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[时事热评] 石油公司纷纷落入对冲基金陷阱

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鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-4 13:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 兰君子 于 2017-11-4 14:52 编辑
' B) L2 \( r( U8 k$ E; `9 x* ]6 J/ R+ k
在油价上涨的途中,Cenovus将2018年一到六月日产量21万桶以WTI 48.9 提前卖掉,以WTI49.3将2018年下半年75000桶日产量卖出,落入对冲基金设下的陷阱!
! d) M$ c2 P: `
" @& c" l: y' _/ r0 t: m0 m4 L这是多少钱呢? 按照最新的2018上半年WTI均价55.9计算,上半年一桶损失7美刀。
- m0 \5 ?. ~* G$ l: K5 B7x181x21万=2.66亿美刀! 败家呀!股东损失巨大啊!一股损失:* w* {; F" \7 a# k% u* ]  w
2.66/12.28=0.22美刀 或者0.28加元!
/ j3 ?. E% p8 e3 M' ^. ~/ L3 Q" Y0 _- b0 t: i4 X6 r7 ~& j
下半年大概也损失了近一亿美刀!6 c1 }5 `$ n% n) n" M7 z
! T* P4 J+ V2 A2 L* z5 f: ]8 d
前段时间油价在50上下波动的时候,很多公司纷纷对冲2018年产量,现在傻了吧!油价直奔60而去!而且失去了石油公司的对冲压力,油价上涨再无阻力!第一季度石油公司疯狂对冲,对冲基金损失惨重,现在是到了秋后算账的时候了!哈哈!
' L: Y$ \' F+ [" S# r2 c$ J6 T" p
4 `! u* f9 C1 j" Z# m! h应了一句中国老话:出来混迟早是要还的!% R# D+ \- U2 \/ X
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-4 14:56 | 显示全部楼层
根本不是损失,只是赚少了而已,对冲的目的就是避免油价大幅下跌的风险,提前锁定利润
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-4 15:05 | 显示全部楼层
这不就期货的真正目的吗,还真以为期货是拿来炒的,都能预测原来大家都不用干活了
鲜花(68) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2017-11-4 15:09 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
贾佃工 发表于 2017-11-4 15:56
4 [4 J2 k5 Z% E$ _' c$ r根本不是损失,只是赚少了而已,对冲的目的就是避免油价大幅下跌的风险,提前锁定利润
( K: R2 f& I2 A! ~9 {
你倒是挺会安慰自己的,跟CVE公司老板想法挺一样吧?
$ o: L8 b$ N; E, ?CVE身负巨债,三季度亏损69m,WTI平均价48.2,那还是加拿大重油折扣处于历史低位10块左右的时候!现在WCS折扣又升到了14左右,你却说它48.9提前卖掉5000多万桶只是少赚了一点?
3 Q  x: C0 |- P4 v" m' y+ v% p5 ~
3 m0 T0 i3 \( K, [) S; ?! O2 Z; E不管如何,乐观总是好事,哈哈
鲜花(68) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2017-11-4 15:14 | 显示全部楼层
NDTTNTDDT 发表于 2017-11-4 16:05
7 S$ `- y, i. n4 b8 a9 l' q这不就期货的真正目的吗,还真以为期货是拿来炒的,都能预测原来大家都不用干活了
; n1 M- C6 `3 k% u
这话也不错。但有人在资产价格下降的时候对冲避险,有人却反着做,反正不用自己埋单!
鲜花(6) 鸡蛋(1)
发表于 2017-11-4 17:17 | 显示全部楼层
one was using financial strategy to reduce risk; the other was gambling luck. Neither of them was wrong. The winner is always the king. Haha...
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-4 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈哈 这个靠谱。油价不能单单看产量,价格走势是资金大佬之间的博弈结果。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-4 21:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 贾佃工 于 2017-11-4 22:51 编辑 / P) @7 C  o/ Y+ t. Z
兰君子 发表于 2017-11-4 16:098 [  L  h1 |- K1 ?8 |
你倒是挺会安慰自己的,跟CVE公司老板想法挺一样吧?( ~% F' e- t. }( M) x+ S$ M, U, F) V0 M
CVE身负巨债,三季度亏损69m,WTI平均价48.2,那还 ...

9 W: i- h& Z7 e) Z5 O3 v+ P( [/ Y) A. I0 d
你根本就没有经济常识。石油公司在期货市场的操作都是为了规避不可预知的风险。你引用的报道就是个白痴记者写的。
3 B  I4 X& U' c6 d8 K2 d石油公司不是提前卖出自己的产品,而是以48左右的价格卖出几个月之后到期的wti标准合约。这样的话,若果几个月之后油价大跌的话,石油公司在在期货交易上会获得很大的利润,正好补偿了现货市场价格下跌的损失。当然这样操作,如果油价大跌,石油公司也没法获得更多的利润,因为期货市场会大亏一笔,把涨价带来的利润抵消掉了。
7 R3 }# [( |- h: ]  j- l8 `你现在说石油公司损失了一大笔钱,那是马后炮,几个月前石油价格持续下跌,谁都不知道将来会发生什么事。
理袁律师事务所
鲜花(68) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2017-11-4 23:00 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2017-11-4 22:44
; k/ d! {$ r( B% k8 N1 e! R# j你根本就没有经济常识。石油公司在期货市场的操作都是为了规避不可预知的风险。你引用的报道就是个白痴 ...

: C& ~4 \0 F" D) ^: W, l我并没有说我是马前炮,也就没有什么马后炮,我只是说一个事实而已。这也不是那个白痴记者写的,是我根据CVE的Q3 report写的。所以请你收回所谓的白痴说法。我也不用你教我什么是期货,什么是对冲!我之所以那么些是为了更好理解,让你这个所谓的专业人士见笑了😜 我这是平民帖子,请自称专家的绕道。+ b6 L: K+ e$ E4 Y3 r

- b& I, j6 \$ |有一点我是很坚定的,自从沙特领衔的OPEC减产协议达成后,我就坚定的相信他们会坚定的的执行下去,一定会达成效果。现在我已经开始收获果实,而且我坚信收获一点会越来越丰盛。

鲜花鸡蛋

whitestone  在2017-11-4 23:05  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-7 13:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
贾佃工 发表于 2017-11-4 21:44
8 d6 n, s7 b& U, q2 A你根本就没有经济常识。石油公司在期货市场的操作都是为了规避不可预知的风险。你引用的报道就是个白痴 ...
0 m1 a$ f- f4 T1 N2 z; f8 t) r
这个是对的。
  C- L0 e- x0 ?3 D8 c
& C- C9 e! s6 Y# {老板不怕赚钱。怕赔钱。
9 g* T) x. e8 h, H# O( f8 U
- l2 t) g; D' U+ A' Q/ j. @8 T+ D只要不是净亏断裂老板都没大担心的。
, i9 q' h% N) W+ l+ R9 b; S" u: y6 x5 l& n* J
以前大师总是预测油价涨。
- [) |$ v& _* r* g" W
2 [. P& v+ Y0 Q; Q! k我从不敢搭话。
! D% @4 t6 l# L/ M! w
& ]8 d) ^: G% j5 D7 A8 o记得有一次,一些基金说油价下跌 而大师又说上涨。2 T# ]; W$ f; U% P5 f
$ m9 h# t& b0 Q; y( e
我就肯定的旗帜鲜明的说这次对了,以前的不知道。
1 B% M! _5 i' w1 \, `9 d; A
' b; a- E; k' ?8 U' H) c( ]! }) a, _
& M; A/ k4 s/ n9 ~7 ~' j每个行当都是街边赌棋谱。
2 Q9 k/ B' F5 h$ X! v, t2 m
* {# P: m0 X) [2 Q8 K' Z) zSB都看出来赢了或者庄铁铁的破腚在那里。2 e2 s, L% m6 O* T
& `  B* {* `. ~/ m! S
你就是输了。5 ~  K4 k* {, a+ p7 Z1 i# A

$ p0 U3 I6 p( I; `( B大佬和街边骗子也没区别。" `- a. K# O5 ^

$ `+ m! k0 N- H$ a4 Y
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-7 13:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 ballard 于 2017-11-7 13:49 编辑 " T, \; s, \7 g3 a% T2 Z9 }

! P+ S( x' L, V3 f你俩别生气。
* Q$ D- p2 H) M
2 ]9 |4 S) _$ H2 i8 H大老板只要不破产香车美女都不缺,他们那着急啊?5 Z6 Z: v/ g( n3 _. h) |9 G

1 a5 K% D  Q: R你俩说下一次股灾在那里。
! w! Z' ~6 Q7 |  E& s* z
" ?0 m  E2 h# L) l1 Y* v3 t4 J我们到哪等。这是我们穷人关心的大事。
0 F/ r5 X+ ~: B1 X" f! K* f* g2 ]  e0 A, ?/ f# t9 Y' J
在看基金收益和房贷利率的比价。我们就关系一两个点' D; o9 J6 |3 ^( Q/ K  S; d

8 b1 e5 }& _% ~油价上涨是好事减产也是好事
, p) E. U3 h/ w
) w4 a! h* G) L" R把黑金烧柴挺败家子的。快涨价。我就买电池背车上
鲜花(100) 鸡蛋(11)
发表于 2017-11-8 08:19 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2017-11-4 23:00) F& Y- W0 J0 ^3 q8 A
我并没有说我是马前炮,也就没有什么马后炮,我只是说一个事实而已。这也不是那个白痴记者写的,是我根据 ...
6 e3 o+ Y4 u% J! D. Z5 Y
“在油价上涨的途中,Cenovus将2018年一到六月日产量21万桶以WTI 48.9 提前卖掉,以WTI49.3将2018年下半年75000桶日产量卖出,落入对冲基金设下的陷阱!”! }& L: s& M; E! \! j$ t% }+ K" P1 s
; J4 G8 I$ g- a
呵呵.......落入Hedging Fund设下的陷阱???这个说法有点搞笑了。。Hedging主要用来reduce business risk,你说Cenovus倒霉可以理解......设陷阱???谁知道过半年油价会是多少,如果掉了那就是Cenovus设陷阱把Hedging Fund坑了?( z# [, g8 B! i/ d; b- v1 a
$ \$ {5 L$ W* x( `, U6 n: |# F
“败家呀!股东损失巨大啊!”
2 [1 p! @% O; {  A* Q8 h
6 w# Q' w' x5 o0 c  d, L& ^什么时候Hedging变成败家了??5 P4 y( T2 z: m" y- G
5 V' X' J; t4 s; P& B
“第一季度石油公司疯狂对冲,对冲基金损失惨重,现在是到了秋后算账的时候了!哈哈!”$ I5 Z- J0 U1 N& w2 K
3 a1 X) p7 q& p$ ?4 G
我很不理解这个心理,油价涨大家都受益,但是Cenovus倒了可能对大家都没啥好处,有什么值得高兴的?# o$ B, g+ _% Q: e  W

鲜花鸡蛋

兰君子  在2017-11-8 20:58  送朵鲜花  并说:谢谢点评
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-8 08:57 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
最近cve股票倒是长了不少
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-8 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 ballard 于 2017-11-8 10:30 编辑 - W2 Z# ^! e- `& M  U
urspace 发表于 2017-11-8 08:19  f. ~- ]5 \  x
“在油价上涨的途中,Cenovus将2018年一到六月日产量21万桶以WTI 48.9 提前卖掉,以WTI49.3将2018年下半 ...

& Q: R" C4 h  j1 E0 x6 X9 {  z
3 N2 }1 E+ d' X9 _; p% y你觉得对冲基金可以赚钱了- H- v& I" ~2 I  j

' j3 T6 K* k( s/ z$ r1 Y这个赚钱得有成本吧+ F" n; A# r+ y

+ ^, T! w4 P1 l1 T- b那些土鳖国家的”盗国贼”新词; {4 ^( U' J& N" O' t

! M+ y; b4 A9 P! H1 u都有海外资金
. W3 G: j1 b/ {8 [5 C! F9 h+ s  p! L+ ?; T, X* G# [/ X8 l
哪里来 你看不到路径
# X! U) R0 k6 [4 O8 c1 k9 j
! Z- \) G" O7 N! x2 M* ^你板上最牛逼的大师有没有从期货上拿到几杯收益
8 j9 O; g8 d+ D7 d8 r
( c% P8 Y3 [3 u3 [这个行当一定也有生态链; `4 N4 I; u: H$ w0 L4 ?
/ k" [0 l9 m  h+ N( ~1 K
别爆料 一爆就有政权垮台
7 \3 S  [3 b5 @& B! ^/ p2 g1 e2 k; u, |* [
只要各个链的环节别出错大家都挣钱 那就继续繁荣$ v4 a; K5 C+ T" f* ]3 n9 I8 Z# g
8 H+ S% R0 p4 Q4 z+ [
生态系统而已 光看账面肯定不行0 E6 s+ j8 L" A) m

0 e% L& @& M% T7 l! Q, l2 b得看关系铁
鲜花(100) 鸡蛋(11)
发表于 2017-11-8 16:36 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2017-11-8 10:291 A" t; |# Y( j
你觉得对冲基金可以赚钱了% S, ~& k( m) s, d& _
% n0 V2 D, ]6 ~3 \; ?" s
这个赚钱得有成本吧

5 P+ r% v4 h8 @: \: [你真是牛,没几个帖子我能看懂的。。
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-8 18:58 | 显示全部楼层
urspace 发表于 2017-11-8 16:36/ g) x/ t: L, L# R; A4 [
你真是牛,没几个帖子我能看懂的。。
1 ?; F' r* M" A' S1 G: c
搞懂的事不多
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