小议房价与新房开工量

Z

原帖由 白水 于 2008-1-4 11:12 发表
- U; Y0 g: n6 s  _! D
感觉你这第四点，是对Z的分析的很好修正和补充。尤其在于你客观的强调反馈的收敛性。

* q% p7 F; n4 W3 k6 x
我不反对震荡的收敛性。但有个问题需要考率：收敛的中间值是什么？

好比，假设如果说2006年12月某个房子40万，但这个房子在2007年3月向上走高到46万，6月走高到50万。现在受到市场力，向下震荡，跌到了43万。
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- l' ~( i: b- ~如果你认为46万是合理的，价格会收敛于46万，出于收敛性的考虑，那么现在可以抄底。
0 m6 \+ p( h8 u& [如果你认为40万才是合理的，价格会收敛于40万，出于收敛性的考虑，那么完全可以等到35万再抄底。

判断底部，就完全变成了你对收敛的中间值的解读。这本身就是不可能准确预期的。

青萝

紫光

看来看去你的意思还是明年会跌。
% x/ B+ V" o( q6 X" U7 o今年的结果已经出来了，比上年涨了11.4%，刚好在8%-12%的区间内，明年还会有另外一个8%-12%。

十年移民路_

原帖由 Z 于 2008-1-4 15:28 发表

5 b- |% K  f; J, y7 z& a: H- y
我不反对震荡的收敛性。但有个问题需要考率：收敛的中间值是什么？
- @) n7 q/ u- L
9 ?2 ~% ?" ^: {好比，假设如果说2006年12月某个房子40万，但这个房子在2007年3月向上走高到46万，6月走高到50万。现在受到市场力，向下震荡，跌到了43万。 ...

" S% Y+ K9 I6 Q0 p0 H% L# k
很好的问题!要给出一个很精确的震荡的收敛稳态点是不大容易的,那要很多数据. 大概的估计是:

新稳态＝（最近周期的高峰　－最近周期的低峰）／２＋最近周期的低峰　＋　最近半个周期内通膨 bias

如果最近周期＝２年，
通膨＝３％／年　　
  S: V0 v2 ~% I4 {最近周期的高峰＝５０万，
最近周期的低峰＝４０万，
" J% r; i% H# G- b+ j0 Q那么新稳态＝４５万+１．２万＝４６．２万．　

  F# C2 q+ M. }. X) b9 C# ^! l当然这也只是个参考而已．因为所有的因素都是变化着的．大家千万别拿这些数字当真，这世界上还没有见到靠＂计算＂发大财的．

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) b0 n8 h& y+ d) }　

牛眼熊心

原帖由 紫光 于 2008-1-4 16:09 发表
4 ~* Z9 K; E, N5 I看来看去你的意思还是明年会跌。
% V7 o, p: G, P3 I" u今年的结果已经出来了，比上年涨了11.4%，刚好在8%-12%的区间内，明年还会有另外一个8%-12%。

! M7 k  ^+ g1 d4 T比我强，我嫩是没有看明白。

我觉得08年应该要强过07年，道理很简单，因为已经调整过了。我预测10%的增幅依然有效，以07年12月的平均价和中间价为准。
# w6 |6 b9 Y0 g* o
, i2 ~+ _  _4 Y  J& _% D炒股的人都知道，庄家先把股票拉高100%，然后下调20%平台整理几个月，如果大市行情好，突破平台后又一波行情。08年edmonton的经济行情不会差。到08年底美国大选后就有变数了，那时候看石油走向再做预测。

Z

原帖由 十年移民路_ 于 2008-1-4 16:17 发表


很好的问题!要给出一个很精确的震荡的收敛稳态点是不大容易的,那要很多数据. 大概的估计是:
1 j# y7 P0 z" }5 U& |3 n/ ?
新稳态＝（最近周期的高峰　－最近周期的低峰）／２＋最近周期的低峰　＋　最近半个周期内通膨 bias

如果最近周 ...

问题的关键是，我们根本就没有最近低谷的数据。在上面数字的高峰50万之前的低谷也许是1998年的15万。在50万之后一种在下降，除非看到明显反弹，否则不足以找到低谷。我们现在需要做的就是预测第一个低谷的价位。

7 |  q# X9 x- B' D! Q至于2008，我认为上升10%是比较合理的一个估计。但即使如此，变数仍然很多。就说2007年是先涨20%，再跌10%；那么现在2008初，论势头还是在下降空间。就算全年上涨10%，也很可能是先跌10%，再涨20%. 对于50万房子，10%就是5万。当然这也仅仅是一个猜测。究竟怎么演变，无非预言。

Z

原帖由 Monster 于 2008-1-4 16:20 发表


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我觉得08年应该要强过07年，道理很简单，因为已经调整过了。我预测10%的增幅依然有效，以07年12月的平均价和中间价为准。

% v6 t+ W& o7 G4 T- o, n7 Z您的逻辑太简单了吧？调整过了，就该回升？
) }. p2 C' Y% T+ E; E1 N那么2005就涨过了，为何2006还要涨？既然涨过了就该回落啊。
: t# {! X6 x# n0 I$ U
2008也许会涨，也许会大涨。但你的逻辑难以让人信服。

十年移民路_

原帖由 Z 于 2008-1-4 17:28 发表
1 r0 I' z# L4 M4 o$ m4 N/ T1 \

问题的关键是，我们根本就没有最近低谷的数据。在上面数字的高峰50万之前的低谷也许是1998年的15万。在50万之后一种在下降，除非看到明显反弹，否则不足以找到低谷。我们现在需要做的就是预测第一个低谷的价位。 ...

我看你是看到了真正的问题和困难. 预测是不容易的,有时是不可能的.
" U4 z! _2 [* Z  f$ F9 c0 H多年前, 我写过一篇文章,论证天燃气价格的不可预测性,(即期货价格的可预测精度问题). 我看房价也有很相似的特征. 我们所能较可计算的是它的稳态的分量和缓变的,可控的,可观测的分量. 这就是我们所说的大趋势.

邮差

3 o* {/ T, @- F% l7 j; O/ ]! W( e
, z! e+ J& ^4 N  y' r9 V9 }# D; Y[ 本帖最后由 使者 于 2008-1-5 23:58 编辑 ]

牛眼熊心

原帖由 Z 于 2008-1-4 17:31 发表
5 N4 B0 |2 o6 {( C, ^0 p( o* M
8 [+ L1 L4 u& @1 f4 Z+ q
您的逻辑太简单了吧？调整过了，就该回升？
/ R+ b% {) F2 M& ?4 ~那么2005就涨过了，为何2006还要涨？既然涨过了就该回落啊。

9 ?' E  r- b. z/ j& X4 P2008也许会涨，也许会大涨。但你的逻辑难以让人信服。

7 r' S9 h3 f5 q" m; x, @! S: }调整过了也就是下跌结束了，当然不会下跌了。我们观点主要的差别是现在下跌是不是快结束了，我觉得已经快到底了，逻辑没有问题，你理解有问题。

有空儿

倆大高手切磋中，崇拜！

yj151

+ J2 O+ m( T; b
: Y# |: ]) y* ?房价有高涨时，必有回落时，价格总是围绕价值进行波动的。

挺好

很喜欢看这样的文章。这里面除了‘炒的’概念外，供需矛盾才是主要问题。