想听听大家的意见：回国还是不回？

海阔天空

小叶说的很好。我到觉得你孩子生在这里，为了孩子能更多的了解他们的父母的生活经历，回国，这也是个难得的机会。

8 C+ n5 q5 o' ~* F9 R% g* }因为了解，将来和你们沟通会更容易，现在他们小，有很多东西显现不出来，他们将来长大了，和你们的思维有差距了，你就会感慨了。也许因为这段经历，他们将来会更加尊重他们的父母，爱护，维持这个家，这是多么难得的呀。

; ?; V$ a% l! {- b# e9 f4 W希望你不要犹豫。

小叶

它不是一条不归路,我们也不是洋插队,我们移民所经历的难和过去知青插队是本质不同的..............

而且,对于家庭来说,发展在哪里,家就在哪里.............至于孩子,我们给他们创造了这样一个平台,也很对得起他们了,以后的路看孩子自己选择吧,至少他们不需要坐移民监了!

3 D, N9 C  e7 c* o( n# s/ N其实,我也不是说坐完移民监后就掉头回国,计划不如变化.............但我们不要先入为主,就把国内定义为"回不去了","不习惯了","不适合生活了"...............中国再不合适,我们这一代还是有一种"根"在那里的,如果机会均等,我想我们会优先考虑中国.............而且中国现在也在发展,在强大................一切都很难预料!

! L7 z* K6 j, R/ h5 O. n为什么就不能回国试试呢?假如有机会的话!

我们移民是有一部分因素是为了孩子,但最终的去留,要考虑整体的因素...............

小叶

原帖由 海阔天空 于 2008-1-14 23:27 发表
小叶说的很好。我到觉得你孩子生在这里，为了孩子能更多的了解他们的父母的生活经历，回国，这也是个难得的机会。

2 r1 G# F" w$ m7 ^( t& o因为了解，将来和你们沟通会更容易，现在他们小，有很多东西显现不出来，他们将来长大了，和你们 ...

每种经历,认真努力,总会留下收获,尽管有失,但"得"是显而易见的.........孩子是父母的血肉,他们和我们一起经历这些难得的磨练........无论是留还是去!

zgsdqd

原帖由 whzjw 于 2008-1-12 13:12 发表
% u' [7 P- S% D一旦回国，要职称的地方几乎收入都会和职称挂钩的，副高升正高是个坎，会有很多人为的影响因素，还是要慎重考虑，lz来加六年了，国内情况可能超出你的想象和判断了，我来加不久，刚脱离了这种单位，感觉到的自由和轻 ...

职称他认为挺重要，他说如果给他正教授，他毫不犹豫。所以现在犹豫了。。。

三思

原帖由 小叶 于 2008-1-12 17:54 发表
3 I# L7 _' s+ s. H% D) }# Y不是简单的某个理由所能权衡的,每种选择势必有得失...............我们只是把失最小化,把得最大化!

7 D! ]2 k  I  u3 K, }2 I; t国内的人不是我们在这里想象的那样..............他们不见得都生活在水深火热之中,有滋润的,有安逸的,有满足的. ...

/ V  Y6 z8 E5 S说的特好！

猪刀小试

原帖由 小叶 于 2008-1-15 07:14 发表
# M' e& y- e# g& ?# A' N& T3 `4 t它不是一条不归路,我们也不是洋插队,我们移民所经历的难和过去知青插队是本质不同的..............
0 E2 x( `3 O  M  G. z
而且,对于家庭来说,发展在哪里,家就在哪里.............至于孩子,我们给他们创造了这样一个平台,也很对得起他们 ...

取决于出国的年头吧，时间越长，回头的风险越大，而且年龄不同，对风险的承受能力就不同～

phoebe

其实要看回国回哪个地方。以我的经验，如果回北京，副研也就是给套小两居，满足能支付骑车上班的收入。如果回地方，有够车和房首付的安家费，收入嘛，够一家三口的开销，其他的，只能吃老本。从近几年回国人数的盛况，要捱到正研，得做好每周有至少两天要应酬喝大酒或三五年没变化的准备。

小叶

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 11:47 发表


! L% \& E  W9 ]& B取决于出国的年头吧，时间越长，回头的风险越大，而且年龄不同，对风险的承受能力就不同～

是的.
% i* X/ t+ a* d* b, U( u' }" K" f
! i/ ]) D0 G. n" j1 a" W. m: N我在国内有不少朋友拿了绿卡(有美国的,加拿大的........)在国内做事,收入不错!

我出来之前也有这种悲壮的情结,而且还很重!慢慢的,我觉得有时候,我们的伤感是我们自己造成的(大部分),怎么就不能回去呢?
' l/ s/ @0 j: g  T3 ?
6 t9 V4 I. I( E当然,具体事情具体对待,如果国内都没有工作了,那还回去干嘛呢?

不过,我一同学,回国的心特重,他就是准备等老婆念完书后,要么夫妻一起回去(儿子在这里念大学了),要么他就自己回去了,他工作已经辞了,他说他有房子,靠收租金也不错了!

7 q: ]1 l" h6 E  ]7 v5 z# `呵呵!不知道他以后会不会变想法..........

我觉得我们中国人总是把事情想得很严重,很悲壮,甚至是悲观(我更是如此),所以,我们总是很忧虑..........很难轻松起来,做自己想做的决定,过自己觉得舒服的生活!
, s4 B* N8 G* f5 n# i2 d. E( h- W/ x
我们好象有沉重情结!

小叶

大多在做生意,有的在国内的大公司.............其实如果你有好的专业背景,加上英语实力,还有北美的工作背景,在国内还是有前途的!

Lazycat

我觉得小叶说的非常非常有道理！我不明白为什么很多人把国内想的那么恐怖，好像水深火热般的，不明白为什么一些人喜欢拿国内不好的地方和这里好的地方比，而不是反过来，跟人的感觉很不客观。现在国内的发展非常快，别说几年不回去，就是一年后回去都会发现有新的变化。如果总是用自己出去时候的情形去说事的话，对了解国内的人看来有些可笑。
, F4 c4 q3 u0 i" P' q4 ?% |比如说吧，俺老爸老妈都是近80岁的人了，虽然不是在北京生北京长，但他们在北京生活的时间远远超过了他们在自己家乡生活的时间，他们退休多年了，现在平时不是和一帮老头老太打太极拳就是参加个老年合唱队啥的，生活丰富的很，我找他们聊天还得看他们哪天有时间！比起这里老人的孤独来说，天壤之别。还比如原来我在国内的时候做工程师，从来不需要因为工作而逼着自己去陪客户喝酒应酬，照样做的好好的，当然如果做销售是需要的，但我自知没这个本事，不去做就是了，事在人为，根本不像有些人说的那么恐怖。
9 @; H. H1 a- I9 ?3 u所以我建议楼主不管如何，先抓住机会回去看看，然后再最后决定。

8 o4 _/ V$ `; |0 d) J[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-1-15 18:05 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 小叶 于 2008-1-15 17:45 发表
. D9 j1 C/ ], }% A: T
: ]( G& f3 R4 E7 ]% {是的.
8 r$ {) D3 l1 F& I+ k8 _2 L" ]
8 {* V% K  w5 v1 [我在国内有不少朋友拿了绿卡(有美国的,加拿大的........)在国内做事,收入不错!

5 Q$ Y, r& }3 h& `我出来之前也有这种悲壮的情结,而且还很重!慢慢的,我觉得有时候,我们的伤感是我们自己造成的(大部分),怎么就不能回去呢? ...

呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。

% ]3 D3 ~  ~* H3 j$ c纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-15 18:03 发表
我觉得小叶说的非常非常有道理！我不明白为什么很多人把国内想的那么恐怖，好像水深火热般的，不明白为什么一些人喜欢拿国内不好的地方和这里好的地方比，而不是反过来，跟人的感觉很不客观。现在国内的发展非常快， ...

+ P& b3 Q9 V9 {$ S/ \) Z: N是的是的.......国内的滋润生活,真不是我们可以想象的,不要以为除了灯红酒绿,还有污染.........中国就没有别的了!

- [  E( `* e. r& u现在在中国求发展的人(发展也比较好的人),我觉得他们特别有精神气儿........而且生活不像我们所想象的那样腐败或者堕落.........
% A8 b/ w  S" A+ s( N
中国人适合的土壤最合适的还是在本土,假如发展机会均等,或者说有可能均等的话,毫无疑问,我肯定回国!
2 W! X* T: g0 w3 |! K. W
[ 本帖最后由 小叶 于 2008-1-15 18:58 编辑 ]

小叶

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 18:45 发表
9 M! f3 e" U4 |8 A, D
  ~  A, s) ?6 e- O; r# h3 V
; N6 C1 c8 T% K) C呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。
# m- i: j% \! t$ m" R
3 U  Z1 E! a. e3 U9 F( W/ F) K纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

0 c( V3 n, o4 n- ~. e是啊!人在一个地方久了,就会生根发芽.........不好挪地儿了!
* z! k5 g9 V, ]1 s; h$ i
# R7 e5 n& V* `! c5 F7 A# W好比是我们从中国移民到这里,不也是拔根拉须地难么?
8 o+ P. |  |9 O' d, i9 X: p3 I
, |" W; w" x% c& T自己喜欢的,习惯的........比什么都好!

michellezhaoqd

这个就跟大家当时移民的时候差不多
有一阵子这边经济特不好的时候
$ X+ }) c" p& C8 i( p也常有人上网问我拿到VISA了要不要去
又有几个人因为大多数人说不要来就不来了的
不来总是不死心的
/ f$ |) Z$ h3 u; q4 z- Q回去也是同样的
, q9 b1 s3 ]6 Y% N- {5 i/ ^$ ~起了这个念头了
  }# V- ~- s' W3 P不回去趟儿怕是断不了的...............

猪刀小试

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-15 21:17 发表
& m4 Y3 J0 B. P8 W$ o这个就跟大家当时移民的时候差不多
有一阵子这边经济特不好的时候
也常有人上网问我拿到VISA了要不要去
又有几个人因为大多数人说不要来就不来了的
$ w1 y' C, S& f3 M+ s5 A% w不来总是不死心的
回去也是同样的
起了这个念头了
不回去趟 ...

7 a" t! a. Z: p+ L
. w. V) q: P4 Y$ y" D- K- j4 x支持得不行不行的。和俺戒烟一样，心瘾最难除～

小叶

咱的选择又上一台阶了............

# p* \  R* x: T# x咱有两个国家可供选择:住还是不住?住多长?..........
" }. k  [2 M( J' |, P9 v3 E; Y
3 h; b: [# v% M+ H希望未来的人生,我们的选择总是不断在提高层次,这也意味着一种进步和提高...............
$ O0 B) A0 T  q1 a- N
人生就是这样!

michellezhaoqd

原帖由 小叶 于 2008-1-15 21:56 发表
" U9 p5 w" w, A1 J+ T  e咱的选择又上一台阶了............

( z8 H( W: Z) a$ J% N' T% [$ Y咱有两个国家可供选择:住还是不住?住多长?..........
" `! e- ~) [2 e) S+ b! Z
" |% V( b) }' W4 Q希望未来的人生,我们的选择总是不断在提高层次,这也意味着一种进步和提高...............
: q1 c2 W/ j4 R( _5 D8 Z# @0 z
1 S6 ^# s. T! c( B- {4 a人生就是这样!

# F3 g% F1 o4 u7 V& k- w是不同
% C7 f2 Q/ y8 ]所以我说差不多
抛开上了一个台阶的讨论
3 s! H& Y5 W% x/ B就最最基本的
  i. n0 a* Y: w( s" B2 L1 C% b2 JLZ真的动了这个念头
不回去看看肯定是不死心的.........

Lazycat

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 18:45 发表
3 |. h0 f) _4 B- n4 @& t3 g3 S1 N) X
1 R8 V  a  _3 g6 Q6 b
5 S- L+ z1 S. R  c呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。
, G; Z9 s4 @1 }7 H. T( v9 ?
0 w* V: T* i/ b! ]8 J- w1 p纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

: K' M3 B" T5 s1 m' J6 b0 n理解理解。我觉得所谓有人说的移民是不归路实际就是你个人的这个例子。我一直相信，移民对于有小孩子的家庭来说，的确可以称之为不归路。这是因为小孩子来这里后，是适应最快的，他们的英文很快能替代中文而成为他们实际的母语，他们受到的教育，以及价值观等等，都已经深深打上西方的烙印，这时候你再说回国，基本是不可能的了，很多孩子可能连中文都忘差不多了。即使将来孩子大了，受了教育，想回中国发展，那么多年后，做父母的可能发现自己已经完全适应了这里的生活，即使想回去，也不可能享受国内的养老福利和医疗服务了，而国内的人脉也已经断的差不多了，再回去就回觉得一切都陌生了，难适应了。

Lazycat

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-15 22:30 发表
9 w6 _5 A; b; R- W% U4 Q# k  r% c

6 F2 a7 p- A  y是不同
3 T! Z7 |$ |0 N所以我说差不多
; v7 }; H2 q" T% I1 b' ?, V抛开上了一个台阶的讨论
. k; y- y' ?4 `  l$ D就最最基本的
LZ真的动了这个念头
/ Q- b+ A% \3 _: u不回去看看肯定是不死心的.........

* }% t* C/ W3 N4 X# \7 U说的没错，就像当初不移民过来看看不死心一样。既然楼主还正当年，还有足够的时间折腾，倒不如回去折腾一下，也许这一来一去就能彻底知道哪个地方最适合自己这个小家呢。其实人折腾来折腾去都是为了让家庭生活的更好，但生活质量的好坏，并不指取决于某一点，比如，不仅仅取决于空气质量，也不仅仅取决于有机会赚多少钱，而需要考虑的是方方面面，生存环境，孩子教育，发展机会，亲戚朋友，甚至自身的性格及爱好，以及老人等等等等，一句话：最适合自己的就是最佳的。

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-15 22:38 发表

2 `; y" W' h$ o0 q. a
- l7 }3 j) H* C# C+ P# R理解理解。我觉得所谓有人说的移民是不归路实际就是你个人的这个例子。我一直相信，移民对于有小孩子的家庭来说，的确可以称之为不归路。这是因为小孩子来这里后，是适应最快的，他们的英文很快能替代中文而成为 ...

这就是我苦教孩子中文的动力,我们坚持学中文一年多了(我写过一些儿子学中文的帖子),选择不光光是嘴上说说,是要用行动来准备的..........
2 J3 }3 N; }: }- H/ t2 a
即便以后不用回国了,借助这个动力,孩子也掌握了一些中文.......没什么坏处!
0 F; v) I9 Z; Z# ?: R2 D
我们是按照国内的教材来教儿子的,已经学完了一二年级,从零开始教起.........现在已经会写日记和做一些练习题.......虽然不如国内教得扎实,但总比不学要好,而且我也不断在调整方法,感觉现在有点摸着门路了.........
+ L7 P/ S- T( H; E
$ Y/ v. H! ~3 z) d6 z$ d# h3 w' b为更多的选择,准备着!行动着,努力着.........

Lazycat

原帖由 小叶 于 2008-1-16 07:16 发表

这就是我苦教孩子中文的动力,我们坚持学中文一年多了(我写过一些儿子学中文的帖子),选择不光光是嘴上说说,是要用行动来准备的..........

即便以后不用回国了,借助这个动力,孩子也掌握了一些中文.......没什么坏 ...

! H% y! t9 p( H9 e& m我觉得你绝对是一个非常明智的家长！很多移民到这里来孩子的中文渐渐忘的差不多了，我觉得是非常遗憾的事情。我相信中国在未来的多年都会在世界上起重要作用，中文也会越来越被外国人重视，我认识的几个西人的孩子都在学中文，有的甚至说的已经非常好了。本来中国移民有着得天独厚的双语条件，也意味着有更多选择的机会，而如果下一代把中文彻底忘了，那就是自动放弃了这个优势。
' V. p( d% u; k# p) d我认识一个女士和你一样非常明智，她嫁给了一个意大利人，移居意大利，在那个地方中国人更少，甚至说基本没有任何中文环境（不像这里），但她坚持让她的两个在意大利出生的儿子学中文，上次我在北京见到她们一家的时候，她的2个儿子中文说的非常流利，她说她要坚持教到他们至少小学毕业的水平。我很佩服她的远见和毅力。我相信有你们这样的父母，一定能把你们的孩子培养成真正国际化的人才！

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-16 14:44 发表
: O* L9 ]5 G8 A+ @4 Q+ B& M
9 k+ G1 z3 D5 N$ Y+ R0 U) Q4 G我觉得你绝对是一个非常明智的家长！很多移民到这里来孩子的中文渐渐忘的差不多了，我觉得是非常遗憾的事情。我相信中国在未来的多年都会在世界上起重要作用，中文也会越来越被外国人重视，我认识的几个西人的孩子 ...

谢谢鼓励!

每天我放学总是匆匆忙忙地往家赶,为的就是教儿子学习中文(我儿子7:00就睡觉了,所以,我们每天4:00--4:30学习中文),反正在爱城的日子也不指望丰富多彩的,那就不如沉下心来做一点事情,好歹以后回忆起来:尽管日子单调,但还有收获!
; `: W5 Y# n7 s+ f/ u5 p
很多人说孩子在国外是学不好中文的,我一点也不认同,在国内,孩子上学后,家长在孩子身上付出的心血,比我现在教这么点中文要大多了.........

) |0 k2 f. ^. |* d3 y# P其实也没什么不可能的,也谈不是有多难,和国内家长比起来,我算是轻松的了........

; ^- F3 J% y% b! z4 M  y
- M" e6 N  ?) ~( K: p  `准备,再准备.......为迎接未来的选择!

Lazycat

RowlandSpring

支持回去的想法。实现了奋斗的愿望可以再回来嘛。在这努力也是为了安逸的生活。境界是不一样的。趁年轻做一些自己想做的。再说国内也有享受的一面。

小叶

其实人是不笨的,他所选择的方式一定是他认为自己目前最合适的,最恰当的...............

/ e/ j- L" x7 c* L, ~9 n% `相信楼主会找到自己认为最合适,最恰当的.............

/ N* Q. H2 ~% g+ N, D, I% u" M, y[ 本帖最后由 小叶 于 2008-1-17 17:31 编辑 ]

火与星

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-12 15:48 发表
( j9 t" a! y, u


既然你来问说明你是想回的
) U3 L( P7 d. ]& r5 k# q3 M如果我是你我也想回去的
6 R  e6 t3 V, A- W$ c1 j在举目无亲的地方当全职妈妈
一个人带俩总得熬个三五年
# t# w  J! E8 n% e- ~回去的话要帮忙的人排长队啊
如果房子买的早现在卖了也能赚一笔
' ]6 O' O7 A; G回去买房子也不用贷款了
+ f, J! |5 _' H* P# {$ G自己 ...

* E6 p8 H* {% w8 L4 S0 X3 i* w

6 I6 Y$ N/ q4 h, Y+ X