萨苏：范老师让我想起了泰坦尼克

绿菏

就象是有的灯泡是发白光，有的发黄光，有的放在客厅里，有的用在厕所里。

- l1 E; |1 Q* s5 Y! C这时，有的灯泡就认为我们白光好，黄光不好，我们是一拨的，我们高贵，等等。其实啊，那有什麽差别，不过是结合的气体不同造成的视觉上的错觉，本质一样都是电的作用。 故称为“无我”

故佛家讲 “无缘大慈，同体大悲”。没有条件的慈悲。 不是你听我的，我就对你好，你不听我的，我就对你不好。还是在分别对待中。。。。。。
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[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-22 23:34 编辑 ]

邮差

原帖由 绿菏 于 2008-6-22 17:24 发表
7 e# d5 f* p. ]( `* ?% h4 o$ B“无我” 即 无差别。 存在但无根本差别，称其为“无我” 。不要去分别对待，减少分别对待，天下就太平了。太～～～平～～～了！

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0 H6 l; n) |* W; Q; n4 r0 Y对范美忠应如何对待？

绿菏

他的我比一般人都大，在那个时刻没有一丝想到周围的人，哪怕喊一声 “地震了，快跑”，强烈的自我意识。
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, w! a+ g! d3 d# Y1 K% f他的分别心也比一般人都强， 分别对待自己的女儿，别人的女儿也是孩子，也是生命。为什麽不会去救？甚至自己的母亲？ 这种分别心太强了。就连狗儿都没有分别心，不只对同类，对养它的主人，对别的生命都会本能的去救。没有分别是不是我的同类，我的主人。

+ c# V6 g: l7 y( n  E! Y所以，他的世界不太平，不会太平。 可怜啊！ 少一点自我的执著和分别，多一点他人的慈悲和关怀，他的世界就不会这样的充满了指责和对立。

/ _5 V( L0 m% c* @% m“无我” 不是不明是非， 是不分别是非。不是唾弃或憎恨，而是悲心更切，知道他在自我的执著中给自己和周围带来烦恼和不和谐。应该更努力去帮助，开解他的执著，把心胸和爱打开，更多的分给别人，他会得到真正的快乐。
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! X/ U( a, G5 l9 s佛法教导的是真正明辨是非，没有分别的大慈大悲去行善，不憎恨恶人，不舍弃恶人。开导人们放下自我去慈悲、去大爱他人。才得到真正内心的快乐和祥和。天下大同。
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（学佛日浅，这样的境界我也做不到，但明白道理了，学着去一点点放下自我的执著和对他人的分别心，学着去关爱他人。这是努力改善自我的方向--放下自我）
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; H+ ~+ \) D3 N7 q$ K[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-24 07:44 编辑 ]

邮差

谢谢绿荷的分享！
; n4 ~; w+ ^. C& S
% z' v- z; s& @2 a人的自我问题是一个根本，解决之道佛教是“无我”，基督教是“神我”，即以上帝为中心的人生。
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% x7 R# G$ @) j' o/ p, T+ w- M试着理解：佛教“无我”是针对有形体的有意识的“我”而言，“无我”之前本质的“我”是“佛”。不知对否？

. Z* g! u' v* Z" i非常尊重你对范的分析。我不敢说“他的我比一般人都大”，但他肯定不是一个完人。有一点我们或许都会同意：在帮助他之前，需要原谅或宽恕他。

Lazycat

这种无我的境界估计绝大部分人都做不到啊!
谁能没有分别心呢?

绿菏

原帖由 使者 于 2008-6-24 12:42 发表
2 y6 d3 v7 h# z1 w谢谢绿荷的分享！

人的自我问题是一个根本，解决之道佛教是“无我”，基督教是“神我”，即以上帝为中心的人生。
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试着理解：佛教“无我”是针对有形体的有意识的“我”而言，“无我”之前本质的“我”是“佛” ... 非常尊重你对范的分析。我不敢说“他的我比一般人都大”，但他肯定不是一个完人。有一点我们或许都会同意：在帮助他之前，需要原谅或宽恕他。

3 o* c: T! ^) t$ o/ a
6 S9 ]& Z2 u7 }5 C7 H) q4 T您说的非常好， 是要原谅和宽恕他。其实，我们在看凤凰卫视对亚光中学校长的电话采访中，已经听到校长、老师、同学们早已原谅和宽恕他了，学校没有去指责他或开除他，他还是继续做他的老师。中国人骨子里的美德都是原谅和宽恕别人，多一事不如少一事。 只是这位范老师自己不知怎麽想的，本来不是什麽光彩的事，不必张扬。可他却勇敢的站了出来，站到了全体中国人的面前，以自己的行为挑战中国的道德底线，批判儒家思想。所以，这个时候，已经不涉及他个人的原谅和宽恕层面（他也没想要求别人和社会的原谅和宽恕，他不认为有什麽错的地方，没有错，宽恕什麽？），而是范老师将自己的思想转入一种社会伦理道德观的讨论了。
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3 c" [+ c8 P" }% v! u( w8 F而说实在的， 中国的道德底线现在已经是空前的底下了，很多的只顾自己利益不顾他人死活（象山西私人煤窑），很多拿着没羞当露脸的事情，包二奶等等。这个时候，还要挑战底线，还要出来宣扬只会救女儿，连母亲也不会去救。这种更加的混淆、混乱人们的善恶、是非、美丑观。会让整个社会更加的趋向自我的极端。范先生如果是生活在美国没有问题，他的论点完全无可厚非。因为美国就是一个个人利益至上的国家。那是他们文化的本质和追求的真理。

所以，问题一层层讨论下去，就已经完全不是他个人这点事了。而是东西方两种文化下生命价值观、乃至宗教的微妙影响和相互撞击的问题了。（很明显，他的文章中提到了”儒家思想的批判和对基督教的信仰，这样的字眼）。现在，尤其最近"CNN" 西方反华事件后，中国人大都反思西方的民主自由到底真相是什麽？到底在标榜什麽？会向现在中国人的精神真空中注入什麽？
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所以，可能我把问题抬的太高了， 我认为是中学和西学的抉择问题，对中国来说，结果会非常不同。

至于宗教，我想还是离不开社会、文化大环境的养育。一方水土养一方思想。 另外，“无我”外，没有个佛存在。更没有前后左右之分。佛不是离开我们之外的一个存在。佛是一种性质和特质，称为佛性。认识和体证到佛性的人称为 “佛”， 觉悟的人。 “无我”和“神我" 是两个极端，导向和作用是不同的。就像数学里无限小和无限大一样（瞎联想的！ ）
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2 ]9 z5 f* h. c3 F0 Q- p4 A不好意思， 不成熟的瞎论，见笑！

  a$ e: l/ ^6 V5 ^. g[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-24 20:54 编辑 ]

绿菏

原帖由 Lazycat 于 2008-6-24 19:15 发表
这种无我的境界估计绝大部分人都做不到啊!
9 p; N/ ?( z5 k( f9 G谁能没有分别心呢?

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) g, \: X* R" K- X' h人的分别心轻重是不同的。分别心不是天生的，是后天教的、学的、相互影响的。 刚生下的孩子是没有分别心的。甚至稍大点的孩童们也少有分别心，他们至纯至善，他们幼小的心灵里充满了无分别的慈悲和同情，对人对动物平平等等，越大越蒙蔽掉了！失去了天然的美德、美玉。
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[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-24 21:06 编辑 ]

Lazycat

我咋觉得这人天生就是自私呢?你看那特别小的幼儿, 没教他就知道护着自己的玩具和好吃的.

绿菏

原帖由 Lazycat 于 2008-6-24 22:14 发表
我咋觉得这人天生就是自私呢?你看那特别小的幼儿, 没教他就知道护着自己的玩具和好吃的.

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3 R  I, s3 m: p3 \. j8 h天生之前还有前生，再前生，再前生，强烈执著我的习气累世相续带来的。另外，护着自己的玩具和东西不代表他就自私，他只是执著这是我的。如果他认为你需要他也会给你。甚至有的孩子你要他就给你，哪怕他自己喜欢的东西。 当然，大多数普通的孩子就是你说的这样子。人类的一代代繁衍轮回，一代比一代更执著自我，这也是因果相续必然的结果。所以，人类的烦恼越来越多，彼此的分别对立也越来越重。
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+ k% R. L6 ]) m" V, P8 q' C自私、分别心、我执好像还不同。我执不代表就一定会自私。分别心是”所执“。 人和人执著的轻重是不大一样的，有的人不太执著我个人和我的东西什麽的。但象这位范老师，他的言行就比较的极端了。。。。。。

" G% A' y) P  E1 K佛教不认为人本性是恶， 认为人本性是清净、光明、智慧的，是中道的。 人性的善、恶都是教育的结果。也都是执著心的表现。
自私是贬义词，是我执过分的表现。我执和我所执是中性词，本身没有好和坏的倾向性。 过分的执著才产生了不同的对待、不同的分别，乃至不同好坏定义。

[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-25 10:49 编辑 ]

绿菏

现在媒体上，我们可以看到基本上打开的每一页上都有女孩子的照片，都有什麽强奸、通奸、杀人分尸等等夺人眼球的消息。女孩子们穿的越来越少，越来越不懂得羞耻。人们也越来越没有羞耻感，羞耻心。都在追求所谓的开放、自由、随心所欲。

我家旁边的猫们，不懂得羞耻，母猫发情，公猫追还相互打，也不懂得人前人后，你能说它们是坦诚、真实的，而人懂得害羞，懂得躲起来不让人知，就是虚伪、不坦诚吗？很多人赞扬范先生坦承、真实！ 我们岂不是更应该赞扬猫们的赤裸裸的坦诚、真实了吗？美国社会，对性的开放和不避讳，真的已经快赶上猫们了。这是人类的进步还是倒退、堕落？？？ 问问上帝、问问圣经也会找到答案。
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其实，羞耻心是人类一个很基本的区别于动物的品德，也是人类社会进步和维系的基本的心里准绳。 不懂得羞耻，做事没有羞耻心，敬畏心， 其实恰恰是美国文化的特点。他是天下老大！ 他最牛！他就是世界的标准！（可惜是人类堕落的标准）

, P  R: c% [% C$ n0 s拯救这个世界人心的唯有 大乘佛教思想和中国的儒家文化（原始自然的儒家思想，不是后代理学家们过度夸张和歪曲的演变）

崇高不崇高真的没有关系， 做人至少要懂得羞耻。但很可惜，整个地球人都在丢失。。。 这是整个世界人文教育的 失败！也是整个世界堕落之因。因为大家都在学美国，学西方的所谓开放的”文明“，没有底线，可以不穿内裤的文明。。。这就是当今主流的教育，善恶的教育！
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呜呼哀哉！
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! c6 K7 j, t; Q# R[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-26 08:21 编辑 ]

smallhill

圣经上，人懂得羞耻是人的原罪啊，哈哈。。以前亚当、夏娃可是光光的，吃了苹果才。。。美国才是越来越靠近伊甸园，回到上帝身边啊，哈哈。。

1 C8 d' x& k2 I8 [0 ]; ~! P其实人最大的问题是贪婪，无边的欲望是人类进步的动力，也是加速灭亡的原因。
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原帖由 绿菏 于 2008-6-26 08:07 发表
现在媒体上，我们可以看到基本上打开的每一页上都有女孩子的照片，都有什麽强奸、通奸、杀人分尸等等夺人眼球的消息。女孩子们穿的越来越少，越来越不懂得羞耻。人们也越来越没有羞耻感，羞耻心。都在追求所谓的开放 ...

绿菏

哈哈！ 不知羞耻就没有原罪了？！  这点美国倒是越来越接近了？  您的圣经解释确定吗？！

! Q1 ]( U* l- j% H2 U我想当初亚当、夏娃光光的，但没有男女之欲， 吃了苹果，有了欲念，才有了羞耻感。所以，原罪可能出于男女之欲。羞耻感有什麽罪？
( @, v7 h" [; I4 P; H- F2 H
贪婪也是强烈执著自我的分别意识的体现， 否则，人为什麽会贪婪呢？

5 S" B, d7 f8 W0 Q中国有一句古话： 无欲无求。 无求不就彻底不贪婪了吗？ 岂不是对圣经最好的注解？所以，天主教、佛教强调禁欲。基督教为什麽不强调呢？
" U% V$ K+ \' D5 ^2 T" q# s
9 H( u$ d* l5 l# ~( D孔子也有： 男女饮食，人之大欲存焉。 岂不是道出贪婪的根本之因。岂不是更明白的道出上帝要告诫人的？去掉了男女饮食之欲才能升天，否则，还是沉重的在此人世间轮回。
  r- _9 E( n+ d6 `4 l, e% }

圣经的逻辑到底是怎样的？  好像基督徒们、传教士们不是这样的解释和理解，这不成了佛教的思想了？！ 我更晕
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  Z6 L' f( l# K8 v& \9 X* k0 y/ W[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-26 11:41 编辑 ]

waylww

先回答你的问题，我在怀孕前后都常常给人让座。
9 {! g; T6 F$ k+ ~. `$ n5 r/ D, u    可是我说的你会相信吗？
( V0 k5 a7 N- }& C: Q: O& y
; J9 o' B) R5 m    好不好我们这样说更清楚一点，请问你在公共汽车上经常看见有人给孕妇，老人和带幼儿的人让座吗？至少我很少看到。

% S5 G/ u' b5 ~3 W    如果你 ...
  |: @* Q* D) B6 zmicher 发表于 2008-6-14 09:40

: |1 x7 d, E/ i多数情况，我看到的是有人给老人等有需要的人让座。
% q' u% e0 y, @8 e4 f% k- t为什么基督教徒总是尽量把人说是罪人，好像人活着就是为了犯罪。
人类的三分之一是基督教徒，他们已经重生，充满了灵性，应该不会犯罪了吧。那么，即使不信基督教的人心中都充满了恶意，在公共汽车中也应当有三分之一的人会让座。这就不会‘很少看到’。
把泰坦尼克号上的男人都看成是在枪口的威胁下才不上救生艇，太过分了吧。
我知道圣经里说，没有一个义人。

王老三家老四

顶50G一顶以后我次次来顶.我独家示爱