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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

( M3 h0 [  m, M6 v5 D( [最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。+ K( w) ?. D7 {4 R/ c" k5 Z5 y

# H3 B& ~9 D8 ~! o5 j6 f# A6 e二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。3 w; W: p6 A6 H/ D, k  t7 f

- z1 m0 D+ T1 o, F! b! N9 u8 `西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。
7 z# g6 @" c6 P& E) I9 X) z) N& p$ ^: r
介入例子:# m+ v$ _+ t/ n
8 Y: A5 `0 `; s6 ^7 C) n
一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。9 k( r* n( a7 J' K8 W( R+ [
一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。1 `' r7 |- z1 {, m$ ]
' y4 R& H* \2 Y* W# Q
没有介入例子:8 _$ M/ @8 R. B

  N& D3 C8 P! S) I9 E七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。; ?% R/ R8 y" @
一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。
. O# d$ h" d  }. q! F1 Y
& T/ D2 K* s8 U* O* _" R7 @这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。
- C# }& o- u$ W" V% X% i0 q
+ X" f! e; Q: n8 I/ B0 J6 k2 `观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。# H: r% d/ U5 ]; c  m/ R  V9 Q

. `# Q+ u% {3 ]. B/ C* x国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?9 l- i: d" t' N5 w. }

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
理袁律师事务所
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
大型搬家
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:57
' n+ g4 Y$ l* z  m& `也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用

) Q) N1 i1 L7 L9 f0 Q我同意,理解能力差异造成了观念不同。4 s  q# d+ ~4 D" s, R/ p2 J; j
理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03% O$ H1 k  [8 Y5 @4 e( Z/ s  h2 s
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
5 V2 m/ t, a/ \, ^1 h; y% q  c8 r" i3 J
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
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心理医生 发表于 2018-4-16 12:07
3 z2 `& Q+ O7 h2 N( T《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。

$ ]2 C1 [0 f; \, c9 }% h5 J4 v9 c卢梭
理袁律师事务所
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?  L  d& {  ~, @# J) H( C$ S
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。2 I6 W7 p- K# x
2 n2 Z" P0 ~3 h2 l& V0 E
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57- R& Q3 ?* P) @7 Q7 r+ c
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
+ @5 k' @% j; {等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

7 {( r& C- f1 R# b8 }/ z衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。+ I7 W$ K" p! {& m6 U

8 M" w5 {, I4 a1 g: O$ ~我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会
+ `7 O1 S( O8 P" l* ~/ s. K' n- p0 x0 ]
那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预
8 G8 f3 X. m! V! Y( }3 Q
. K4 [; `& _6 e8 X2 t其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。- A6 l7 m4 q4 M* G. d6 ]0 G
% c% g$ i* t/ P
一家之言而
理袁律师事务所
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑
2 H8 P! n$ N, I- m3 G  W
& D! [3 v' V% t6 z那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02) W. k  j3 n! \) k5 {1 }
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...
* c' O$ h' h* C3 ?3 j! F
流氓呗
, W- E( @+ K$ t8 X& s% V
6 C/ B$ b% H1 E- Z8 s朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
6 ~7 a7 L6 i3 S1 X+ a8 x( Y5 Z1 l7 D6 K  n
有疑问吗0 |  {$ {. p; P9 Q! Z
0 `9 X6 c! `- }0 V& T6 a
去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48
1 j6 N* x8 V% N4 A" M  W流氓呗; ^- @8 J  [0 R( F7 t! z

* }8 {4 w7 G+ S/ S- z朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争

4 |- [, a, m* |, U0 P2 {
2 d- E/ a( C# l6 _' m美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的6 Z" N. L( M4 m1 i: @: x* U. l
4 Z3 C. Q  ?+ |+ g0 E# F+ E
几年后中国人和美国死拼% _* }8 G* p* z) F) u6 u

: H/ D, F9 i/ }. t$ v再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜9 X# q, o3 z0 b

  m  ~5 {' a* }2 P! S! n* V& h现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少
6 ~& y7 p- S, L3 ^& ~( A& m) D
) z  z) _# ~  \1 n我同学的矿山机械设备就被抢了* \* V; L& E" \% h" x' r

$ z5 @# L% p" M+ S( ~: W: A中国人民政府太奇怪了
: c3 |1 l, k& C) P0 X/ e- J- ?+ Y- W" A" O
我真搞不明白 所以草民就是草芥
* Z  [' ]$ A. o5 l
. E! b( @5 x5 O$ N不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57
# K( |7 k' H& {屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?$ |% T! F& F2 y; F/ y
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
0 C, O5 o$ B8 Y2 h
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。4 I7 B7 T1 a( T# H2 W

" }% d" c+ R) G; k1 F也就是说:政府基于国家,国家基于地域
4 R. c: q6 ^1 l# E! v* D- D
4 d7 `- }" z1 ?% b) r" H. q虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。
$ t- T& K0 t0 Z1 j6 ]" J
4 [! s  q7 t% U' Y8 O6 z; Y打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。1 R# s  ?/ E5 W
$ p5 V& E8 N8 f7 s8 c; u
那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
) \) v' G' a- }+ ~美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的) o& R; F! k; Z+ ], A
% u+ p' X6 g, B' D) M. P
几年后中国人和美国死拼

0 c9 x: C! E& T0 R$ ^% t0 y这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的$ G8 \, ?3 H/ [6 |
: D5 h6 h: K2 R
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18
% J  \! p( a9 r没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
9 i$ p! w0 {3 g1 U% G
- |% n8 o" y% @, m9 j* W: L也 ...
) ]. c0 N4 _+ ?" H7 f4 s7 e9 K
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
% f/ C4 z6 Y# o, O  c如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。' r, d1 W7 z5 Q8 r+ [5 [6 ?
美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。
6 t3 w$ e7 Y" y% Z在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
2 _1 H# P6 F' V5 a# A/ i
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53- S' }3 v4 i8 ~& ~; J
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的1 h! y% T4 S) q( s. `8 u4 i3 n

; q1 M( s' f2 x5 ~$ n; s几年后中国人和美国死拼

& Y. D. ~1 m8 s5 X7 K* I! y草民就是草芥一点错都没有2 J2 E5 O+ l6 j* P( n
! k2 p# i  u  c( k: D" g
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了, j3 ?& O( U$ L: q. o7 g  B$ F
, |  q% Z$ G  r# M, C0 M9 }

, K  U6 {4 P) Y" A3 ~/ k$ }至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路5 [- Z+ p$ h# W& `8 ^; Y/ ?) Q

3 o1 C1 |6 n1 g当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权
- w' ^9 i$ z6 |6 Q% Q
  D% G! v$ L5 |1 e  @专政的有可能向独裁发展. j: H5 E' G0 R, D* {4 z4 `$ m- q
% G2 v2 G; o, S. x5 s% L! N% p
民主的则向霸权发展
4 C% q, h/ @/ r, n) A5 t# n+ }9 s8 D+ s, w) o4 u8 b
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。' J( D9 E( O3 Q* s! G, b( Z
4 @' q& |! R; n/ F9 [
美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利7 L3 ^+ u. I" F& M
: s' U* T& s9 F( d# j' x
中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有4 R& A3 S4 f) [, F4 W
! i# D3 l2 h, H+ P
记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等* `( \0 G- c2 R
; v' j: W# ^: O+ ]
当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福$ {+ w" D6 t$ p9 e
8 U4 X: L2 M2 J8 _( P
* @$ b4 ~1 |7 g- G# L! r7 `
/ V! d8 Q4 I3 m/ p4 O
为什么祝福,祝福她成为一个好的政府7 y0 l, `0 X3 s, f. E

; P/ |. G* y! a8 g, q0 f. P# U( U$ f2 X
政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善
- Y3 ?0 e8 u" J. R5 l/ c& E/ \) q1 v& X/ s! W
显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,
/ b% Z6 \0 v: T/ T; Y9 E0 \. y' j5 a/ A) D) ~. A+ H
你说她不如美政府好也是可以的! {+ R/ c9 L+ M1 N
* ^0 L, h  S2 r+ I3 ^5 A1 V, \' D7 m% D1 M
但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
+ F6 c6 [6 G: a7 g$ k美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的$ x! v3 l, y( W: A+ a5 l
( C  k( r4 V  S+ _5 J- a
几年后中国人和美国死拼

9 Z5 w# Y8 m. x, U0 _) f  Y8 \不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40: T/ y, V$ {/ K3 q; u( m- v; k& @
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
# {  ]4 y6 F, i5 Z. u" Z如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...
9 ~6 S% P+ {# l9 M  ^+ A% Z3 _
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。7 p+ P5 j) j4 h3 j, A

/ J( H) d1 M* `* a, ^5 O. z这句话值得斟酌
& e4 B  }% ?" x/ d- D# c
9 [4 o+ T$ P3 [1 I- u$ g2 _2 i# A; D7 E& Q# c
间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢7 k9 h% ~8 H7 ?* a* t) x

9 A; H& z  q% {& |* Q& [' n6 o6 D' w一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑
5 G  }5 x" s4 ^' X9 z6 u
+ f- Y7 I0 N8 r在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。
5 h' V: r' y6 i% h+ S$ {& }" ^. p, ]! P2 @/ s4 N% T' h! g
. F* {9 f: ~7 ~
尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45: W0 v) ^, N& |; Y
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。! A6 A8 Z9 O/ y8 ^
: _: m9 r0 x7 x) C
这句话值得斟酌

& _% K3 z; E: F/ n4 s3 I: o4 k! O你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
- O2 c  t9 T5 |. f% V( |1 X. [6 I- L' s* ]2 |+ o
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。; v; |: P2 N6 L) }* b$ ?& S

/ [  s4 W" }. \: g) I加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。! @! r, Z3 I7 m* L% X2 l
9 J  L; h  ]& X8 U
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21
5 \( A5 i2 l2 @9 b* F, }: H9 D草民就是草芥一点错都没有
! u* }3 F$ K8 \; d2 _8 f9 M% j( h$ e0 M3 a8 q
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...

; S6 I1 C) H( Q  d: e, {2 `继续 BB+ a  o  g, X7 L! h; |

9 v) y- f- D& A- B. h4 q% P+ S接下来这段没什么主题,就是瞎BB9 Q! I" _3 v+ S+ {% t* a; f) `

" ?% y4 _. a- d9 |刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄
9 T& s9 E( y' f9 ^7 J. ]& ^5 h, l  t( W9 O8 f
这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况
: H+ }" R) R+ S3 K. ?1 X
/ y4 d9 o/ j* @- d. @8 K% a! h谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。
/ g1 j) H8 T$ J* y# m1 f. o; ^+ @* l8 A; P
也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府! x) J4 z/ p# k7 c  O7 w! U
6 o& t* F/ S, t
一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”
0 `* u- M  d  {9 p% `
4 S4 b: G- F9 D. X4 U3 Z& l1 S3 n8 T: j, W4 z+ v! g
回来说说葡萄
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) Q3 L" O* i2 p9 x. Y$ c4 o9 l一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往( X: H0 L/ J% R

9 G/ q& ^% m3 V4 {" i  r这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗6 {; b$ d4 w8 c9 ]' I

, J, m5 S8 v8 i8 ~5 u# t1 M2 l2 P为什么我要在美国“人民”上加引号呢?: q+ m+ E5 z- o% K) K4 ~
2 E6 u% G% G; S6 [7 ]/ C
因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民
0 q7 ]0 d! n& L5 t9 u7 _
; ?; @7 r6 p" X& A川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远
9 r: x! K$ }! [& J) a3 o& d- B8 Y# q
' F) ~( D* A& _1 h

' n& ~( `; T3 K: e当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。- n. A( s1 Q$ n& y! x
, ]8 J4 N! l4 i" g' t, Q
这真的不代表我就支持他。; ^& F8 i0 r  N6 L( M
( @3 C$ r( t' Z. X. i) j% ~/ I
我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权
' @9 }% {- e6 Y- `) S; {" e, ~1 z& z+ L- }1 V
一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基
5 y. q/ j' \- O, H# v5 j. n5 v

( `6 R9 h! k6 {4 P5 v! u
4 q6 d5 p0 \' V! \
) k" y' J  P7 i+ w) }6 h% t
( B+ C3 M  k8 z2 O; D7 f* D" D; V- }8 x. U# ^+ b
) [% L5 |' m, x0 O  ]9 q% m& M4 d

/ J9 J7 G( D9 I  ?- P! k0 x: X3 h, t9 M
, ?3 |  g' B7 u3 U* [4 m) s% J* k
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:41
. A: Z8 c+ j5 r4 T你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
- V0 J; y$ k& x7 G0 u, r2 C0 {- e
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...
4 p0 T5 w- Q; X; U1 C3 i4 w
我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。
  ~( T" e8 M1 j" M
& C. c( ]- L1 K* v你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。0 b0 G+ _& f8 b+ z, f3 B
: h% \( w$ T9 J. e+ _4 \" a
# @' R' [$ H8 a; d( T7 i

* i; h" s' M, R# D我没什么可担心的) U! @/ ?7 o/ y
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鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23
9 F; [* a4 i: u* R不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
2 ~% `$ K. U5 ~! Y; h3 ?
我是这样的意思3 H; o. H# O* n1 U6 V9 y
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你帮我了 我记住了5 J& ^' Y' Z+ G# O0 ~- t7 S
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总得还给你1 l/ x1 l% `9 w+ t4 q
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会选择适当的时候说几句小话 下句
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& v' |4 \- }- \8 M" B. U7 I: v得捧一下大哥
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& c# c0 \% N' w9 P/ Y5 p+ G: H实在小弟没钱5 F- T1 s8 B0 V; I0 ~2 v

+ `. |8 M- D. H2 w要不然没有意思 钻地缝$ f5 Q+ S4 {- n- D( r" ?/ f
: d+ c+ f3 u7 ?9 o* D& W
国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:220 }$ m/ [; ]) p1 \: N
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?

0 w4 f' x6 ~+ w- B" ]% L这笔是有点问题
! h$ Z$ o. w- j, o6 i* [
) c2 V3 z' I. o1 U$ `- J就像我申请专利似的
0 b2 E+ Q# k: j9 b+ D% D! [4 L5 C( Z! E! G. u/ a# t# w- G$ b, [* `
多半花钱赚吆喝3 q- `9 C4 ?8 v% l, c+ ?
$ S; S( p2 s0 t6 H3 w" i0 N
开始我就反对
7 [0 X  C$ S4 t( L1 P* h3 K6 K0 a3 p# p5 y/ V  g' C  B! z
我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:192 @$ V* A$ \- {3 o1 m, F2 g
我是这样的意思( k  n* h2 r0 B* M8 u$ d
8 t( b* t8 w) e- y
你帮我了 我记住了

* p* K! Z& \1 ~' q; L6 q大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44
3 ?+ a( o9 _/ p% y8 v0 |7 x" T# q6 y请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!

! }- Y$ Q) D  H美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑
. p' W4 C& E5 G$ R3 d
8 P# y, r6 B4 ]; K4 S争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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