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[时事热评] OPEC 30日会议:各怀心事,气数已尽

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发表于 2017-11-29 17:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC 一年一度的11月30日正式会议明天就召开。参加会议的除OPEC 14个成员国外,还有俄罗斯等非OPEC 石油产油国参加。5 D5 J" ?" w" {) _8 J
这次会议,大家对延长限产3个月到2018年6月底,报道说没有异议。但不确定的因素,是2018年7月及以后, 这帮国家如何处理产量问题。8 a6 q4 a+ O3 }+ c
在延长时间上, 沙特,伊拉克这两个OPEC 第一与第二产油国,主张延长到年底。其它的,是跟风了。* ]# I/ A$ j' R4 n4 U1 c- r! f
但俄罗斯估计是只同意延长到明年6月。目前,沙特产量约1千万桶,伊拉克约4.4百万桶,俄罗斯产量约1千1百万桶。7 a1 _. o( A0 G# @& u

" _9 \" `5 x. z0 V
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:28 | 显示全部楼层
所以大师估计, OPEC 限产会延长9个月到2018年底,但俄罗斯只承诺延长到明年6月。 从实际效果看,是明年6月后,俄罗斯是无法再提高产量。最终结果,是明年底, OPEC 与参加会议的非OPEC 国家,明年的产量都上不去。全世界增产的,只有美国与加拿大。油价在80以上,美国产量会增产1百万桶上下;而加拿大会增产20-30万桶。/ T) x) K& _7 g% b3 E! w: t5 `# Y
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:31 | 显示全部楼层
在最坏情况下, 即没有达成任何协议,油价会在50-70之间动荡三五个月,在明年下半年之后逐步向80站稳。
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:33 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不管这次会议结果如何,明年开春后,美国以及加拿大的油田工作将回暖,工作职位会有一个明显的增长。
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:36 | 显示全部楼层
之所以说OPEC,俄罗斯气数已尽,是因为世界陆地上的传统石油已经进入以每年3%-5%速度枯竭的周期。1 b) k: T8 H+ w0 P, m" _* E3 _, g

) F5 ^1 c' O8 H: O  c逐步没有油了, 开足马力也增产不了,还谈啥子呢?
理袁律师事务所
鲜花(14) 鸡蛋(3)
发表于 2017-11-29 18:32 | 显示全部楼层
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自然就上去了。结果不比现在忽上忽下的要好。难道高位发货对俄罗斯的利益冲突吗。
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 楼主| 发表于 2017-11-29 18:38 | 显示全部楼层
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keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32
" j* Q' E- S4 z6 N有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...

# M) @# _# O! O$ K& O0 M  I- @% P# I
$ |( F. d, A0 o- x这得从俄罗斯的历史说起。俄罗斯是从90年代才从社会主义转变成资本主义,它对经济领域,经验尚浅,所以需要经过曲折,正如广东人说的那样,碰到脚趾头,才知道疼。因此,碰到钉子,就学乖了。从目前的情况,俄罗斯难以转弯,所以需要到明年6月,才明白过来。
) ]8 V& g0 N  \* z& H3 }- h: R7 \# E7 N! [3 }3 P( O; h, k
而沙特是最早知道自己的石油枯竭,沙特今年一直在减产。前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。$ [8 b+ m1 p- Y9 g1 l7 D
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 03:32 | 显示全部楼层
“”前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。“奥, 原来是这样。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 12:32 | 显示全部楼层
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本帖最后由 GraceEd 于 2017-11-30 12:34 编辑 1 E' N7 r8 a, b0 Q6 A# p! x
keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32
! k5 g" {: E. ]6 v7 l4 r有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...
9 h. x' q! b' S/ N1 {4 g: L
6 Z  B, ~" f+ y) L- W
价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。
$ w" [, J* @0 ?$ m3 `基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高。还是看50左右。
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:04 | 显示全部楼层

明年无条件限产是变相减产, 油价踏上100征程

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OPEC 与俄罗斯等非OPEC 达成协议,明年无条件限产到年底。 而且‘Reports that both Nigeria and Libya decided to cap production', Nigeria and Libya 这两个国家同时限产,伊朗也同意限产。这些都说明沙特说服了俄罗斯与伊拉克,达成一致。
# I: [& d& ]$ k# A9 n) j0 B  n3 _0 ~: L9 J% k* W
由于俄罗斯,沙特,伊拉克等原油进入枯竭期,在明年底,估计沙特会枯竭50万桶,伊拉克会枯竭30万桶,俄罗斯会枯竭50万桶,这三个国家总共会枯竭130万桶。再加上其它国家的枯竭,估计到会的国家中,到明年底,总共会枯竭150到200万桶。
, f1 E2 X4 e/ a0 n但由于所有国家同意不增产,所以这个1.5到2百万桶的枯竭,就是变相的减产。定下不增产的规矩,即使有国家减产了,其它国家也不能填补这个减产的缺额---沙特功德完满。% |) R1 B/ S9 ]' S8 U% H
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:15 | 显示全部楼层

立了规矩,再达成变动的共识难上加难,各怀心事

达到所有与会国不增产,等油价上升了,再要达成新的增产共识,已经不可能。原因很简单,沙特由于过去几年的过度开采,设备老化, 沙特不能无能力增产,而且必定减产。所以沙特首先不同意增产。7 C$ J' _/ u! ?

7 E5 d: I. u2 A9 r) I2 ~俄罗斯的情况与沙特情况也一样, 再往前走,发现自己也不能增产。所以俄罗斯也不再同意增产。
1 L9 M4 t( R- i* e! d( c! o8 M. U. t, G: U4 e- J3 G
伊拉克也与沙特一样。# g% O% g( T4 C+ _( q

( B1 N  U' V* H- |总之, 虽然Nigeria and Libya 上了‘贼船’, 不能增产,但也不吃亏,油价上来了, 少生产油而多赚钱,何乐不为?
, r4 P) i* K7 l- V, s1 V5 w) z+ W% `0 |1 m
所以,与会国家变成‘永恒不增产’。 OPEC 使命已尽,也是功德完满。4 Q& F: o: s! f$ C. I
‘永恒不增产’是因为与会国普遍进入枯竭期。这个减产过程,会象缅甸蟒蛇,缠紧库存, 迫使油价不断上升。
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:23 | 显示全部楼层

美国页岩油虽然有春天,但设备有极限

页岩油产量依赖钻井数量。如果过度开采,必定要新购置大量钻井设备。但问题是一旦购买了大量钻井设备,油价下跌,这些设备租不出去,则购买设备的资金无法回笼。
: v9 E" h$ b+ U+ L7 S
) p: T* S. _( l0 R+ W0 I4 i+ M所以, 油价在100以内,页岩油的增产会有个上限,一般是一年增产难超过1百万桶。即使油价明年底上100,美国的产量要达1千6百万桶,是非常吃力。+ c  j9 }6 d( \& K1 E% }
0 s+ t% E) E5 |' f& a9 n
所以,今时不同往日,即使美国页岩油象前几年油价在120时那样增长, 也没法将油价打回50块。究其原因,是世界传统石油普遍枯竭,而枯竭的石油,页岩油的增产还不能填补。还有是原油需求以每年1.2百万桶的速度增长, 进一步加剧原油的紧缺。1 O/ I; p+ Z) h& E: i& e
; @( S+ V5 d2 J
所以油价向100美元一桶进军的进程,虽然是逐步进行,不是一两个月就可以实现,但难以逆转。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
GraceEd 发表于 2017-11-30 12:320 p/ ~  I  \& D- ~) D% n
价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。
% ]& Z4 n$ ?  x% A0 t/ q基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高 ...
  T: v4 ^4 W% t% B2 |1 m
由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的极限。 但现在开采的,并非‘处女’地区,富油的井都先被开发了, 剩下的,产量是远不如2014年前。
) R" A  k% f9 D+ j虽然现在开采效率提高,但油井的油越来越‘贫’, 这就抵消了效率的改进。
" |2 c3 G' E% T0 Z, n9 V; ]+ f; h+ }8 ]% Z9 f; Z4 k5 @5 r  t
所以页岩油一年增产是难以突破一百万桶。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:33 | 显示全部楼层
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OPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。8 R0 N5 ?$ E4 Q& r- h: e, a0 c) }
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:55 | 显示全部楼层

随着岩层不断掏空, 德州大地震风险激增, 就如唐山大地震一样

唐山大地震,主因是唐山地下掏空。0 c" v. b, {* X5 i( k6 z
而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎,地下不断被掏空,7级地震的风险不断增大。# R% d4 p/ k! W; G) F
如果在德州油井区发生7级地震,日产2-3百万桶原油的地区将受到严重影响,会急推高油价。
理袁律师事务所
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2017-11-30 20:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:55
1 ]+ ?& }2 ?7 o6 M+ i" W唐山大地震,主因是唐山地下掏空。4 w+ b9 ^) _& B0 T. V
而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎 ...
5 Y4 u# t1 s: w) ]
整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 20:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
架鸡棚 发表于 2017-11-30 20:458 m& `) z' j% _6 t# [0 v
整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?
1 V7 ^( x, q. X) @: p
老鸡真是猴急,圣诞还没有到, 就想着过春节了。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-30 21:36 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:33
0 V4 n/ U: _! N  X' f0 o0 WOPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。

8 O1 u1 y( H4 _& }俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 23:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:31
4 `1 i( g) b* T. z6 T2 ?由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的 ...
+ `1 F' s5 _0 A1 d0 H% |/ w! c+ R. O
好吧,大师高见
大型搬家
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 09:23 | 显示全部楼层
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今年上60应该没问题了,油价应声暴涨
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2017-12-1 10:12 | 显示全部楼层
OPEC 与俄罗斯一致达成协议,60已经不值一提了。向100进军,才有志向。60是守不了几天了。7 B6 s9 _0 K; y; f

3 F( }. t  j  u1 Z4 q现在假期暴增,这个月那一周都不用上五天班了。油价下跌虽然收入没涨,但假期是比同工龄的同事多几天,轻松些。
鲜花(8) 鸡蛋(2)
发表于 2017-12-1 17:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实中国油井枯竭产量下滑也不少。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 17:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
贾佃工 发表于 2017-11-30 21:36
  u, q0 E( z) I) {4 b俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。
4 ^, |! t2 t0 K2 Q5 x4 ~+ ~
陈大师也是几十亿身价的人
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 17:53 | 显示全部楼层
marilyn 发表于 2017-12-1 17:01
( I% i3 R% J6 V3 a8 W其实中国油井枯竭产量下滑也不少。

* y9 ~# p& E" o虽然中国在新疆新发现一个油田,但应该是高温,高压,岩石多,贫油的,在油价不上80, 都难以赚钱的。
0 y2 S* z- G1 Q* S3 \% x& O+ h4 p7 \" U) o$ x1 J9 \% U# Y
报道对新疆的老油田是这样描述的:' u2 P% I( s; u1 M
目前,新疆油田主要油区处于高含水、高采出程度的“双高”阶段。中高渗砂砾岩油藏开采设备老化、磨损问题严重;低渗透油藏主力油田储采比低;稠油油藏高能耗、高成本、低效率、低效益等问题,都制约着新疆老油区的效益开采。6 h" L, w1 i, F! W- v
2 }3 d  [+ h+ z+ ^2 q! Z
过去几十年来,中国原油产量排在世界第五名前后,也是世界重量级的产油国,其原油生产水平是普遍高于中东OPEC 国家。中国现在遇到的问题,也是沙特遇到的问题。
( a" P4 \7 d9 [" U1 D9 ]4 J- e中国是以约5%速度枯竭, 俄罗斯,沙特,伊拉克也不会比这个枯竭速度低多少。1 ?; G2 I4 b$ _# Q" b
沙特,伊拉克的地域远比中国小,估计沙特,伊拉克的枯竭速度是会在5%左右, 就是说,这两国家明年会比今年减产70万桶左右。* N# e5 R  _7 O) o# {0 X
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 楼主| 发表于 2017-12-1 18:07 | 显示全部楼层
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黑鸟 发表于 2017-12-1 17:24
% A6 {- h- q3 q/ m陈大师也是几十亿身价的人

& W1 u8 Q; m  L. W7 h; i( L: |, L在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭)拥有资产20亿人民币以上的,而加拿大拥有过10亿加币资产的家庭,也有100人以上。除了小数人是从家族继承外, 多数人都是白手起家,表明他们在市场积累及技术积累至少必得其一,或者全部。3 e. |  f! ^# c( {+ c4 @+ P. w

# x+ I4 m% P  O: h5 |中国的2000人及加拿大100人,没有一个是沿用香港陈先生的成功模式, 所以条条大路通罗马。
2 A* N9 U) Z& P: H9 V  x1 X阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 21:15 | 显示全部楼层
你们这些人都是太平公主,只有人家大师是大凶民女,有料。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-12-1 18:07+ V9 E. L" U' i3 _1 A. J: p
在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...
4 B, T6 U. I" r6 q$ _
所以陈振聪才是真正的牛逼人物,不走寻常路
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
继续关注。。。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:47 | 显示全部楼层
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量子风水 发表于 2017-12-1 18:07
. h/ z0 @% n' f  p7 u) b1 d# |在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...
8 ?" {2 j8 X6 N' N: m
“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”- ~" i! n+ f. _- v' E6 K, _1 [
金山银山关你鬼事咩?发财的是油田老板,卖钻头的老板,你就是打工仔而已,老板发财了最多就是给你加点人工而已。想发财?学学人家陈振聪吧,搞钻头你永远钱途无亮。
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-12-2 23:18 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2017-12-2 22:47
/ w0 |  o- A( k) M+ H# ?“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”
8 r! Y1 V% j% B' u" o! }金山银山关你 ...

9 w: @# J2 i% O/ K% w6 h' Z陈振聪 牙口好 呵呵' O1 f! l6 Q# p* E7 y% F

) m- Q( V# r3 o/ G2 _8 @领教领教
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