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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
  f( {4 a; ^  ~" e# @, Y
最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。
$ @! e" E- q& A' l& }% _) a* }& O
二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。" X$ H8 P1 q. u5 {' y: b1 z
+ R6 d2 ~6 s, ~2 k& I$ z: Y
西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。. S7 Y; z5 p" w$ }- s
9 x- [: h8 U. p6 X- U6 e( C
介入例子:2 c9 c) y* `7 h
$ x. Z# H0 c/ _' k- }( i6 W
一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。
" J7 e0 s$ b6 n2 ?6 y  v7 s6 V0 a2 R9 w一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。
$ Z# }, c7 W- J* E+ V9 F( i
2 b9 D: j! ^; m: D7 V没有介入例子:
/ }$ _& G& b; _6 W% e
* ?7 v7 I4 a7 t/ C) O七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。" k; b: y9 Z5 R0 D* u  H" m& B
一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。$ ?7 C' b# Y6 F7 k( }  v' G# t
. |. \, e% \$ V' r0 C6 W- O5 i
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。
, Q, y9 x7 R( C* [6 t2 x. n) Y9 j* ^
, V; W8 u8 v& O" n( u观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。# g4 r- L, E4 s

( P1 n6 T6 Q: h国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?
- {7 O! Z; K+ d0 R( n3 M; s

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
大型搬家
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:57
7 Q' [* X9 K, P2 f, s" {$ X3 R8 x9 Y也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用

0 h  }- L: X6 J6 i* F- p9 b我同意,理解能力差异造成了观念不同。1 Y! o9 K0 X4 S8 D$ O6 h) A
理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
理袁律师事务所
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03
8 t9 A. X# L# b6 z8 x$ v所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。

8 n$ o9 @7 @7 i6 G# U# W《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:07) Q  o3 {' m- z: v' y0 }! ]+ t  |
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
( J5 T. D+ f2 n0 e0 }  R& i& k. u
卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?6 S  A/ ?: P8 H1 t% l
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。! S& M7 ~- Y1 D) G6 V0 R

0 Y  s* l- P' {2 _- v
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57' P* U9 Z9 h% M
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?& m1 V5 V  |. O2 ~# ?
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
) H& x  m, w. r8 a
衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。1 N$ n" N! @9 w9 @6 q' I& ^

7 M8 ?4 J  ]& f, u! F我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会8 Q4 R9 r9 @% g! `9 ]# B8 {

% X* b5 J, X0 b& U4 h  j* U5 s0 j那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预6 c) @& y( _+ y
& y* U+ V5 Q4 p8 |& ^9 U, _
其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。2 N! P; n- H+ Q! F
$ @  u5 a9 y& n. V; N5 T2 W) ?" @
一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑 * P5 U- d( V2 x2 O) b1 B
% U/ T3 L4 D9 n' R/ J
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02
; ], {3 m* z, p# [! X/ n% ]6 ^那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...

9 R) K" N: s& j9 x0 L2 D' Y& g流氓呗6 F7 S) K3 a* U

  N0 C7 z2 b. s7 \5 ]3 `. k0 e4 V朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
/ R- P$ c6 K4 n' J* x8 I2 J9 x7 z' Q2 d; b
有疑问吗; D% s$ Q. ^: s

& T6 N4 \8 [3 U5 ]: ~0 a去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48
4 t0 ?& E" s2 R( Q1 B6 W流氓呗
% s1 ~6 Z! r  }6 |
% A5 ?" e: l, V2 z  m* [0 _- K朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
& X* v; a' @: T6 c  `4 W. p
' ~+ u4 E' J0 X# E) v" [
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
) @0 }% x7 F7 Z. ]+ j
+ e2 S4 d4 r  {几年后中国人和美国死拼
+ ]' O! Z7 W, d9 P, w: _
1 M. e1 `0 i; e. x+ g) x6 g5 a再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜
. `- Y- ]1 r9 i+ g& j
  _# b4 [, w5 ~/ Q现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少4 d. m: l2 F3 T2 A
# X. o8 w/ A7 D& F7 M7 ^" e% q
我同学的矿山机械设备就被抢了$ q% U* k7 l9 x3 Q  w

) `* n$ K" K# _! _) i8 z9 _中国人民政府太奇怪了2 q7 i# @; W; u! y" f# r/ j! {9 f

2 j( J( W2 u3 o' ?9 o/ H我真搞不明白 所以草民就是草芥# ^" W; O$ P: s  G% `; s

3 e) s  r- {' F) e' N, [, `不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57
2 l* G4 g  f/ y4 T屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
/ y  C0 E* l1 X/ q* {等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
- j  q5 I( V$ N2 y
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。7 i; I& W0 i3 b4 b4 D+ O

! w, O" F1 ]# K' s也就是说:政府基于国家,国家基于地域
9 z- l4 Z; D) }* }+ }' Y  ~5 r7 @& J
: C1 b! D) W/ b5 z" O虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。
% `: ^+ u! t# j* T1 J8 l4 H' B7 F, w; J: b
打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。
! O8 R! ?3 \( U8 Q" I
" t. J6 [8 H/ J# ~$ k( F' O那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53/ h. U' M9 t1 k2 F. H
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的2 @( r. W- _5 J- a( }$ d

' B4 n  @+ Y# m0 e! P% o几年后中国人和美国死拼

2 B, x9 i2 k% v' j% s: J& N这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的* n4 d+ f) M4 }  [

7 M- Q  d3 x2 w4 L$ P  ]
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18
5 ^/ Q' Q! Z2 {9 K0 k: [没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。! T6 k6 g) \3 \% W  M

9 B8 K; U( m+ K8 N% ]! a7 O也 ...
1 k" |$ v; K/ |: }% N( T3 b
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。; \3 a# j2 R# f) x; h  X
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。  q) P8 t. p/ R! q- ~6 C7 V9 j, `! }
美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。1 M9 d) ?* p2 I! o2 i" l1 P
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
- T4 G& e& V, p! N1 ]7 D: f2 l
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:537 `4 ^4 S1 m$ S5 A( @$ y' q' a
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
/ [$ T+ f& U5 V' V0 W0 P* _
5 c* G& `: @  T- F( S2 {4 [3 m. a几年后中国人和美国死拼

: S  l7 Z) Z9 E$ ?7 ^. p草民就是草芥一点错都没有9 R$ d2 Q4 W* U

9 o) `" ?  ~+ o2 ]. X/ W而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了
( y" g. b4 X' ~" M8 s6 K6 h, t% L$ z! ~$ z$ Z
: J  Y7 x- B; r, R  x& K
至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路
1 s/ e# s9 N) `8 q8 }( S: J* U
+ _$ y$ w& b% c1 b当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权
8 Q) Q: m' O1 P
/ l2 r. |7 ?+ K专政的有可能向独裁发展% e7 {3 f% N9 T( a) v6 [: |6 F

0 v0 V+ s7 C0 g  o民主的则向霸权发展! @6 W  U  h7 J  W$ x9 S! B

! f, I+ w/ ?$ d- x) c- i% t美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。
7 E! |* Q' U" @
* Y$ y3 u; g( u- S& j1 R$ _1 M美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利
9 t: `5 g6 Y2 ]& W% w/ N
- F5 _# z6 x' h: k7 D9 q1 Y' p$ ~中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有
% o  f: {7 R( x
2 `. T9 Q9 U; F; V+ `/ `6 j记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等
0 Y" `) U! t7 u
: D! e5 x* H/ J当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福
/ M4 T. ?5 q% @$ w, k5 a3 d' w7 \- S5 }
0 i& H) F2 n6 M- Q0 N3 X! I' {
) O, [( F' c$ Z! R3 }# `  j
为什么祝福,祝福她成为一个好的政府4 e, y. V3 _$ b; I5 X# D

, Y$ I; i, Z& P$ ~) j  a( S* R$ J3 e) }
政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善' r$ [' n# v0 j3 o( y4 N
* C: K, K3 Q  z: e/ c
显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,9 E/ k' u( @" h" O& B; Z5 ^$ k
# G  S2 G" W: c. L+ Z; z
你说她不如美政府好也是可以的
+ @/ u* u) d* Y6 w( x0 B0 c  n; K0 K
但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:53$ |- E! Z8 |" S2 ]3 `, z. ~1 |
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的$ m$ H; ]4 ~. k8 O* S/ L  y  z

' c, Y( k5 v6 t/ \几年后中国人和美国死拼
/ D% D+ _( G7 y" v$ `
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40- t6 h/ v+ {# N% p! }5 |
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
, j# O' ]. @% U如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...

6 l7 i' [$ M, f4 Y$ n. O在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
  X3 o  W! q! l5 _8 N
" F$ n) u9 U. W这句话值得斟酌% K6 Q9 O- j! c1 V0 ^6 X! G% R

+ v* I/ f5 E" R! s. \0 x
: {* Y6 E9 q2 k间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢- q4 Z, D, ]7 e
8 p# z8 m( q+ m) q$ K4 D. {2 a
一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑$ @7 c* S/ J% h+ N& Z

' M% j) S' o; h6 \9 ~7 x+ a2 o在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。+ T! ^, R4 X) T: _" M% u

1 |- C- G' T# T/ R% W* _" K/ l9 y' P& s* r: H+ ^
尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45! T: u! z: B& \$ A( i
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。, S: P1 V' F$ I4 b

, m- n  l" r! I+ @9 f9 \这句话值得斟酌

0 _5 z+ r% H  u8 P5 c0 ^8 @2 P3 a你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
! U4 ?. ~2 ^; i2 L/ m  d; S
2 M$ a1 h! W# D5 s! x6 m要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。, Q* e. X5 p+ L8 P2 }9 Z; R6 \& n
( @" M( H- ~7 N( K$ L. R/ d- d, e# P
加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。
. f4 @7 k6 F# o2 j& E7 Q
& g! Y# e( N- i1 K/ J
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21( \" H+ @. F! r$ p4 X+ B- D
草民就是草芥一点错都没有
! d! U" x' R2 Y, L  r; N6 _& f) c4 V' `1 Z
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...

6 Y6 Z0 s. o9 ]继续 BB
7 m1 [* w$ _. {% d6 a& a' F6 |, k6 d3 t/ ]- J
接下来这段没什么主题,就是瞎BB+ L& o2 ^7 q+ R9 p
3 p* w* |4 C5 [! V$ D6 e
刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄
* g, H8 s0 r8 V0 _6 H9 x* [
: ]2 z  g. C$ u* x! n  {这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况
% b( o) |  b! f+ y
/ m/ w' [  U1 Y谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。
- `( D( l4 D% {7 q6 _0 ~- X
3 v4 s5 h8 l* |也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府
4 ]1 O/ ?4 R7 r, F9 g+ }4 `! i# T5 r8 z( q# A0 h. o
一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”
! X% t$ v2 V) U) b9 X: J& M6 a0 {, q" q
* B; n  V- c- H9 [
回来说说葡萄
2 I5 |% V5 p, v% W- a" ?! x+ Q2 ?7 K8 u& w
一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往! e0 p6 A6 B5 V$ U

" j) [) J9 h9 d* J2 N1 F这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗$ d/ m2 [' u- M+ ~& e; B, v
( F1 H. O; F( ~/ y/ F+ ]
为什么我要在美国“人民”上加引号呢?: {9 g4 {- C! g4 p- a; Q, P

, u+ f+ ~$ ?7 ~9 K) P1 ^& j- l/ @因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民! T$ I( ^- R+ U' \/ L. ]' W2 J! y3 D% D

4 u3 O/ e; G9 k; B% l. |川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远
6 @& M& C9 f0 e
' e: d, E8 N  j, B  N# Z
% `4 D& b  o. _7 P# \9 q$ }  u! }
当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。# E8 w# H4 Z; D7 ~( B: l$ J
, @( O1 W) A- ^" ?# h* C' O2 e1 j/ e
这真的不代表我就支持他。6 T& S, m! A- W# l( \; b  \

, n5 W: Q% X: s# A. F- F- I我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权
# h, I$ n# g1 A# k* K; L, }" ?
  B! C) c$ p* {# z一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基! \" r# {. m& S  X  \

) D8 {2 b: j3 L9 t5 D" Y/ r
; L8 `' G  g1 K2 B: A. x
: U! @+ s7 x) V7 A# f2 }. Y# A3 j  q' }0 g! t: l7 d

: a3 H: V4 h1 v6 F5 [) @8 F7 P& E$ }7 a' o
/ n* D# \5 r) r0 I

% S' h" s, z# L4 r# n9 l2 k) i1 z5 A$ o1 s) Y2 A+ _0 `( W) l2 B
* w% A5 v7 V9 T) K( @
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:41
7 K+ g/ M. o. ?% ~1 A% y7 B5 x* @" Q; f你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
/ F0 X' K; g- R$ D. E+ }/ `  _2 d# {0 A
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...

( k3 f/ S7 D0 v% l6 Q$ J我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。
0 \4 G% D% L$ D. \. O9 y  F. p6 ]
你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。
" x) }' @' ^) R- z5 S/ [+ \  x" e3 ]
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! L# j4 i( T' v0 W* E" [我没什么可担心的
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2 v6 x7 m& v, T2 ]' D' p' B; n- P6 u4 P# a3 a3 K; B" A

: H& E2 S9 k1 u# m6 K% g
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:237 z1 B* |) U+ @$ x
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧

# y  {3 W" ?# r7 ?$ a6 N' d我是这样的意思
  H& I0 m. S! }, |6 T4 t8 J! N1 \: j8 d# h2 K
你帮我了 我记住了
5 a9 a- e+ R  C5 e8 `) C% V- ]! ]
% K" f5 P/ Q" f" S总得还给你
# f. `9 x: \0 R* t% ^, u) V& ?+ |* V6 W% G; h3 z5 i  ?; u! p
会选择适当的时候说几句小话 下句+ b) E/ W7 Y& W

$ W4 |5 q. j( s- D8 \( h# d得捧一下大哥
& W' j5 t- {) P8 L; o. n+ ~: m* A7 J6 i5 C+ ^+ M8 W$ U
实在小弟没钱
' _9 u5 I& \  ^6 O( `8 V$ M
5 X6 L& @% x5 C; o) v+ ]9 }要不然没有意思 钻地缝3 S* x. L. _) Z3 M7 B" I1 Q5 h
- a/ J+ X2 m) y3 H. \* m8 O
国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22
3 \' h' K1 I' [5 h" F  x这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
' D9 s( o& O  P) Q" J8 x6 i
这笔是有点问题
" e$ U1 g# S5 u" w7 i8 L# H/ ~8 H3 `1 G+ E! o; R
就像我申请专利似的( W8 j/ S/ F9 ?

1 a2 G! E4 g0 Q2 O$ ~& N0 ^多半花钱赚吆喝: b1 \" Q! y: i* y4 m! O; f  G

+ ^& P" d3 V) L" l% y  |开始我就反对
/ l( \+ J& K/ a% j9 u6 e
7 q, h# `) i% d  g我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:196 ^$ \8 d8 w( l
我是这样的意思
3 z& L) b4 @7 o/ b
2 m+ @& i3 @6 z( R你帮我了 我记住了

9 l' j4 }+ D+ g6 q" m" O大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44
$ g1 p5 E: M: }  |2 c请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!

# C9 Y2 X% K/ L' _; j* g& s美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑 # @& M2 m" [# H7 a! t& I  }

& H# L) e! P8 A& N1 w1 \$ ]争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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