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 02:11

原帖由狂吃于 2007-1-17 01:21 发表4 Q5 ]: D2 r( c0 r2 U' O' d( D3 P
; N8 h) G3 t. B2 d1 r8 C" H' _) I

& n3 g3 t) Z9 {/ J呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高 ...

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因素：千辛万苦买的房只有70年产权，多数人一生创造的唯一财富将不能留给子孙。这就是无情的掠夺。

西子妈妈 · 发表于 2007-1-17 06:45

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表
% B4 V9 A& P0 M. d$ L& G( d
8 Q2 a) Z' D3 a) [这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。! _# p2 g! |/ h4 @8 u
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
, y8 Y% f' ]1 ]1 Y) M* c# ^0 q/ C我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

不是说80年吗, 怎么又降了的说

我觉得最可气的是,
中国政府就喜欢吹,
老蒙蔽群众的眼睛

Lazycat · 发表于 2007-1-17 08:45

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表5 r, ?1 H. v. ]* C4 D, b% C/ j; P+ a
6 I4 H9 h9 j+ j# `. b0 }
呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
1 _% J7 w* J2 o. R; T能请 ...

你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

狂吃 · 发表于 2007-1-17 11:26

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表6 P D% y$ {; d5 W$ ]4 @" e3 e) w( K, |. o
8 q1 r' ~" ~+ T1 b# }
这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
8 q+ u- k8 S# x7 z# g6 I如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
8 d' _6 p. Q |我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电脑出来这么多年，从DOS到VISTA，中间阶段是最麻烦的，死机的问题总是有。总得有个适应和调整得过程。结果如何不知道，但是，这个过程是必然的。

要不然，实在看不过眼，你就推翻它。呵呵！你觉得有可能吗？如果没可能，就适应它，如果有可能就改变它。有多大力做多大事。

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 17:45

原帖由狂吃于 2007-1-17 11:26 发表
) p6 |6 C- p' P$ t- Q: b
" ~* l! Z) W8 G0 @* T$ w0 D: O6 {; [$ F3 \) e
生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电 ...

呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。

一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员的贪污金额就以亿元计，这样的情况ALBERTA省有吗？
俺没有能力推翻腐败政府，所以，俺选择离开。

狂吃 · 发表于 2007-1-17 18:06

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 17:45 发表
* R# }/ m5 S4 R% u& [& p
2 P( {: R7 e8 g% V4 k5 ~5 ^ B呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。 2 @- d* l/ x7 g& _) M/ ]
一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员 ...

，你这话不等于没说吗，既然改变不了，就由它了，还有什么可说的。呵呵。而且，真正意义的人民决定政府，也就是说有真正意义的民主，**主义呀，呵呵

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 18:10

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 08:45 发表4 y6 W3 j, Q: M! Z5 V: i! h

, j4 l7 f& s! p+ p+ }2 o5 D2 L8 S/ R' ?( j9 d; n6 K$ ?- ~9 I
你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得挣到45W，贷款120W，20年的话每月还贷7-8千左右，阁下说的2-3套房怎么买的？深圳的房要略低一点，但也就打个8折。也许是有人有2-3套房。但我相信不是你周围的同事“都”有，而且，如果单凭自己的正当收入，是不可能实现的。有的是父母兄弟姐妹一起凑钱，有的是有“关系”可以挣到所谓的“灰色收入”。
有些国企收入是高，比如中石油/中石化的员工，或者电力/水务部门的员工。你知道垄断型国企的概念吗？这些员工能够进去就是我所说过的要“政府关系”，好比方深圳某垄断型国企进员工就需要市委组织部的审批。

[ 本帖最后由 kevin20000 于 2007-1-17 18:13 编辑 ]

Lazycat · 发表于 2007-1-17 18:31

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 18:10 发表
& B4 `6 {1 L4 Q3 z! }7 ^) s5 Z( Y4 ~& X5 a' d8 I7 X
如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得 ...

可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体上的数字看到的，但好像比实际的少（我不算什么灰色收入，外企的收入最透明了，一点颜色也没有）．嘿嘿！

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 18:52

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 18:31 发表
3 S- J7 @' P7 Z( W0 w! B- l. t/ a" O. p: [( t4 A0 w2 |
# H9 v3 V8 `2 y3 p
可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体 ...

呵呵，你说话的底气不要那么不足嘛。我正在国内，我家领导在美资石油公司做部门主管，我的N个同学/朋友在外企（工程师或部门主管，无前台）。我的数据比你的“应该”“好象”之类的要准确得多。

kevin20000 · 发表于 2007-1-17 18:57

还要补充一点：房子只是其中一点。我在上面的文章中还提到了社会福利及生活环境/治安状况等重大问题。这些都是影响生活质量的重要构成因素，不能回避。

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