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[时事热评] OPEC 30日会议:各怀心事,气数已尽

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鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2017-11-29 17:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC 一年一度的11月30日正式会议明天就召开。参加会议的除OPEC 14个成员国外,还有俄罗斯等非OPEC 石油产油国参加。+ C# o8 B0 R8 d1 t" W. `7 M; z4 [
这次会议,大家对延长限产3个月到2018年6月底,报道说没有异议。但不确定的因素,是2018年7月及以后, 这帮国家如何处理产量问题。, n% W/ ^# l/ \' O0 ~- E4 @2 L
在延长时间上, 沙特,伊拉克这两个OPEC 第一与第二产油国,主张延长到年底。其它的,是跟风了。% [0 r$ Y( |5 i4 Y
但俄罗斯估计是只同意延长到明年6月。目前,沙特产量约1千万桶,伊拉克约4.4百万桶,俄罗斯产量约1千1百万桶。) p, a5 B: R5 Z* Q; ?2 i1 E, a

, u' L' W1 X- L+ a2 ~+ L
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:28 | 显示全部楼层
所以大师估计, OPEC 限产会延长9个月到2018年底,但俄罗斯只承诺延长到明年6月。 从实际效果看,是明年6月后,俄罗斯是无法再提高产量。最终结果,是明年底, OPEC 与参加会议的非OPEC 国家,明年的产量都上不去。全世界增产的,只有美国与加拿大。油价在80以上,美国产量会增产1百万桶上下;而加拿大会增产20-30万桶。
( [* V' B8 T& z( M! p  \
大型搬家
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:31 | 显示全部楼层
在最坏情况下, 即没有达成任何协议,油价会在50-70之间动荡三五个月,在明年下半年之后逐步向80站稳。
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:33 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不管这次会议结果如何,明年开春后,美国以及加拿大的油田工作将回暖,工作职位会有一个明显的增长。
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:36 | 显示全部楼层
之所以说OPEC,俄罗斯气数已尽,是因为世界陆地上的传统石油已经进入以每年3%-5%速度枯竭的周期。2 i. x4 b$ [$ C- r7 K

- _1 p, G4 I; p# d% }$ W: W/ F逐步没有油了, 开足马力也增产不了,还谈啥子呢?
鲜花(14) 鸡蛋(3)
发表于 2017-11-29 18:32 | 显示全部楼层
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自然就上去了。结果不比现在忽上忽下的要好。难道高位发货对俄罗斯的利益冲突吗。
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 楼主| 发表于 2017-11-29 18:38 | 显示全部楼层
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keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32
8 m, |- o; p" x& z% |$ F有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...

  |/ E4 M' ]; ~" M, E6 b9 h$ V
: K% }2 W9 p& C7 e这得从俄罗斯的历史说起。俄罗斯是从90年代才从社会主义转变成资本主义,它对经济领域,经验尚浅,所以需要经过曲折,正如广东人说的那样,碰到脚趾头,才知道疼。因此,碰到钉子,就学乖了。从目前的情况,俄罗斯难以转弯,所以需要到明年6月,才明白过来。
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* S0 a( ]- i5 E" L2 d+ f9 F而沙特是最早知道自己的石油枯竭,沙特今年一直在减产。前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。3 \" a5 H/ Z; z- r7 o$ ?# k: _
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 03:32 | 显示全部楼层
“”前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。“奥, 原来是这样。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 12:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 GraceEd 于 2017-11-30 12:34 编辑
. L$ h8 {/ c1 c4 w+ e
keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32
' {4 f! e8 ]4 i/ Q0 n  n# H; D有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...
, d/ e3 B  Y% F
' z: B* c" u* m
价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。3 K  _1 m: S- q" g) M2 t/ R# C$ W
基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高。还是看50左右。
大型搬家
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:04 | 显示全部楼层

明年无条件限产是变相减产, 油价踏上100征程

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC 与俄罗斯等非OPEC 达成协议,明年无条件限产到年底。 而且‘Reports that both Nigeria and Libya decided to cap production', Nigeria and Libya 这两个国家同时限产,伊朗也同意限产。这些都说明沙特说服了俄罗斯与伊拉克,达成一致。, H; Z& m+ y3 K2 E$ ]

  W% M" I4 J9 W由于俄罗斯,沙特,伊拉克等原油进入枯竭期,在明年底,估计沙特会枯竭50万桶,伊拉克会枯竭30万桶,俄罗斯会枯竭50万桶,这三个国家总共会枯竭130万桶。再加上其它国家的枯竭,估计到会的国家中,到明年底,总共会枯竭150到200万桶。
* l" [! Z, ~3 n; e; p  a1 S7 @但由于所有国家同意不增产,所以这个1.5到2百万桶的枯竭,就是变相的减产。定下不增产的规矩,即使有国家减产了,其它国家也不能填补这个减产的缺额---沙特功德完满。
8 l9 t! D9 B8 E
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:15 | 显示全部楼层

立了规矩,再达成变动的共识难上加难,各怀心事

达到所有与会国不增产,等油价上升了,再要达成新的增产共识,已经不可能。原因很简单,沙特由于过去几年的过度开采,设备老化, 沙特不能无能力增产,而且必定减产。所以沙特首先不同意增产。6 M, H: o  `- M8 I8 X
6 D* t0 w9 C* [1 \1 m
俄罗斯的情况与沙特情况也一样, 再往前走,发现自己也不能增产。所以俄罗斯也不再同意增产。2 V) D" s# x9 G! P! q: k

* p4 @9 A6 H0 H3 h1 i0 @' X% ]伊拉克也与沙特一样。& ^5 u! V' W& S0 {% q4 Z9 A

' e" c7 U6 T$ B% c7 Y$ g! u总之, 虽然Nigeria and Libya 上了‘贼船’, 不能增产,但也不吃亏,油价上来了, 少生产油而多赚钱,何乐不为?
6 S9 ]- ~7 q: F* O0 Y& T
- b( f0 i8 ~. a- L8 X* }$ Y2 V所以,与会国家变成‘永恒不增产’。 OPEC 使命已尽,也是功德完满。
/ N! ]0 C' K; ~& F$ u3 q% U; E. `‘永恒不增产’是因为与会国普遍进入枯竭期。这个减产过程,会象缅甸蟒蛇,缠紧库存, 迫使油价不断上升。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:23 | 显示全部楼层

美国页岩油虽然有春天,但设备有极限

页岩油产量依赖钻井数量。如果过度开采,必定要新购置大量钻井设备。但问题是一旦购买了大量钻井设备,油价下跌,这些设备租不出去,则购买设备的资金无法回笼。
" R* r/ l: M* R2 h( C, a; y2 n. y. C0 f3 J
所以, 油价在100以内,页岩油的增产会有个上限,一般是一年增产难超过1百万桶。即使油价明年底上100,美国的产量要达1千6百万桶,是非常吃力。
5 H, ~  s1 e) E- p
7 J/ ~" x/ g7 W! z1 E6 Q所以,今时不同往日,即使美国页岩油象前几年油价在120时那样增长, 也没法将油价打回50块。究其原因,是世界传统石油普遍枯竭,而枯竭的石油,页岩油的增产还不能填补。还有是原油需求以每年1.2百万桶的速度增长, 进一步加剧原油的紧缺。
5 Y& M0 I( o5 S) ~# W+ o0 L
& ~/ ]( n9 \. E5 R& l所以油价向100美元一桶进军的进程,虽然是逐步进行,不是一两个月就可以实现,但难以逆转。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
GraceEd 发表于 2017-11-30 12:328 ]9 p! S: r0 T* I, A
价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。6 [; h! U% o: e, y6 P0 L, ]
基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高 ...
1 \$ i; \, c  b+ G7 q( L" F
由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的极限。 但现在开采的,并非‘处女’地区,富油的井都先被开发了, 剩下的,产量是远不如2014年前。$ f6 w% d3 x5 u3 l* Q5 i
虽然现在开采效率提高,但油井的油越来越‘贫’, 这就抵消了效率的改进。
- s: _/ B: m8 L3 t. r: h/ c; t& ~! X$ g# i5 J
所以页岩油一年增产是难以突破一百万桶。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。  q5 B5 ^3 F5 }' w
理袁律师事务所
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:55 | 显示全部楼层

随着岩层不断掏空, 德州大地震风险激增, 就如唐山大地震一样

唐山大地震,主因是唐山地下掏空。! h6 D; K8 @% u, H+ p! z% A9 q. o6 [
而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎,地下不断被掏空,7级地震的风险不断增大。
5 P' X6 ]  r$ P, T2 E9 X如果在德州油井区发生7级地震,日产2-3百万桶原油的地区将受到严重影响,会急推高油价。
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2017-11-30 20:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:55
. |1 D. h0 {& n# K# c4 q唐山大地震,主因是唐山地下掏空。$ G" K* O( j3 `- f6 R
而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎 ...
# ]$ W. a. F+ m, s
整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 20:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
架鸡棚 发表于 2017-11-30 20:458 B& S& j5 c4 \6 }
整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?
) ^6 }6 t% H& U4 l  k
老鸡真是猴急,圣诞还没有到, 就想着过春节了。
理袁律师事务所
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-30 21:36 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:339 ?& y- {( F- N
OPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。
' _* N- y7 t/ Z* U( H% p
俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 23:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:31- v% O( Z, a( L/ q( I7 A
由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的 ...
- T$ m8 w6 M  N2 j6 ~. q/ G  L- G( [
好吧,大师高见
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今年上60应该没问题了,油价应声暴涨
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 10:12 | 显示全部楼层
OPEC 与俄罗斯一致达成协议,60已经不值一提了。向100进军,才有志向。60是守不了几天了。- Z2 w$ e# x* \0 Z
8 x) q8 [' J7 r! @) m2 E6 d
现在假期暴增,这个月那一周都不用上五天班了。油价下跌虽然收入没涨,但假期是比同工龄的同事多几天,轻松些。
鲜花(8) 鸡蛋(2)
发表于 2017-12-1 17:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实中国油井枯竭产量下滑也不少。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 17:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
贾佃工 发表于 2017-11-30 21:36: r% k5 T( ?4 @! C# U' V
俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。

. z: u1 i! s$ r! l- B3 S陈大师也是几十亿身价的人
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 17:53 | 显示全部楼层
marilyn 发表于 2017-12-1 17:01
% W' k# U% L7 A9 _其实中国油井枯竭产量下滑也不少。
2 H* _, h& x/ @6 w. ]0 p7 x+ A  i
虽然中国在新疆新发现一个油田,但应该是高温,高压,岩石多,贫油的,在油价不上80, 都难以赚钱的。- A1 H% i: C% z5 y6 J" X

- E) a, u% p. r. p% X报道对新疆的老油田是这样描述的:/ [9 J$ Z5 L/ Z1 D
目前,新疆油田主要油区处于高含水、高采出程度的“双高”阶段。中高渗砂砾岩油藏开采设备老化、磨损问题严重;低渗透油藏主力油田储采比低;稠油油藏高能耗、高成本、低效率、低效益等问题,都制约着新疆老油区的效益开采。' n, n6 }  Q8 ~6 j  X. P2 r! i
. Y; q% c* y$ y8 X: x/ R" o
过去几十年来,中国原油产量排在世界第五名前后,也是世界重量级的产油国,其原油生产水平是普遍高于中东OPEC 国家。中国现在遇到的问题,也是沙特遇到的问题。/ Z& W0 W6 u% y, o
中国是以约5%速度枯竭, 俄罗斯,沙特,伊拉克也不会比这个枯竭速度低多少。
, y( K& y1 m  h8 n- Z7 h2 G4 u沙特,伊拉克的地域远比中国小,估计沙特,伊拉克的枯竭速度是会在5%左右, 就是说,这两国家明年会比今年减产70万桶左右。: g1 A; o: |0 g  e
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 18:07 | 显示全部楼层
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黑鸟 发表于 2017-12-1 17:24
' M; \1 P/ D  Q2 N$ w% F% `陈大师也是几十亿身价的人
! X4 n' X' d' h' z
在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭)拥有资产20亿人民币以上的,而加拿大拥有过10亿加币资产的家庭,也有100人以上。除了小数人是从家族继承外, 多数人都是白手起家,表明他们在市场积累及技术积累至少必得其一,或者全部。
5 M3 d7 ?/ o% a/ L0 g7 c+ R5 [4 t, \  _! X" A8 `
中国的2000人及加拿大100人,没有一个是沿用香港陈先生的成功模式, 所以条条大路通罗马。
- R6 g) P7 ]+ `  v阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 21:15 | 显示全部楼层
你们这些人都是太平公主,只有人家大师是大凶民女,有料。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-12-1 18:074 d1 F7 c8 O6 Z! e. a  M
在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...
+ D6 n5 z! [3 Z2 G7 N# v4 h
所以陈振聪才是真正的牛逼人物,不走寻常路
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
继续关注。。。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:47 | 显示全部楼层
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量子风水 发表于 2017-12-1 18:07- y8 [  \6 W" z) \+ T5 K
在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...
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“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”
3 m. Z% S7 y  H, }# n金山银山关你鬼事咩?发财的是油田老板,卖钻头的老板,你就是打工仔而已,老板发财了最多就是给你加点人工而已。想发财?学学人家陈振聪吧,搞钻头你永远钱途无亮。
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-12-2 23:18 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2017-12-2 22:476 U3 q7 |2 e6 t9 q) n5 }4 ~
“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”
  `5 s. t$ V+ ^) d0 G金山银山关你 ...
" L& N4 y- y/ ]! b  D4 m& O5 m. W* F
陈振聪 牙口好 呵呵
6 g5 ]8 p) U; i8 q7 M' M7 B
4 ]1 u  o9 r7 L9 v! u! \+ R# ^% t6 l领教领教
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