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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

! s0 H- z" X  v/ d最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。
5 H. u# ?% {0 o! q  D$ z; f7 B4 B
% Y2 F# n; f" `9 s1 p二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。% w' X% b) e+ ?* @/ k

4 K4 E# k2 U, \8 y0 x. t& N西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。
; w: t+ S* R6 D- `: r, ?  i, {. {! z* m; x/ X3 c# f
介入例子:5 L+ C: x. h  N  L7 `8 Z4 `# E

" r7 _( A+ {4 O# X一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。
6 H5 Z; w' m# P* y一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。/ h) r5 h' O! O2 h$ D& x# X' Z
. l4 }/ W" H8 ]5 a
没有介入例子:
, Y% r$ M4 P2 [- j- A8 n' m' D3 ]1 i4 M$ {- I& R8 V
七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。0 b! M6 w& \4 Y5 ^, P* i
一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。
2 l  N! O4 i+ J4 _6 v+ h" U1 C* Z, o
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。3 q7 f" N$ o1 c! B

0 p% w# S$ {& A. d3 \# P观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。$ m* ~" L2 a  [9 M' u) F9 N
' C! g/ S  z# X- @( H- i8 P6 B
国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?
, o8 p9 {+ J6 C) r) K: t- y; {

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:577 r6 Q8 L1 e0 i9 x: v
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
. H9 s1 S  }5 {, q2 N& P4 w
我同意,理解能力差异造成了观念不同。# q; U' K0 D! f& K! v, Q* R
理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03
  {7 T" O( Q& Z. [# A7 ^3 n! s所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。

3 ~' W* W* J8 p7 ?; z# M  h' k《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:07
6 E! \* h- [0 t1 @《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
+ u/ v5 B/ F6 b1 f3 M* |3 j: ^9 c
卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?) j6 X! L; ]) {2 h' {) Q
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。
" F2 }4 {. O" V2 ^/ J# m2 i  V' v
6 {) [* ]' G4 F% ]" R- B9 Y  M; g9 R# q9 ^
大型搬家
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57
3 Z+ z6 G& v; I" @1 X  p" p/ f' [屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?* l0 {, ?% u  S( N5 F" @& R
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

: |+ ?7 \% R, [/ w8 o  F: T" s5 q衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。$ c0 w3 o' Y4 L. l$ U# H
4 [" J0 J- Y7 A* z# @! E
我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会" Y2 y% r8 [# Y2 }4 G8 y
3 V6 \) ]. {+ y1 J5 R4 s: K
那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预
5 X8 U6 W( b  }$ h& D* o$ d# W5 t9 p# N4 z# R
其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。
0 {; ]( ?4 i9 r1 z8 G# J2 {8 Z& h
- c( G) [# O% C5 _% s/ X" p一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑 8 ]+ F; a9 J3 L/ z( O8 ?

* n$ D: W( _4 [: Q- b  j- J( [1 ?那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:029 L! ~& {, Q4 R& [# _
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...

9 O/ |2 Z5 x+ z! ?) Q' S流氓呗* ^* n8 Y, G$ h$ K
: T# P. Y+ ~! w  @7 w, B
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
# N3 l' z# j: O9 H( D
# F, h  ]+ |+ C. p* X. m* v- d有疑问吗$ Q9 s) h; |2 f* I' X2 R
; U1 V  i: N2 X1 U0 q3 J, |
去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:484 P4 D- D8 b" \# _+ A
流氓呗0 p/ ^  W0 K- A/ R! B

- _5 ]* I. |- E, a# R朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
" J; ?3 m) o8 L$ _0 `

3 t; W. B- t1 l+ c; {: [$ L0 v美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的1 e$ l! N4 A& ^4 @; }! Y

1 A# \$ w! C, t# U几年后中国人和美国死拼
$ L0 j- U0 x3 V  @4 f$ f8 K) _$ L% k$ X# V* U
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜
& c; C5 t! ]. f3 Q) o6 _) X# P" q* \. V6 X. {
现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少( B$ U$ ]' w4 Z: G# N
  J. i8 H% p7 L1 a
我同学的矿山机械设备就被抢了
- I% {) E( W; v  z, g' e- U# K1 T6 f5 f% z1 K% r
中国人民政府太奇怪了1 F) b' a/ w( p4 e0 J: t

' s+ `2 J& S3 ^# t2 L我真搞不明白 所以草民就是草芥+ |/ D& q3 k7 L7 h) `1 m  [4 R: c

" f2 Y) M2 T: v  U1 H$ R不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57
2 p  O- F8 @6 {屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?( C. |  ?- Q- ~3 N
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

# R1 @! E$ \1 S0 w4 K
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。7 F7 D- a1 V( e+ s
: i) H% I6 \6 ^
也就是说:政府基于国家,国家基于地域( m% {6 Z0 s( w7 l- i. F
! M" b, y0 ~  O9 b+ U
虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。2 K" V* v2 n4 X  m2 G

5 C  W+ G1 Z8 k3 ?- u  W打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。! p0 D1 A  G7 `3 G5 f2 \) s% Q

7 t5 h2 z2 L8 P那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:538 z1 m% {$ g" g9 {( h; _! {
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
' n0 @0 G9 s( C2 q' s! t4 Q9 t8 x  h  S
几年后中国人和美国死拼
8 A7 }' V: V+ D+ _0 y
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的) O! y5 d! d- X
$ T- ?0 G9 u7 {5 ?
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18
& A; o( j% n$ s5 I1 D4 O$ b/ b1 v没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。. l  X1 y4 @) W3 w0 B0 X9 L

/ ]" }7 d* {8 |也 ...
% ~' G: C3 m8 m# S( I2 E# K8 F
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
. G* k0 ^( p, h: |如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。7 c3 i$ a9 r0 E2 Y+ g& C9 _
美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。
& G6 P# `$ ?2 J8 R" i在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。# D) K+ c7 y2 H' C% ]9 Q* ?6 r
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:534 F# p3 j0 }' O& d8 E
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
* k$ h' U: K$ e# C. n: I4 [( b& U, b1 D' K2 ?8 ^
几年后中国人和美国死拼

3 x# t( ]  c+ V. L' u9 `2 t草民就是草芥一点错都没有2 g7 r- a4 }: ^+ k  a7 N- o

( m& V9 C2 o/ `& B: m) R' S而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了( J+ @! @' d" @+ f  Z, F
' p5 C9 c# y* m% j4 N& x' D
  M0 t8 a( K4 p* i8 S* j
至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路
( p( r3 H. \! u) T& I9 Y
6 S( k  H0 O, @$ M' `3 w9 g当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权
' j* U* P* ^2 G5 y% n) Y+ v$ h+ ]8 S0 s' g" l5 J! r4 f
专政的有可能向独裁发展9 X+ `7 M5 q6 k$ B
. j2 m! u% V& o( D* M* v, E
民主的则向霸权发展$ `1 G) Q7 o' _# u' z
/ F' V# z) P/ b. H$ D) D
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。# L  I% q" n( i2 X
% c( {9 m+ A* \. ~. u
美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利+ {  E: F) ]. j$ L2 n& j

) e- |! p  D9 `$ h( I6 [( Y中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有( i3 l- N# l' d
. b! p1 E4 Q3 R) {
记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等, K* R( T& Y( k

  Z# U  ^, r5 @: K当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福
0 z! \9 }2 }: k) ~8 L7 X/ q2 J* q* S' H. {# ?
. Q( L+ \- u6 V* m: Z

( \- P3 y' B7 I为什么祝福,祝福她成为一个好的政府
/ N. C9 b3 Z" ]  [
4 P' G! z7 ~/ t7 v" B! S1 v7 `! g9 k, n$ A
政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善
  r7 s& l/ s) P/ _
0 D; @( E/ R! r; s5 T% ^显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,$ r5 }% ~( d1 N8 D# A& v

0 h& g! I0 L6 Q7 [' O  T你说她不如美政府好也是可以的
2 P/ P& t8 S5 K2 g9 I! s/ D
) S" O/ ~; ~  y但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
& c6 ?! r3 f; g8 Z7 ]美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
) z& ]5 e- R4 C5 V' `! J9 z
9 }" d5 n* _# M* W& {几年后中国人和美国死拼

. L* i4 u# l# ^, ~& U9 h不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40
; z; P% A/ ]6 m8 n$ V' {) ]你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
, N4 Q  a0 W5 o如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...

) r8 v3 `  C/ a# g% I在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。) Q8 G$ }% [. \* a; N" s9 q3 i
! M0 c0 O# d$ B
这句话值得斟酌: I) P) p; C& F) T( p+ P+ ]9 @2 j

/ Z& ]7 ?7 y$ w& J( h' w' _3 R1 {% c* w9 w
间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢
2 {" Y) w  o" n+ q" _! s/ h
1 `# ~# {5 d* f* e一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑
5 _. z; Y& e4 W5 ?7 R4 z( W5 p  e( T" b$ P) ^6 j
在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。6 z9 l! D0 v9 {

* u: M) E- d9 A) v( s" Q5 c4 E9 \
5 \) i% R, q) t尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45
) ]6 O. B; ~& @5 b0 E9 B9 {在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
6 E* G! D# ~+ @& C2 P! D/ q! O3 p! l6 ^, r0 s+ D3 ?, u, F
这句话值得斟酌
- s% V0 s0 i1 z6 h4 C
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。) R: y, W( G+ @5 F

; h& Y2 A, Y% @1 ^9 Q( K( ^要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。# E" R+ \$ h' e0 k4 c# q0 X7 o+ K
# C* [' u+ A4 P& z/ l/ U
加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。, ^! ?/ b- j" L7 e! K! T& S9 C  D

; S1 \2 r4 M& n9 r9 F& f
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21
2 ~" I+ e4 n/ d; O+ o9 E: Z4 @6 a草民就是草芥一点错都没有6 Q9 N! s( D5 X0 I% q
. M1 K8 \0 x; d3 P8 A7 P+ b
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...
2 F& E0 ]& x- S6 {0 o, g3 O2 n
继续 BB
  r# Y8 }! d  q+ M& C% J' {9 i: }: I6 l
接下来这段没什么主题,就是瞎BB; R  p( a/ _, i6 O$ |" p" S! f# C" _5 G

' u4 i0 q( Z: G' w, W8 ?刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄
4 }( v- A# l: p- l$ \; O
" T7 t% ~1 G+ |' y7 S; j$ V  y这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况
9 I6 R3 s! U, E- r4 I6 }9 x' S- x6 C# X, N' O. ^0 D4 {! c- z
谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。4 |! J4 k4 {3 O

# y. B9 F2 g6 B3 d% q0 o0 z也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府  o, O) O; s7 ~2 U* U" O6 Y+ P
7 @8 K; a' N4 g9 P
一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”1 _9 f3 X! @: D- O  a  u3 a# u
% Q: Y8 |: b$ c$ O- m

9 y8 J$ Y, o+ C- |% {0 k6 u回来说说葡萄
# x0 B$ W) {: x, H  z' }3 ^0 Z/ T) G- s- E9 ?) o
一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往
8 |6 Z  M6 \( T' e+ Y5 D. \2 s& N% b; a: J
这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗
) x3 E3 \8 u6 }$ X. n+ l5 M& B, E
1 G, a0 _1 I& [, W; w- T: G为什么我要在美国“人民”上加引号呢?6 n8 G% o# J% O4 v5 b
2 o* w2 f' B. `7 ]+ Y  P
因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民
% ]. q, N& j. w( V
6 o& w% T0 U; l8 U& _( e2 V9 g; ?- p川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远
& g+ G% x; m7 P6 ~, R* a, V5 X. f) X

: u9 D: f2 |  _1 \" O% g1 n, @  P! r+ i, C& `
当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。( _. t- N  }0 N/ `0 |3 q

# r5 U1 E/ L* _$ ]4 g; g: E3 K这真的不代表我就支持他。8 u8 K# ]- Z4 Z  P" e

/ _& x& }. }" P. @' Z, ?$ R我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权* \" ]# M+ F1 I5 C

/ v2 M- X$ F3 X% G! L一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基
: u. ]  e( v7 `% V$ @9 v
7 X, i* y/ I  q4 Y; t0 F& ~/ i/ {: a) X: \) \( E# S+ S' ?( G2 {
$ H9 |( {. L% o% Q

) A2 e8 X. r+ y* r5 k. E; ^, I1 n' P

2 w+ R* q# V0 D# z; A/ n% e8 n; P+ J1 O/ a- |- a6 }9 J+ g

6 [; u* V! [# n6 B/ z& P: \$ ?) `' v# X* {$ y* W; [- c: N

' i/ o  i) i3 b4 k- N* P$ h  s
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:411 p: I1 g  C3 L2 `# l0 m; s
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。+ R. P& ^' q/ y# {# I

+ h- u9 P7 n- d. M6 s, V/ P8 y& W要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...
# U$ _8 B, v& [3 F5 u
我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。$ g+ D9 ]: V- A- C
3 f4 N0 Q* t& k! D% j/ d
你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。  Q6 m' Q/ y1 `/ J5 T
0 X( K# ]$ r% A. u! _" a& H3 ^

! R# g# I9 Y# `, v- `$ r8 s3 J" u3 N5 P- ]  y7 @% V
我没什么可担心的
. D2 i% v, @& G/ X3 f
+ h3 J) d2 Q2 G- R# g7 y8 H
. _' z3 j$ _* Q- j8 A  I8 Y/ f
5 y; f# a; J' g5 }* W" f- X* o( `$ _3 f- |& Z* C

4 {- `4 o$ \+ P+ n+ r; `4 h2 X; I
' j  k9 @$ b! q2 m- U- T) `( M6 B
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23
7 ?: s# l; w. O不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
0 u4 V$ v/ c$ e' `  o
我是这样的意思
5 k! _5 O" p( v! ~# p
3 v) x  }, W7 W3 T你帮我了 我记住了
% L, p. Q9 x6 |4 j+ ]3 k1 d$ ]
: @; F- f! a0 z2 c, p  c& `总得还给你$ ^  \" Z( K2 w. D$ l4 T. V

$ z$ O! q% ?# E( o. p6 x' \1 [会选择适当的时候说几句小话 下句) V0 T: p( j2 J4 h

; s- p- G/ T' w1 M得捧一下大哥" e! @! H8 {# I3 r; v% m* _
0 \, E8 v# @/ ^4 ^  V
实在小弟没钱
. `7 |3 h5 U# m# j' w6 j
/ L4 g3 t) r3 s# E( ~4 K3 t要不然没有意思 钻地缝2 G, x0 r2 a' K  {  M$ ?

# F, v7 @$ L! e3 Y. K国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22
" x  Z$ l# {0 n% E5 R这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
( {/ s( W3 h) E/ P+ t* }, ?
这笔是有点问题
+ q: P) K) `9 m; f! Q% p* V* m, V3 W0 _. S: `- J3 |# [; b& D% M
就像我申请专利似的2 r, u, u3 h2 w) f% v

) ~% B* h- K* m多半花钱赚吆喝# N( v& @$ m# X+ G9 P2 C( N

1 G/ B% _" U4 q开始我就反对
! _; F0 D# N: G4 n5 |  M( e1 X( A2 E
我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:19. T6 x0 r/ s0 `: p! o% r2 _
我是这样的意思1 I* r2 S8 Z" Z3 H- A5 @5 }) T
; h- T2 S$ Q: \  B- I1 O/ V
你帮我了 我记住了
) o0 c" X& A; F% v; q) n
大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44! _5 g7 G% f4 t, a3 e  P( V
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
+ \' L8 @, G+ }
美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑
' D4 [* t+ @4 D
9 X% Q: I4 e: w3 E( }争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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