大师请进, 居然有报道预测明年油价或跌20%

架鸡棚 · 发表于 2017-10-21 07:03

请大师给分析一下, 这则报道预测的真实性有多少? 谢谢!

(ZT) 世界最大原油交易商：一致看多是危险的，明年油价或跌20%
2017-10-19 07:36
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摘要：维多集团首席执行官警告，当前市场一致预期油价将会走高，但这是相当“危险的”。他预计，随着美国产量激增，布伦特油价明年会大跌20%，均价或为45美元。

“随着美国产量激增，给本就持续过剩的市场带来更多压力，布伦特油价明年会大跌20%，”全球最大原油贸易商维多集团（Vitol Group）首席执行官Ian Taylor如此警告称。

在周三伦敦举行的石油与金钱研讨会上，Ian Taylor警告，当前市场一致预期油价将会走高，但这是相当“危险的”。

他还称：“我们都希望会有收紧供应的措施出台，因为大家都认为明年的需求增长很快。我们都希望OPEC能够团结一致。预计资本约束可能会继续存在。”

“所以我们都会犯错。我认为美国原油产量仍在大幅增加，这将施压油价，所以我预计，相比于50美元，油价更可能跌到40美元。” 他认为明年的均价可能为45美元/桶。

不过，周三公布的EIA（美国能源协会）库存数据显示，美国上周原油库存下降573万桶，连续第四周下降，预期为下降325万桶。库欣地区原油库存增加20万桶，前值为增加132万桶。

并非所有与会大佬都和Ian Taylor观点一致。托克（Trafigura）首席执行官 Jeremy Weir和嘉能可（Glencore）油气业务首席执行官都认为，油价明年更可能升至60美元。

花旗分析师Ed Morse周三在科威特举行的一场会议上称，预计布伦特油价有望在四季度突破60美元，但未来两年将面临下行风险，原因是明年美国页岩油风险对冲可能增加，所以2019年油价表现更弱。

截至北京时间周四晚间，布伦特油价交投于57美元一线，跌幅近1.5%。WTI油价同样跌近1.5%，报51.27美元/桶。

量子风水 · 发表于 2017-10-21 07:53

老鸡，这个分析只是从数据上分析，而没有分析数据的来源。
这个人乱放屁，什么‘随着美国产量激增，给本就持续过剩的市场带来更多压力’。
量化一下美国产量，主要是依靠页岩油来增加产量，传统石油，如阿拉斯加的石油，是断气不断气那种，快要关闭油井了。

量子风水 · 发表于 2017-10-21 08:01

所以美国原油，只有页岩油是增产唯一动力。
而页岩油是依赖不断钻井来维持产量。一个新页岩油油井，不到5年就只有第一年产量的10%，每年平均以37%的速度枯竭。想象一下现在有多少老气横秋的老井？

而实际的钻井数量，足足给这个人打嘴巴。上周五钻井数减少15个，是6周中有5周递减。没有钻井，三个月后就反映在产量上。
实际的情况，今年钻井数激增，产量也就1百万桶。明年要再增加一百万桶，钻井数就要翻一倍，即每周钻井数至少连续以5到10台连续增加30周以上。

量子风水 · 发表于 2017-10-21 08:06

页岩油是分散的，前几年页岩油是新开的，以前从来没有人规模化开采，所以才有以每年一百万桶的速度增产。
但现在是遇到设备的瓶颈，同时开钻，需要多少钻机？如果没有油开采了，这种高价的钻机就是一堆废铁，谁还敢下赌注到投资钻机上。钻机数量受到限制，又如何再连续30周增加钻井数？

量子风水 · 发表于 2017-10-21 08:08

废话少讲，大师认为目前美国产量9.5百万桶是接近‘音障’的边缘，难以超过1千1百万桶。就是再将产量提高1百万桶，基本是白日梦了。美国产量能上哪里？

量子风水 · 发表于 2017-10-21 08:17

而大师的钻头特性显示，沙特、俄罗斯都进入另一个更深的油层，就是就OPEC 的现在纪叠的油层已经用光，要再钻1-2千米的岩层，才能到达另一油层。
或者说得更直接些，沙特等石油枯竭时代已经到来， OPEC 将以3%-5%的速度，就是一年减产1百万桶左右的速度枯竭。今年OPEC减产1百万桶，2018年再减产1.2百万桶，这两年总共就减产2.4百万桶，明年底， OPEC产量就从现在的3千2百万减产减小到3千1百万，到2019年，就产量就不足3千万， 2020年，产量就只有2千9百万桶。

你说OPEC 还牛皮啥子？当OPEC 产量减小到2千9百万桶以下， OPEC 就解体了。市场上抢着要石油，而OPEC 即生产不出那么多来，还要个OPEC 有啥子用？

量子风水 · 发表于 2017-10-21 08:21

所以，大师认为，再用两三个月，美国的库存就会回复到五年水平，那时 Brent 与WTI 相差就3块左右， WTI 年底上60，已经没有悬念，但现在还会停留在51+一段时间，以清扫美国库存。
与这个预测相反，大师认为，正如其它一些石油分析师所言，2018年12月，油价不会低于86。

量子风水 · 发表于 2017-10-21 08:27

绝大多数分析师还用老黄历，认为OPEC 终止减产了， OPEC产量会无限上升。象老鸡一样，上了岁数，过去还不断滴，现在还能象３０多岁那样，每晚都能滴几滴？

现在OPEC进入老龄阶段，而前几年拼命开采，象四川那个体育老师这样干都不行，不要说OPEC.

所以石油枯竭，或者换一句话说，石油短缺，已经是现实了--只有加拿大油砂除外。

量子风水 · 发表于 2017-10-21 08:28

物以稀为贵。没有了，就知道珍贵了。

随着美国库存的雪崩式下降，油价已经只有华山路一条：升。

lastman · 发表于 2017-10-21 08:35

终于看明白了，世界石油产量增加只能怪大师的钻头要不是大师搞出什么了200度钻头新技术，90%的油井都得关停，油价一下子就会300一桶，大师是油价上升的唯一阻力。哪位少女快把大师征服了吧，算是救Alberta一回

架鸡棚 · 发表于 2017-10-21 10:11

按大师分析，米国原油即将开采枯竭，所以油价明年肯定飙升，这样大家就放心了。

量子风水 · 发表于 2017-10-21 10:35

美国原油不是枯竭，而是‘贫油’。页岩油已经不象前几年那样集中，而是象零星分散的。总量虽然多，但需要分散开采，没有规模优势。现在的页岩油，成本是由过去50块，开始进入60区间了。这个预测，也是基于目前钻井数锐减。这一周油价都稳定在50，但钻井数即减少了15台。而且这个15台的减少，不是孤独的，而是6周中，就有5周在减少。
在过去6周中，都预示这个阶段的油价，页岩油没有利润。就是说，在油价50块，目前的页岩油没有利润。

量子风水 · 发表于 2017-10-21 10:43

从8月份的国际能源组织IEA 的报告，是除了美国页岩油外，不论OPEC, 不还是非OPEC , 都减产。在非OPEC, 巴西与挪威减产最为明显。在OPEC, 是沙特，伊拉克等巨头，都减产。虽然OPEC 非洲国家大量恢复生产，最终OPEC 在8月份减产了7.9万桶。

在IEA 九月份的报告中，是 flat ，没有多少增减。这个flat，支持了IEA 8月份的减产数据，不是一个噪声值，而是真实的数据，石油在8月份短缺的现象，在9月份并没有好转。

量子风水 · 发表于 2017-10-21 10:46

lastman 发表于 2017-10-21 08:35
% o4 N. @1 x5 ]/ J, ^3 B. Q* v2 e终于看明白了，世界石油产量增加只能怪大师的钻头要不是大师搞出什么了200度钻头新技术，90%的油井都得关 ...

否极泰来，是易经所说的基本规律。
油价攀升了，一切都改变，大师也会从中取得起飞的能量。

只要石油短缺了，不能有什么力量阻止油价的攀升？什么油价跌的预测，能硬得过石油短缺？

Hathaway · 发表于 2017-10-21 12:18

这个讨论要顶，用数据说话。欢迎这样的讨论方式。

ballard · 发表于 2017-10-21 16:24

Hathaway 发表于 2017-10-21 13:18
# S. Z$ V: I( U* L6 U这个讨论要顶，用数据说话。欢迎这样的讨论方式。

大师这次对了。

Windermere · 发表于 2017-10-21 17:09

跌20%很正常，现在50多，跌20%40多，这1，2 年不都是这样吗？

FORD88 · 发表于 2017-10-21 17:21

支持大师的分析，尤其是OPEC石油钻井不断加深的信息，很重要。

量子风水 · 发表于 2017-10-21 18:16

FORD88 发表于 2017-10-21 17:21
+ G5 ?+ s3 s: @支持大师的分析，尤其是OPEC石油钻井不断加深的信息，很重要。

呵呵，不要忘记了，大师所在的公司是世界最大压力油井生产商，占世界市场的15%以上。所以对全世界油井的深度，是有最前沿、最广泛的信息。所以大师的井深信息，要是超前经济分析师的信息二三年的。经济分析师的信息，是生产出石油，而然再看年度或季度财务数据，再要跟踪几期，这样两三年时间就过去。就是说，自从大师的钻头放到井下，到经济分析师从经济数据反映出井深的信息，至少也要一年时间，一般要两三年。

压力仪器是油井唯一的计量仪器，一般而言，有油井，就要有个计量仪器。

量子风水 · 发表于 2017-10-21 18:17

这也是为何世界顶尖经济分析师的预测要滞后大师的预测一两年的原因。

量子风水 · 发表于 2017-10-21 18:26

本帖最后由量子风水于 2017-10-21 18:43 编辑

按世界市场价格，钻头的温度与价格关系，摄氏150度及以下的外头，就三到五千块美元。170度的，要过万美元。而200度的，则要四五万美元。

在现在的油价下， 200度钻头需求激增，确定是没有办法了。石油生产商不到山穷水尽，不用买200度这么贵的钻头。

一个直流-直流变换器， 150度以下的是3块钱， 170度的是100块，而200度的是近300块。对于200度的元件，多买了是巨大浪费，少买了，又不能按时出货。

Lison67 · 发表于 2017-10-21 18:32

量子风水发表于 2017-10-21 19:17% I* U8 {7 Y. j
这也是为何世界顶尖经济分析师的预测要滞后大师的预测一两年的原因。

之彦老弟，那中国等新增的爆发经济体对原油的新增需求咋办满足呢？

量子风水 · 发表于 2017-10-21 18:33

沙特那边中介多次问没有愿意去沙特工作的，是28天ON, 28天Off。这一般是海上石油的，当然具体情况不得而知。

如果有网友愿意沙特海上油田工作的，年青的，可以关注相关的招聘信息。这是说明沙特陆地上石油开始枯竭，猜测是沙特要到海上生产石油。

hunter168 · 发表于 2017-10-21 19:23

lastman 发表于 2017-10-21 09:35, u4 i8 t( ~0 ~% _+ i' c% s
终于看明白了，世界石油产量增加只能怪大师的钻头要不是大师搞出什么了200度钻头新技术，90%的油井都得关 ...

拯救世界，还得靠大师的钻头

量子风水 · 发表于 2017-10-22 19:24

India imported a record 4.83 million barrels per day (bpd) of oil in September as several refiners resumed operations after extensive maintenance to meet rising local fuel demand.

印度日进口4.83百万桶，印度需求旺盛。

大家知道，印度是世界人口第二大国，百科说有13亿，基本赶上中国了。
人口大，就质量大，惯性大。所以印度这近5百万桶的原油需求，是难以急跌的可能。发展到日进口4.8百万桶不易，让这个一下大跌也不易。就如60吨载重汽车一样，开到100公里了，即使刹车到80公里，都要滑行一段很长的距离。

印度的这种需求旺盛的惯性，至少一两年内不会减少。
再加上中国原油需求9百万桶，已经构成未来两三年需求旺盛的基石。

量子风水 · 发表于 2017-10-22 19:24

所以BC油管的荒废，是阿省及加拿大的重大损失。

量子风水 · 发表于 2017-10-22 19:27

India September imports stood 4.2 percent above this time last year and about 19 percent more than in August, ship-tracking data from industry sources and Thomson Reuters Analytics showed.
Given the tightening oil market conditions, many analysts expect prices to rise further.
印度9月与去年同比进口增加4.2%，比今年8月进口增加19%.

量子风水 · 发表于 2017-10-22 19:29

"We will see oil prices higher by 10 percent by the end of the year. We have started to accumulate strong positions within the oil sector," said Shane Chanel, equities and derivatives adviser at ASR Wealth Advisers.
经济分析师认为油价会上涨10%，会在55块。但大师认为，年底应该不低于60块。

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