Z 对房市的看法

WST

原帖由 zhucalvin 于 2008-5-8 19:22 发表


2 d2 w% p% v4 ^5 m中国的股市由于印花税上调到千分之三而下挫50%，但是印花税调回到原来的千分之一后，股市却没有重回6000点高位，因为这个不是本质的利好。同理，油价的上涨和降息都是暂时的利好。如果要是在06、07年降息到现在的 ...
8 j9 e$ ?' @% S, u" T. V
8 ]2 \' q5 K4 BZ和老怪都已开创了“看平派”了，看来越来越多的人对市场失去信心了。
2 ]2 q3 U5 t9 o9 g* p# O1 L

1 C2 V, n. ~4 s! NZ由看跌变成看平，应是有信心的表征，为何你认为越来越多的人对市场失去信心呢？
4 P( _8 q( V3 u! E% G# K: F; b3 v到是你，似由看涨变为坚定看跌，是因为立场变还是观点变了？
& r/ J! B+ ]/ Q. i9 O, K$ T/ H3 O同意你的观点，油价的上涨和降息都是暂时的利好。是否还有其它的利好？

爱城迷茫堕落男

原帖由 miewmiew 于 2008-5-8 20:55 发表

有道理。
不过如果你的投资仅是获得capital gain, 就不可以write off interest cost. 所以我喜欢combination of both

- G  N# \: d! k( \7 O' X* q
要write off interest expense也是可以的，不过要做一些tax planning

牛眼熊心

声明一点，我也没有从看涨到看平啊！我是看不跌。我以前07年年底的预测继续有效，08年5月前持平或调整，全年对比07年12月平均价，涨10%

acsm6

对Z朋友以前的帖子，坚决支持，但不是这个，仍然看跌。

愚石

尽管单一的石油经济只能确保几万的人口饭碗。但是却能吸引人口的持续流入（当然也会有流出）。我相信大部分还是会委屈求全- 会忍受高的房价因为这里比其他省还是好找工作，特别是移民。ALBERTA 省为留住人口,保持持续发展，也会想出一些优惠投资的政策。政府在一些城市方面的建设也会反映出他们的信心。只要人口持续增长，也会吸引更多其他投资者。另外ALBERTA 省的石油经济毕竟发展了几十年，其他省想争夺人口还是需要等待时间的。房价的最终涨和跌，没有任何人能100%肯定，毕竟不确定因素太多。但是只要没有大批人流出，房价跌的可能性就应该很小。

HooHoo1

原帖由 Z 于 2008-5-8 14:01 发表
其实我也看不清走势。只是觉得，如果在高点买进的话，最多也就亏一半，算孝敬早买房的了。如果货币按照目前速度贬值，很快就被政府洗成赤贫啊。

% x+ F8 C# s2 A# |( z* n高通涨表明老百姓必需品开销加大，能用于买房的钱减少，典型的例子是上一次房价下跌。

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 07:58 发表
0 c6 y3 q8 {) m1 x) {4 Y4 Z0 W

高通涨表明老百姓必需品开销加大，能用于买房的钱减少，典型的例子是上一次房价下跌。

& Q7 q, A- _8 S通货膨胀永远是房子上涨的催化剂，一般过程是这样的，通货膨胀-》生活开销加大要求老板加工资-》老板提高商品和服务的售价来提高利润-》加工资-》房贷负担能力增加-》房租，房子涨价-》最后结果是打工仔生活质量没有根本的变化，老板的绝对利润增加
& i/ x! V+ C- g: z# |: E7 J
8 P. q% G: N0 p& ~7 O7 m只有你在房子和房租涨价前买进房子，才能有效的对抗一部分通货膨胀。这样才能做到加工资后生活质量正在提高。

上次房子下跌不是普遍现象，傻省还不是一样通货膨胀？而通货膨胀是全国性的。你举的例子没有说服力。
% E( l/ J8 g# T7 ^0 i! H5 C
[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-9 09:30 编辑 ]

水管工

原帖由 Z 于 2008-5-8 14:50 发表


5 b4 G* x% D1 s/ [* M& L股票和房子都只能是对抗通胀的间接手段。直接手段只有买黄金。

9 G+ n) U$ ^% S6 W5 |- A
现在Edmotnon的房子能抗得住通胀吗? 去年50万的房子现在只值42万, 靠这样抗击通胀有点南辕北辙吧.

水管工

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-8 14:54 发表
6 l% l8 C, ~! E
( u7 h9 a! w8 H8 Q黄金有个巨大的弊病，就是只能增值但不能分红或使用。投资股票你得到分红和股票增值，投资房子，你得到租金和增值。投资黄金，只能得到增值。这样看来，黄金并不是最好投资。

# n2 Z( g% {0 a6 H; W( l
! U, P) m2 p6 F/ a$ [" c! R) W现阶段这些东西都不能抗击通涨, 多半会使你的钱越来越少, 还不如存银行. 当然了, 当全球性的资产泡沫破后, 还是可以考虑的.
# h1 @6 k- a6 j4 g
) K5 a) b- I, w# I( J8 j- c[ 本帖最后由 水管工 于 2008-5-9 09:51 编辑 ]

Z

我想，很多人没有看懂我的意思。我并没有变成看涨派。

从看空到看平，不代表就要买进房子。我认为合理的措施是：
! x# ?: ^3 [& F  \* E  v1）如果我是卖家，我就不卖了，因为前面的通胀究竟怎么结局不一定
2）如果我是买家，目前也还没充分理由去买

紫光

原帖由 水管工 于 2008-5-9 09:43 发表
. s. D" V4 E+ S6 a( _9 X7 P
5 ?1 B- d+ l1 u' r* @: \* r( D& S
现在Edmotnon的房子能抗得住通胀吗? 去年50万的房子现在只值42万, 靠这样抗击通胀有点南辕北辙吧.

) G# M. g4 E7 p你一定要把它卖掉吗？为什么去年50万的时候你不卖一定要今年42万卖？
" y$ E: @/ ?- Y你知道卖42万的房子房主买的时候付了多少钱？
仅凭此说房子不能对抗通胀是不是有点不通？
对不对抗通胀是这样衡量的：卖价>买价乘以每年的通胀率

[ 本帖最后由 紫光 于 2008-5-9 10:16 编辑 ]

水管工

原帖由 紫光 于 2008-5-9 10:07 发表
) O# `3 u' |' O: _
0 \; L0 e. z7 c$ I+ V# A) S你一定要把它卖掉吗？为什么去年50万的时候你不卖一定要今年42万卖？
你知道卖42万的房子房主买的时候付了多少钱？
仅凭此说房子不能对抗通胀是不是有点不通？
对不对抗通胀是这样衡量的：卖价>买价乘以每年的通 ...

. L$ j$ `& Z; @7 x7 Y' x+ d我指的是现在. 我不否认长期来说房子可以对抗通胀. 现在日本,香港的房子比十年前还低, 所以说, 房子不是什么时候都保值的.

HooHoo1

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-9 09:24 发表
4 t4 j5 a( p/ f5 v- b
通货膨胀永远是房子上涨的催化剂，一般过程是这样的，通货膨胀-》生活开销加大要求老板加工资-》老板提高商品和服务的售价来提高利润-》加工资-》房贷负担能力增加-》房租，房子涨价-》最后结果是打工仔生活质量没 ...

* `4 Z2 O2 q) }# c9 {
) P9 M' G6 z/ l% r  M5 t用我们安省省长的话说，加西的经济只不过撞了狗屎运(win lottery),这种狗屎运应该不会太长久，要不然全球经济将崩溃，安省的福特工会已和福特签了３年不涨工资的协议。

牛眼熊心

原帖由 水管工 于 2008-5-9 10:22 发表

" J% B: {  j5 B4 z% Z# L
我指的是现在. 我不否认长期来说房子可以对抗通胀. 现在日本,香港的房子比十年前还低, 所以说, 房子不是什么时候都保值的.

现在正是买点，房子回调整理，给上涨带来了空间，放开经济不说，光是通货膨胀就会带动房子的上涨。

HooHoo1

米国通涨高于加拿大，房子照跌。这个冲高回落是不可阻挡的趋势，不可能１０个月就算完，按历史经验，要持续个几年。

紫光

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 10:29 发表


用我们安省省长的话说，加西的经济只不过撞了狗屎运(win lottery),这种狗屎运应该不会太长久，要不然全球经济将崩溃，安省的福特工会已和福特签了３年不涨工资的协议。

' ]) \  G' v. \* ~! E那你干嘛还来这只是撞狗屎运的地方呢？回“我们”安省就好了。
9 ~. H; Y9 F" }1 Q% I1 h开个玩笑。

牛眼熊心

看到了一个说葡萄酸的活生生例子，自己的经济搞不好，说人家win lottery. 加拿大本来就是一个靠资源(win lottery)而发展的国家，Ford的汽车质量差，高耗油，在高油价面前是没有市场的，再加上加拿大的人工甚至于高于美国，他们签一个3年逐年降工资的协议也挽救不了局面。看看温莎近几年的房价就知道了。更何况汽车工业本来就是个夕阳行业，那个省长真是鼠目寸光，还想吃老本过日子，不知道发展新兴工业，看来安省是没救了。
+ }/ t6 s: U# L& \! n1 H  e
东退西进是必然趋势，上一次联邦大选保守党获胜就是例子。

( Z, M) m3 L# p! m[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-9 11:06 编辑 ]

HooHoo1

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-9 10:59 发表
看到了一个说葡萄酸的活生生例子，自己的经济搞不好，说人家win lottery. 加拿大本来就是一个靠资源(win lottery)而发展的国家，Ford的汽车质量差，高耗油，在高油价面前是没有市场的，再加上加拿大的人工甚至于高于 ...

2 S5 e" J/ w6 X9 |再说说现在全球性航空公司亏损的原因。

HooHoo1

原帖由 紫光 于 2008-5-9 10:48 发表

那你干嘛还来这只是撞狗屎运的地方呢？回“我们”安省就好了。
开个玩笑。

0 Z& d) \8 g5 r) G/ g0 i- g
0 d' Q4 `; u5 F# G9 j
这种５月份９月份下雪的地方才不要呆。

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:05 发表

- a9 j/ {* p5 ^3 d7 V1 z- C% C, K# v

再说说现在全球性航空公司亏损的原因。

" U, h) t6 w7 i. P4 W; k% G谁说全球都亏啊？中国的几大航空公司去年全部扭亏为赢，尽管油价上涨，RMB升值贡献很大，合并组合也有作用。南航是去年最大牛股之一，从不到三元涨到最高30多。

HooHoo1

去年是去年，今年是今年。
' w5 N: R4 U; R8 H* J- q) a8 j
2 t- ^( v, Q3 p) L去年我记得Air Canada 赢利创新高
7 x3 M9 Q; T& j, e$ n今年Air Canada loses $288 million==> http://calsun.canoe.ca/Business/2008/05/09/5517221-sun.html

4 u' q3 r# M, n5 ?6 I5 v[ 本帖最后由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:17 编辑 ]

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:13 发表
/ T- N7 }" B: n1 r, z9 w# y去年是去年，今年是今年。

7 }; d% \% l! [" y; C1 O今年一季度也是盈利，你去看看一季度几大航空公司的业绩报告。再加上奥运因素，今年航空公司的业绩差不了。

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:07 发表

7 t# l7 `' L5 x0 G

, j+ w1 l; O' n& F1 S这种５月份９月份下雪的地方才不要呆。

多伦多的天气差于edmonton和calgary, 以前有个帖子讨论过。多伦多是夏天热需要安空调，冬天虽然觉得温度高些，但是潮湿，加上雪大，并不比alberta好过。而alberta的夏天可以说是perfact, 不热而阳光充足。冬天虽然冷，但阳光好，气候干，并不是那么难过。那个帖子的排序如下：vancouver>calgary>edmonton>toronto>motreal

HooHoo1

哟，我还是第一次听人说多论多潮湿。夏天开空调也就一年一星期。

HooHoo1

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-9 10:59 发表
看到了一个说葡萄酸的活生生例子，自己的经济搞不好，说人家win lottery. 加拿大本来就是一个靠资源(win lottery)而发展的国家，Ford的汽车质量差，高耗油，在高油价面前是没有市场的，再加上加拿大的人工甚至于高于 ...

. I( V! Q! n/ J& q/ e- p0 a
安省省长要求联邦政府提高返还金，现在对联邦政府贡献最大的还是安省，他说，就相当于兄弟们一起下饭店吃饭，却不是win lottery的人买单。

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:35 发表
) r! i( g$ ]  |0 v# y哟，我还是第一次听人说多论多潮湿。夏天开空调也就一年一星期。

# H- C2 o1 U5 g$ q, U
8 D* L- F0 k! ^! \. E! D2 LPrecipitation        Jan        Feb        Mar        Apr        May       Jun        Jul        Aug        Sep        Oct        Nov       Dec        Year
) N( D8 }: |0 P0 a2 b* v7 rVancouver       162.7        137.5        121.9        89.6        68.3       55.5        39.3        48.1        58.6        113.6        198.9       183.5        1277.54 V/ y. ^8 A5 N0 x/ k5 ^, W
% _# X6 ^9 l5 L9 k; |Toronto        61.2        50.5        66.1        69.6        73.3       71.5        67.5        79.6        83.4        64.7        75.7       71        834.1& p7 O$ s. h5 R7 X9 |  f6 d; v/ d
8 H. R/ a8 h9 U! W0 d6 `Montreal        73.6        70.9        80.2        76.9        86.5       87.5        106.2        100.6        100.8        84.3       93.6        101.5        1062.6# V4 I. O; o# E; b
! [* b, v3 a& N4 U5 k( H  Scalgary        11.6        8.8        17.4        23.9        60.3       79.8        67.9        58.8        45.7        13.9        12.3       12.2        412.6+ Q& h$ j9 T# V: s8 `/ j# h2 M
Edmonton        22.5        14.6        16.6        26        49       87.1        91.7        69        43.7        17.9        17.9       20.9        476.9

6 G0 `' U6 Y4 W' J/ R" ~toronto冬天的降雪量比calgary, edmonton多5倍以上。全年是alberta的两倍，比温哥华全年precipitation只少34%，要知道温哥华市海洋性气候，冬天几乎天天下雨，多伦多只少34%，也就是说隔两天就要下场雪，或许隔的时间长些，但每次降息量大，你说潮湿不潮湿？
- Y. q! P% q2 m7 j
[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-9 12:02 编辑 ]

牛眼熊心

Average Monthly Temperatures of Major Canada Cities                                                                                                                                                                                                                                                                                   City       Jan        Feb        Mar        Apr        May        Jun       Jul        Aug        Sep        Oct        Nov        Dec        Year' D; f$ [: {7 Y) m! m
3 t; M6 R. a1 ^( T4 ~% kEdm        -11.7        -8.4        -2.6        5.5        11.7       15.5        17.5        16.6        11.3        5.6        -4.1       -9.6        3.92 ~1 ]5 W4 V7 p, v
! R% y6 H$ h: ?" [) L$ [calgary        -8.9        -6.1        -1.9        4.6        9.8       13.8        16.2        15.6        10.8        5.4        -3.1       -7.4        4.10 Q# B/ O, u0 F9 Q
Van        3.6        4.9        6.6        9.1        12.3       14.7        16.9        17.1        14.5        10.3        6.1       3.8        10
Toronto       -4.2        -3.2        1.3        7.6        14.2        19.2       22.2        21.3        17        10.6        4.8        -0.9       9.2
Montreal       -8.9        -7.2        -1.2        7        14.5        19.3       22.3        20.8        15.7        9.2        2.5        -5.6        0

toronto 6，7，8月平均温度19，22，21度， 比edmonton最高的17.5度高2到5度， edmonton最热时也有一两个星期白天需要空调，这样看多伦多起码需要空调的日子是edmonton的N(N远远大于3）倍以上。
平均温度19度，是包括晚上的，这种温度白天肯定是30度以上。

HooHoo1

看不懂，给个连接吧，再说为啥就说toronto太潮，而不是加西太干？北极干，你去试试。

HooHoo1

和你说话觉得比较新鲜，我是嫌toronto太冷，而不是太热。

老杨

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:35 发表
2 q5 L2 [% b+ e, \哟，我还是第一次听人说多论多潮湿。夏天开空调也就一年一星期。

您第一次听说多伦多潮湿，我可以是差不多百十次听说过了。我估计多伦多跟沿海城市相比没有哪么潮湿，但与埃德蒙顿相比，潮湿是肯定的。