李大姐找工作

扁舟

写这篇东西，决不是为了讽刺。的确对基督徒的职业问题有些迷茫，又表达不太清楚，只好编个故事，希望能有人理解，指教。
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李大姐移民不久，好不容易找到一份在一个小超市收款的工作，很高兴，可是，教会的朋友说，那家超市有烟卖，不符合基督教义。于是，她辞了这份工。

又去学护士，好不容易拿到证书，却发现，护士需要星期天工作，影响主日崇拜，于是，又辞了。
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6 E) y" h* j; Q3 }( V9 S1 Z后来，又找到了一份图书馆工作，本来觉得不错，最近发现，这个图书馆的藏书中，有很多宣传无神论和其它宗教的书籍。帮助借阅这些书，好像是罪过。于是。。。。。。

李大姐身体不算强壮，工作选择面本来就不宽，怎么办呢？

woodywoody

:kaixin:

黑蛋

几年前，一个信教的朋友（一个实验室的）看我没有工作，就对我说：“你如果信教，我就帮你找工作。”我听了以后无语。心想因为他信教我不信教，朋友就不能帮忙了。我把这话对另一个信教的朋友说。他还觉得很正常。信了教，就是兄弟姐妹，自然就会帮忙。难道不信教就不是兄弟姐妹了吗？
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我个人对信仰不执著，只是认为做好事帮助人就会有好报。

elitee

polyhedron

扁舟兄， 能否告知一下，那是哪家教会？ 感觉不太对劲。

polyhedron

原帖由 黑蛋 于 2007-5-2 01:42 发表
几年前，一个信教的朋友（一个实验室的）看我没有工作，就对我说：“你如果信教，我就帮你找工作。”我听了以后无语。心想因为他信教我不信教，朋友就不能帮忙了。我把这话对另一个信教的朋友说。他还觉得很正常 ...

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  K& u, l9 z4 w, ~! J: d7 o教会里互称弟兄姐妹， 有特定的含义， 的确是特指基督徒之间的称呼， 不是平常意义上的弟兄姐妹了。
平常意义上，妈妈和女儿哪能是姐妹嘛。

5 |* b1 L5 r% H& S4 o墨兄的那位朋友的说法， 我不赞成， 我也不认为是对的。
5 t" k, U+ y' |' O9 b7 w* ^6 U( Y7 k其实基督徒接受主耶稣之后， 都有成长的过程。 是人都有不好的地方， 都有错的时候。
+ E2 z, z+ x4 |楼上的各位不要因为一些个人的行为而影响对基督的认识， 当然这很难。

我也有过这样的经历， 觉得有些基督徒比我还差劲， 我干吗要信。
3 D3 k9 j" [: D& J. G5 y- e但是后来我改变了， 我们的参照物是耶稣基督， 不是张3李4或者别的什么人。
8 U" N3 X) o4 O2 F* j  `, K  {4 M( ^这位耶稣基督是怎么做的， 怎么说的，这才是值得去追求的。

追寻永恒

我的看法是:
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李大姐不一定非要辞去这些工作.
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如果她是超市的老板, 她可以选择不卖烟. 如果她只是雇员, 她可以每天祷告, 希望少点儿人买香烟, 或者希望老板能改变心意而不卖香烟.
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' ~7 C0 i& A0 k/ G5 I" f4 n) R她护士的工作也不需要去辞掉. 护士也不是每周日都工作, 而主耶稣也在安息日治病救人.
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9 @; U2 t# d1 _* B9 r9 F  u0 J至于图书馆的工作, 更不必提了. 如果照你提的原因, 我们都很难在世上生活了.
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我知道有一些基督徒周日不能参加崇拜, 因为他们需要去工作. 但是当他们可以的时候, 他们会尽量去参加教会里的活动. 如果有选择余地, 我们可以尽量努力去避免安排与教会活动冲突的事情.
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: v" e  ], T; |基督徒是要作这世上的'盐', 是在这世上为主作见证, 而不是要出世.

高潮

比如做会计的基本上都要做假账,如果不做假账就肯定丢掉工作,那么在工作难找的情况下,基督徒会计可不可以一边做假账,一边每天祷告,希望少点人做假账?(感觉很虚伪喔)

lilac

原帖由 黑蛋 于 2007-5-2 01:42 发表
几年前，一个信教的朋友（一个实验室的）看我没有工作，就对我说：“你如果信教，我就帮你找工作。”我听了以后无语。心想因为他信教我不信教，朋友就不能帮忙了。我把这话对另一个信教的朋友说。他还觉得很正常 ...

这里就可以看出佛教与基督教的区别了,佛教要人无条件向善的

三思

原帖由 高潮 于 2007-5-2 17:43 发表
比如做会计的基本上都要做假账,如果不做假账就肯定丢掉工作,那么在工作难找的情况下,基督徒会计可不可以一边做假账,一边每天祷告,希望少点人做假账?(感觉很虚伪喔)

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- N: A# X! _% T) n- ~( ^作假账就不是基督徒否的事情了，是一个守法公民都不能做的，当然就更不是一个真正的基督徒会做的事情了。

不过，换一个背景，假定说他的雇主要挟他，如果他不肯做假账，就会杀死另一个人，那么他一边做假账，一边祈祷，仍然不失为一个基督徒，一个好人。

看过一个电影，叫做《 3 needles>, 其中一个故事，就是一个修女为了当地工人和家属得到合理的医疗保险，而同意和当地的大老板上床，你说她是背叛了上帝还是上帝的骄傲呢

扁舟

原帖由 三思 于 2007-5-2 23:32 发表


作假账就不是基督徒否的事情了，是一个守法公民都不能做的，当然就更不是一个真正的基督徒会做的事情了。
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不过，换一个背景，假定说他的雇主要挟他，如果他不肯做假账，就会杀死另一个人，那么他一边做假 ...

1 @! b6 q+ K, ?7 k; v" ^1 m三思慧根不浅，很有些仙气呀

追寻永恒

出 埃 及 记
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' |2 D& {. ]" h/ J1:15    有 希 伯 来 的 两 个 收 生 婆 ， 一 名 施 弗 拉 ， 一 名 普 阿 ， 埃 及 王 对 她 们 说 ，  
3 _- Q, J& C4 V( ]& ]+ N& T- y+ H1:16    你 们 为 希 伯 来 妇 人 收 生 ， 看 她 们 临 盆 的 时 候 ， 若 是 男 孩 ， 就 把 他 杀 了 ， 若 是 女 孩 ， 就 留 她 存 活 。  
1:17    但 是 收 生 婆 敬 畏 神 ， 不 照 埃 及 王 的 吩 咐 行 ， 竟 存 留 男 孩 的 性 命 。  
( P) O7 V! W' |; x# U; W1:18    埃 及 王 召 了 收 生 婆 来 ， 说 ， 你 们 为 什 么 作 这 事 ， 存 留 男 孩 的 性 命 呢 ？  
& \3 l6 n% e' G! j! J5 C9 _1:19    收 生 婆 对 法 老 说 ， 因 为 希 伯 来 妇 人 与 埃 及 妇 人 不 同 ， 希 伯 来 妇 人 本 是 健 壮 的 （ 原 文 作 活 泼 的 ） ， 收 生 婆 还 没 有 到 ， 她 们 已 经 生 产 了 。  
1:20    神 厚 待 收 生 婆 。 以 色 列 人 多 起 来 ， 极 其 强 盛 。  
1:21    收 生 婆 因 为 敬 畏 神 ， 神 便 叫 她 们 成 立 家 室 。


% H9 _& W3 x4 T& x5 ^$ n: g2 x6 A# \基督徒不能去做假帐. 如果他/她敬畏神, 神自会保守他们.
三思所举的例子只是电影中的事. 实际生活中, 我认为那个修女也不能去和当地的大老板上床. 如果她对神有信心的话, 神会应许她的祷告的. 她这样做是靠自己而不是信靠神.

! i8 |- x! B) N: g8 |$ V卖香烟与卖毒品不同. 香烟虽然有害身体, 但是还可以戒掉. 我认为基督徒不能去做那些明显违法或害人的事. 凡事藉着祷告, 寻求神的旨意.

追寻永恒

还有两个圣经中的例子:
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9 c5 O) W4 @. H2 L$ C摩 西 长 大后, 出去, 见到埃 及 人 打 希 伯 来 人 的 一 个 弟 兄 。  他 左 右 观 看 ， 见 没 有 人 ， 就 把 埃 及 人 打 死 了 ， 藏 在 沙 土 里 。 ... 摩 西 便 惧 怕 ， 说 ， 这 事 必 是 被 人 知 道 了 。   法 老 听 见 这 事 ， 就 想 杀 摩 西 ， 但 摩 西 躲 避 法 老 ， 逃 往 米 甸 地 居 住 。  

这里摩 西就是在靠自己做事, 神并不喜悦.
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' k1 Y  I- H# y, T( J, j相反在 撒 母 耳 记 上24章中, 扫罗追大卫到大卫和他的随从藏身的山洞中, 神将扫罗交在大卫手里, 但是大卫没有取扫罗的性命, 说"愿 耶 和 华 在 你 我 中 间 施 行 审 判 ， 断 定 是 非 ， 并 且 鉴 察 ， 为 我 伸 冤 ， 救 我 脱 离 你 的 手 。" 神最后使扫罗死在非 利 士 人手上, 而大卫最后做了王.
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大卫在这里就是完全信靠神.

rockylily

看到“出埃及记”，联想到前几天在其他网站上看到的“出埃及记”里的一部分，贴下来，没有别的意思，只是因为里面充满了杀虏, 我有点怀疑其真实性。特来请教各位教会的朋友.

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出埃及记第十二章第二十九节:「到了半夜，耶和华把埃及地方所有的长子，就是从坐宝座的法老，直到被掳囚在监里之人的长子，以及一切头生的牲畜，尽都杀了。」

出埃及记第三十二章第二十五节:「摩西见百姓放肆，就站在营门中说:『凡属耶和华的，都要到我这里来』，于是利末的子孙，都到他那里聚集。他对他们说:『耶和华以色列的上帝这样说:『你们各人把刀跨在腰间，在营中往来，经这门到那门，各人杀各人的弟兄，与同伴并邻舍。』利末的子孙照摩西的话行了。那一天百姓中被杀的约有三千。摩西说:『今天你们要自洁，归耶和华为圣，各人攻击他的儿子，和弟兄，使耶和华赐福与你们。』」

追寻永恒

如果你真的想理解这两段圣经的话, 可以看一下这里的解释:
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http://www.cclw.net/Bible/rwdbxq/index.html

(当然, 那作者说的不一定都对.)
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$ Q! [- u9 M; \# c在这一切事情中, 只是更显明了人的罪, 以及耶和华的恩典与拯救.

追寻永恒

原帖由 polyhedron 于 2007-5-2 10:53 发表


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教会里互称弟兄姐妹， 有特定的含义， 的确是特指基督徒之间的称呼， 不是平常意义上的弟兄姐妹了。
; B3 m2 q0 R- o+ b. [/ r平常意义上，妈妈和女儿哪能是姐妹嘛。
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墨兄的那位朋友的说法， 我不 ...

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路 加 福 音10章主耶稣教导我们'又 要 爱 邻 舍 如 同 自 己', 并用撒 玛 利 亚 人的比喻来说明:
"1）不应该提出许多理由来为自己缺乏爱心辩护；（2）任何有需要的人，不论是何种种族、宗派或社会背景的人皆是我们的邻舍。（3）爱的意思是起来行动，以应需要。任何理由都不能成为拒绝帮助人的藉口。" (引自灵修版圣经)

! [* B: ]5 _" k; ]$ _只是我们都不是完人, 经常会做错事, 说错话.
7 C: A0 i) ~% _: @# O
! y: a4 T8 S! M  R3 }& J每个基督徒都希望他/她周围的人能早日信主, 这样他们就可以自己向神祷告, 求神的保守和引领.

高潮

据偶所知的几个基督徒会计,定期礼拜,假账照做不误.不知这样最后能不能上天堂?

高潮

做假账的事非常普遍,无论在CA还是CN.所以如果你问做ACCOUNTING的基督徒有没有做假账,谁能理直气壮地说没有?
4 B' t, Y, }$ v& W; h- S
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-5-3 16:23 编辑 ]

PTL

原帖由 扁舟 于 2007-5-2 00:18 发表
写这篇东西，决不是为了讽刺。的确对基督徒的职业问题有些迷茫，又表达不太清楚，只好编个故事，希望能有人理解，指教。

李大姐移民不久，好不容易找到一份在一个小超市收款的工作，很高兴，可是，教会的朋友 ...

) G/ c7 _- b, g0 w! L

4 O/ q" n- P8 |' Y; C典型地我执过重。法向心内求，而这位大姐却正好相反求。

扁舟

原帖由 PTL 于 2007-5-3 20:13 发表


8 Z: \4 s0 o8 }5 `  N
典型地我执过重。法向心内求，而这位大姐却正好相反求。

; A- d% W  x! S, ~7 Z  e太深奥了，能不能加点解释呀

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-5-3 20:28 发表
, Q! {4 h' ]0 R) J# P% c- Q$ h5 m
% P! r5 V' ?: V* j
太深奥了，能不能加点解释呀

电影里的世外高人都是这样子的,说句让人猜不透的话就闪了,说得太明白的就不是高人了.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-5-3 20:40 发表

! }# C+ a6 ]/ a- q* u/ j电影里的世外高人都是这样子的,说句让人猜不透的话就闪了,说得太明白的就不是高人了.

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哈哈, 高兄, 看得出你是个有思想, 有思考的人.  今天就到这里, 我该下网了. 改天再讨论.
其实我也只是个2岁的基督徒, 也不是勤奋好学的那种人,  所以懂得也不多,常常也很惭愧, 但愿意和大家分享这一点心得.

高潮

基督徒老是这样子,说到关健时候就闪人,真太没劲了.想找个能驳倒偶的人都这么难.

polyhedron

哈哈, 你真是太可耐了.
今天晚上, 我吃完饭就挂这里了, 你总不能要求只要你在这里, 我也得在把, 我还得找工作呢.
再说, 干嘛非要驳倒你? 有些东西, 如果没有切身的体会, 就算说出来了, 或者是表面上驳倒你了,
你心里也未必服气, 未必就改变想法的.

polyhedron

你有时间, 就找找圣经里面那个最短的句子吧.

polyhedron

找不到也没关系, 我会说的

高潮

三思

原帖由 追寻永恒 于 2007-5-3 08:16 发表
. [, p4 q/ R1 u/ k出 埃 及 记

1:15    有 希 伯 来 的 两 个 收 生 婆 ， 一 名 施 弗 拉 ， 一 名 普 阿 ， 埃 及 王 对 她 们 说 ，  
+ B4 J! |- j) a/ a9 w+ J1:16    你 们 为 希 伯 来 妇 人 收 生 ， 看 她 们 临 盆 的 时 候 ， 若 是 男 孩 ...

天哪，原来是这样！？

: {) H9 }9 J0 ]2 `* B. I: x那我就真不明白了，世界上那么多悲剧，就拿战争来说吧，很多人祈祷和平，神干吗去了？

三思

原帖由 扁舟 于 2007-5-3 00:08 发表

9 n8 X. |* I) I6 r. ^) `+ e
0 O! M% P& Z& l0 D6 J' S) i9 V三思慧根不浅，很有些仙气呀

* u: Z1 U# i8 Z/ q2 [不知道已经封我做仙姑了？

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......世界上那么多悲剧，就拿战争来说吧，很多人祈祷和平，神干吗去了？

, `- i- Z( |6 M; j                神在安慰在战争中身心受伤的人。