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[时事热评] OPEC本周五开会讨论延长限产量

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发表于 2017-9-19 06:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Market players were looking ahead to a meeting Friday between the Organization of the Petroleum Exporting Countries and other producers regarding a possible extension of production caps.
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 楼主| 发表于 2017-9-19 06:36 | 显示全部楼层
其实, 沙特, 伊拉克, 阿拉伯联合酋长国,委内瑞拉等OPEC产油巨头已经自然减产,只有伊朗是稳产。% D( |& l0 ~9 X

- N  ?5 l/ @/ r, q所以这次延长减产,主要是针对伊朗的,因为不限产,沙特,伊拉克等也自然减产。就是说,即使放开产量,沙特, 伊拉克, 阿拉伯联合酋长国,委内瑞拉等国的产量再也上不去,它们进入了石油枯竭周期。
6 c6 B* e5 S+ F- x. V0 n2 }7 M( d/ k3 |% j, ]1 V$ i/ A" i
伊朗主要是过去被美国制裁,所以才延长了进入枯竭周期的时间。
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 楼主| 发表于 2017-9-19 06:39 | 显示全部楼层
所以延长限产到2018年底, 估计是没有什么问题。伊朗也会顺水推舟,做个人情,因为伊朗也差不多进入枯竭期, 延缓枯竭,还能卖个好价钱。
鲜花(55) 鸡蛋(0)
发表于 2017-9-19 08:56 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
关键是油价涨了吗?我看图标,油价倒是也可能到75,几个月也许。还有即使涨了,也没什么用,不过可能要多交点钱加油
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2017-9-19 14:27 | 显示全部楼层
没啥用处
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 楼主| 发表于 2017-9-19 17:18 | 显示全部楼层
lastman 发表于 2017-9-19 08:564 }. K) I" Y% S
关键是油价涨了吗?我看图标,油价倒是也可能到75,几个月也许。还有即使涨了,也没什么用,不过可能要多交 ...
0 w) b1 x" ~. Q8 w1 Q+ U2 H
呵呵, 是会的。现在不论美国,还是OPEC, 都软了。2 q9 y% B# F' |8 ]0 z6 L, s& W
美国的钻井数量锐减。7 M3 S$ T: b( \8 Q7 D! ]% D3 N
而OPEC大面积减产。 记得2007年吧, 那时传统石油开采就已经下滑了,只是由于美国引入页岩油的裂变采油, 这个方法也应用到传统石油中,而回光返照, 传统石油又稳产了近10年。3 s) O7 G% r2 U( s! w/ E

9 n- t8 R: n: g2 v裂变法是用高温高压水来炸裂石缝,将石缝中的原油挤出来。 所以这种方法开采得很干净,就象狗狗吃饭将碗舔了一遍又一遍。裂压开采,也是将油井内的石油都舔干净。
% J: R' [! ?7 l% r- h$ ~9 ^
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 楼主| 发表于 2017-9-19 17:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC产量以每年以一百万桶/天的速度下降;还有非OPEC产量每年也会以1百万桶/天的速度下降,世界的传统原油产量每年将下降2百万桶/天。
5 o$ W3 i8 Z" `0 k. q而今年明年世界原油的需求都在1.5百万桶/天左右。# \9 ^& e0 h0 W+ j+ b
以上两项加起来,等人于一年减产3.5百万桶。0 `- G  i. l( {  g. \5 J1 h. z

7 x  X+ `4 }9 s% o( Q而美国页岩油即使按一年一百万桶的速度增长, 3.5-1=2.5。所以原油市场每年短缺是2.5百万桶/天。
$ F0 g6 T; m: x. M% E6 V小数怕长计。一年短缺2.5百万桶/天, 2年就5百万桶, 三年就7百万桶。‘油你狠’时代就会到来。
6 {2 m& d1 p6 y) k2 t; c0 _- S
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发表于 2017-9-19 17:54 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-9-19 18:18( ?0 b) H' I/ R/ Z5 U1 H
呵呵, 是会的。现在不论美国,还是OPEC, 都软了。- a7 j- e0 f( ]
美国的钻井数量锐减。& ^' k4 N* o  A4 o, T
而OPEC大面积减产。 记得2007 ...
) d0 a/ |0 @  l6 N. E$ k! j
问题是原油价格目前市场决定不了,而是某国出于政治目的打压俄罗斯故意人为压低到目前的低油价,所以讨论原油市场状况对油价没有多大意义
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-19 19:22 | 显示全部楼层
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678 发表于 2017-9-19 17:54
; B# @& Q2 X5 j7 n+ e1 k; A问题是原油价格目前市场决定不了,而是某国出于政治目的打压俄罗斯故意人为压低到目前的低油价,所以讨论 ...

4 u% m. k: z9 {易经说,世事无常态, 易之道在于变。+ |9 e: `2 f3 r& o! y
8 w' c& \! V8 U2 Y9 n& K) p2 }
过去三年油价在低位,是因为OPEC还能稳产甚至增产。但现在的情况是, OPEC的前五位的产油国,沙特,伊拉克,伊朗,阿拉伯联合酋长国,委内瑞拉这几个国家中,上个月只有伊朗不自然减产, 其余四国, 均减产。
% |: _0 M, U5 P# O 沙特,伊拉克,阿拉伯联合酋长国,委内瑞拉这四个国家的产量近2千万桶,占OPEC产量的近三分之二。特别是沙特,产量约一千万桶, 近期减产十分严重,自从去年到现在,已经减产一百万桶左右。
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 楼主| 发表于 2017-9-19 19:26 | 显示全部楼层
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所以认清了OPEC的变, 它们的原油已经进入枯竭周期, 将以每年3%-5%左右的速度指数递减。
8 h0 V8 j* A: |$ G( J# |, m这个3%到5%的递减,就是与前几年有本质区别的地方。三年前是OPEC凭借可以增产的优势,打压页岩油。1 b& D/ }1 D5 l1 ^3 u2 i

- [. j# U- d1 W0 ?$ W+ z现在是增产的本钱全部输光了,不但不能增产,而且是逐步自然减产。这个自然减产是由于石油枯竭引起的。
3 B& n: K. T; ?3 x
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 楼主| 发表于 2017-9-19 19:32 | 显示全部楼层
在周五的OPEC会议,沙特与伊拉克会是最积极进一步减产的牵头国家。估计沙特在现有基础上,会减产30万桶。伊拉克, 阿拉伯联合酋长国,委内瑞拉总共会减产30万桶。从而这四个国家减产60万桶, 这样OPEC产量会在3千2百万桶以下。7 R. g/ u9 n# P& d7 f' _0 i

3 |& f3 N! a( ]1 a; M% s而俄罗斯等非OPEC国家,会减产30万桶左右。
# i4 \+ k+ k9 D+ z. G) g( M* A
/ X) ]% r" J' p+ v$ i/ k7 ^3 t这样, 整个OPEC与非 OPEC 将在原来减产1.8百万桶的基础上,再减产90万桶, 总共达2.7百万桶。
鲜花(140) 鸡蛋(0)
发表于 2017-9-19 19:50 | 显示全部楼层
就50一桶,10年不变。有人哭,有人笑。全是坐地起家。人的贪念要那么钱干嘛?认识一个老太无儿无女,65了还一直再做两份工,估计现金就有米粒以上,猝死在单位了。保险双份+双份。给谁?要那么钱干嘛??没有一天好好休息过。
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2017-9-19 19:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有钱踏实啊。 . J0 `8 ~% ^7 h* b6 N0 I) h

, p. ~5 d" u( K紫阳说过手中有粮, 心中不慌
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-19 21:14 | 显示全部楼层
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还是谈油价吧, 第一桶金是基础。加拿大虽然天空广阔,河山壮丽,但机遇即是非常珍贵。
7 g" R7 `5 ~) L: `
3 v3 T5 |6 l7 K7 L' u当年老VP创办公司时,年纪比大师现在的年纪还大,是白手起家,全凭一身所向无敌的武功, 硬件、固件、软件、机械、商业样样精通, 通过15年的奋斗,积累了数千万财富。现在是经常结伴周游世界, 他的世界多姿多彩。同时也为数代人提供强劲的经济动力, 有了雄财, 后代就能着着赢在人生起跑线上。
4 Q0 g* W% U# G% a3 _1 D
; K1 z+ |+ H0 u6 E还是那句话,加拿大虽然天空广阔,河山壮丽,但人口规模少,所以机遇即是非常珍贵。
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2017-9-20 05:07 | 显示全部楼层
别的说不准,大师一开喷,油价必跌。这个灰常准。
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2017-9-20 07:36 | 显示全部楼层
又上50咯
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2017-9-20 10:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
量子风水 发表于 2017-9-19 20:32
$ w# H2 r! @. M' ~% o9 W在周五的OPEC会议,沙特与伊拉克会是最积极进一步减产的牵头国家。估计沙特在现有基础上,会减产30万桶。伊 ...

$ N' _5 c$ U4 z. Q7 Uopec组织早就已经没有存在的价值,它对原油价格已经没有太大影响,
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 楼主| 发表于 2017-9-20 16:51 | 显示全部楼层
先看看OPEC 怎样说吧
: A5 G' ^# |, f7 P) P: D: |* TMinister Jabar al-Luaibi says some oil producers think the supply agreement should be extended for 3-4 months, some want it to run until year-end 2018, while others, including Iraq, prefer another round of supply cuts.! x2 c9 V8 K/ q) g- R

. h: G6 M+ V% r  I" B0 m这一回要继续减产的, 不是沙特提倡,而是伊拉克提倡--another round of supply cuts, 是在原有减产1.8百万桶的基础上再进行第二轮的减产。- U) m9 L) t0 c8 V7 |6 C
5 t4 i* U' L0 C
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-20 16:58 | 显示全部楼层
大家知道, 伊拉克原先是最不愿意减产的,现在变成打头炮减产, 再减产20万桶没有问题吧。如果伊拉克愿意减产20万桶左右, 其产量约4百万桶, 这就占5%。  U6 q7 I4 B1 ?) C. h/ e5 L! G* j0 y

6 I1 m4 R  l/ E  d8 Y8 u伊拉克部长的表态,说明伊拉克原油的枯竭速度约5%, 比世界的平均值枯竭得快。% ]9 z5 y2 k. [. [4 J
如果伊拉克减产20万桶, 沙特会减产40万桶。这就有60万桶,从而OPEC第二轮减产90万桶左右,非OPEC减产45万桶。: _, ^* V. p) X6 i& O2 s
从而第二轮减产135万桶。这个目标是使石油‘短缺’而不仅仅是‘平衡’- u* u9 f/ e  T* A
大型搬家
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-20 17:06 | 显示全部楼层
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经过过去三年交手, OPEC与美国页岩油大家都摸清老底了。在过去一年, 最突出的数据是
" ]2 i: l0 k3 p9 j$ }- ?一, 除了美国外,所有其它国家均减产。所以OPEC的第二轮减产, 除美国之外,是没有其它国家可以填补这个缺额。这是OPEC会实施第二轮减产的决定性因素。% M" p; f' Z' h6 A2 t. o/ l; H
二, 美国页岩油在目前遇到设备不足、熟练操作工人不足的双重困局, 这几个月美国钻井数量没有增长。这也说明美国页岩油产量增长有限。
6 y1 U: G- z3 b$ D! t. P三, 是世界原油需求强劲,今年增长1.6百万桶, 足以抵消美国页岩油的增长。美国页岩油从去年9月到今年9月增产就1.05百万桶, 远赶不上需求1.6百万桶的增长。% G& l% {; |+ f5 b
所以这些,都说明OPEC制造‘石油短缺’的时机成熟。
5 N; H* J+ C1 A( x6 c: L7 a‘石油短缺’的目标,当然不是油价75块,而是100块。
鲜花(140) 鸡蛋(0)
发表于 2017-9-20 18:20 | 显示全部楼层
卖米的当然希望米涨价,做石油的当然也希望石油涨价,越高要好。我倒是觉得合理价位最合适。也要给其他行业有饭吃啊。
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 楼主| 发表于 2017-9-20 18:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
商品的价格是由供需关系定。  P& \% Z1 Y5 t

/ w5 k/ w6 o4 f5 N: `& F油价在2010到2014这五年一直都在100块左右,只是美国页岩油半路杀出个程咬金, 改变了油价的趋势。* E( Z) J( I! ]- s* h$ \9 R
4 I, i% @! b9 R
定量分析, 美国的页岩油田在2011到2015这五年,增产了约5百万桶。这个爆发速度,加上OPEC等拼命增产, 而市场需求增长以前在1百万桶左右。这样, 美国页岩油对冲了市场需求的增长,而另一方面, OPEC拼命扩大生产, 最终导致市场的杠杆失去平衡,而油价急跌。
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 楼主| 发表于 2017-9-20 18:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如果三年前OPEC放页岩油一马, 市场能够平衡, 也有没有一百块,也有八十的油价。* r" Y, u6 F! `2 W3 A

! x" k2 G6 H1 s  w7 k- W从目前的数据, OPEC的前五位产油国,占据了约70%的产量, 基本都进入枯竭而减产期。这次伊拉克变成急先锋, 说明伊拉克已经不能稳产,更不用说要增产。, ?2 K* |& X) P8 c; o
伊朗被禁运了好几年,现在猜测是处于稳产状态,但也应该在三年内进入枯竭期。
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3 b: s1 u/ |/ h" Y$ [) c
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-20 18:39 | 显示全部楼层
再看巴西,挪威, 近来都减产。中国就更不用说,近年一起以3.24%左右的速度减产。0 ]& w( q" T. J& G
所以在全世界总共日产约8千万桶的传统石油领域, 除了产量不多的少数国家外, 都无一例外地进入枯竭期。再加上过去三年的投资基本停顿, 除美国外,全世界减产已经成为大趋势。2 c. G2 j! E4 v+ G
20年后,到2040年, 世界陆地上的石油产量会变成4千万桶左右,只有目前产量的一半。那时全世界将有一半的汽车没有汽油,世界有一半的陆地石油工作要下岗。3 R6 r6 v* T& M8 C
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 楼主| 发表于 2017-9-20 18:40 | 显示全部楼层
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就现在的数据, 未来三年,油价上一百,已成定局。
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发表于 2017-9-20 20:40 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-9-20 19:40. V! i$ l2 p$ u# `, w% r
就现在的数据, 未来三年,油价上一百,已成定局。

  |6 _  u0 T' k5 a/ a& J# P) E% P/ t你别说未来三年了,三天后,都没有人记得谁说过什么。你就用易经算一下明天油价波动范围,吧
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-20 20:49 | 显示全部楼层
lastman 发表于 2017-9-20 20:40
) q9 s. l, c( {/ c" @6 f你别说未来三年了,三天后,都没有人记得谁说过什么。你就用易经算一下明天油价波动范围,吧
# O3 Q, E4 x" ^" x
无事不用易。高手只有在性命攸关的紧急关头,才会用易。即使有个20岁月的姑娘看上大师,也只会算算八字,看看相,而不会用易。: }; |7 Q2 ?4 k9 [6 \- M
& H7 {) k3 _8 L7 X- }% e5 K9 L
明天的油价波动,对于从事石油实业的人而言, 没有什么用。石油投资基本周期是五年, 三几天没的用。
. R( [. D: z# L. W1 i/ {
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2017-9-21 12:31 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-9-20 17:518 n( b0 X* U3 ]6 ~( S- ?: A+ @  E: }& p
先看看OPEC 怎样说吧6 ^( [& }* t0 A/ h& T- p
Minister Jabar al-Luaibi says some oil producers think the supply agreement sho ...

" t6 b0 W4 B" `! K- X# I所有原油成员国从来没有说过一句真话,他们的话不要当真
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-21 15:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
678 发表于 2017-9-21 12:31
- `4 g* R, _& l/ Y3 V' W所有原油成员国从来没有说过一句真话,他们的话不要当真

+ T8 U/ s2 I9 a/ u; c' s商场那有真话呢。
- [' V7 q( Y$ k但问题是, 伊拉克已经生产不出4.4百万桶原油了,目前伊拉克的实力,至多能生产3.6百万桶, 就是说它即使失去80万桶的生产能力。
0 C1 L. K9 \5 T+ D( p& j伊拉克这个80万桶的自然减产, 是无可奈何,它当然想其它人跟着它一样减产。3 i: k* u! ~' I' x7 }# T2 v

$ N- B' I2 ]" ?2 h- @4 ]9 F沙特也好不到那里。在2013年前,沙特的产量是9.1百万桶。沙特‘顶硬上’上4年了, 还能硬吗? 所以沙特只好老老实实‘回归’9.1百万桶的位置。这样沙特也得自然减产80万桶。
8 e7 Q4 m0 j0 i  Z4 {
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-9-21 15:56 | 显示全部楼层
所以伊拉克部长说第二轮减产, 主要是出于私利。它的产量将要掉下80万桶了, 伊拉克能不卖力吗?2 ~, }- b- Q' D, {" @$ [
# [$ }. z0 r* o7 r5 f6 L
所以明天的OPEC会议即使不达不成第二轮减产,最迟也会在明年5月份达到第二轮减产。这个减产不是它们自愿的,而是生产不了现在这么多原油了。所以在明年5月之前, OPEC再第二轮减产1.2百万桶是势在必行。
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