student 读成 sdudent 据说是错误的

竹帘儿

好喜欢小助教的发音阿！

你还别说，我从前恍惚的体会到了，这个音不是直接浊了来读的，但是我不知道原来还有清浊这个说法。而且我发现，好多音的原因我其实都不知道，但是也都读对了。所以我觉得多听真的很重要 ...
5 g% {2 ]) ?7 ?, [, B' v三思 发表于 2010-4-17 09:12

所有的事情都是一个平衡的问，如果太在意规则，太在意效果反而可能开不了口，说不顺句子。但是总是无心的语感似学习，到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。

三思

所有的事情都是一个平衡的问，如果太在意规则，太在意效果反而可能开不了口，说不顺句子。但是总是无心的语感似学习，到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
* @, l" G; y* ^. u2 m竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:24

又夸我！

竹帘儿

又夸我！
# _  c7 t6 u1 w8 K" Q1 m* q三思 发表于 2010-4-17 11:29

我补充你无意识的多听要跟有意识的知识结合起来，要是不慎夸了你，道歉了。

三思

我补充你无意识的多听要跟有意识的知识结合起来，要是不慎夸了你，道歉了。
竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:36

5 z" ~+ d0 r; ^5 L, ~8 e& r
+ F" O) u" {4 e/ K我作为一个文明礼貌四有新人的回复：没关系！

雲吞

所有的事情都是一个平衡的问，如果太在意规则，太在意效果反而可能开不了口，说不顺句子。但是总是无心的语感似学习，到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
3 k. L6 j) `; G% a  @$ V竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:24

: I$ h8 }. L2 R" y
/ _. L, i) Z0 f; R0 D6 `2 F! [这个结论是点睛之贴。

雲吞

Australia 是 奥斯追劣，而不是 奥斯吹劣

toca2007

3 |; @8 Y: A1 W
我怎么就觉着这是一个无聊贴捏？
中国人南北不同的口音本身就决定着说英语时发音的不同。这个舌头已经长硬了，想要一时半会就能把它练软了，容易吗？
  k6 n- C. n  m8 O其实根本就不用过份争论滴！什么送气不送气？好好听人家标准英语是怎么发音的，就好象咱中国人学普通话一定要学中央台新闻播报那个味，找个标准的，耳朵好好听，然后对着镜子使劲练，练到断气为止！

hll7726

声音很好听，大人小人都好听！

annieyang

37# toca2007


: E0 b, y+ L' f% ^; O( h刚看完“小月月”那个真正的无聊帖哦。这个满有意义，值得思考。

annieyang

3# billzhao "那个不送气的 p 是怎么发出来的".
5 S) E& S3 v5 z. W) F4 {

单独发不出来。只做口型，和后面的元音连起来，就有了。

annieyang

41# annieyang

annieyang

12# august99


没错。洋人不会同意你把t说成d，虽然听着象

annieyang

发音没办法用文字比划阿， 不送气的清音就是中文里的b d g呀。 鼻子， 大树， 哥哥。都是不送气的清音。 但是中国北方人会有倾向把这些音发成不送气的浊音，你只要注意发student, speak等这样的音时想想中文里标 ...
4 |/ x0 ?& H: Y" t: J8 w竹帘儿 发表于 2008-8-17 22:04

3 o" }1 p$ I( ]) O4 s7 ^
; G. k5 _7 R' q+ Q$ H"不送气的清音", 就是假嗓，南方人有的音是这样，普通话全部浊化，也就是气发丹田

annieyang

# X: X$ p% T3 p4 W+ V* ^
$ S6 U) i9 t9 A' A5 b, D 1# billzhao


写那两篇文章的人明显汉语拼音没学好，要么概念不清。
% L! h3 v9 V: P# O$ i1 ^6 f
1. 不发声，只送气的音，中文没有。
) ]9 u. T- n) c% D1 k
* m& I, I. t  \9 e5 h英语的清辅音，无声(清)辅音：p、t、c、(k g) f、l、s、h、j、X

在拼音里全部加声音，单纯声带震动（清音）或加腹部震动（浊音），随你。
9 V3 |) E* R* U- v
# G3 ^; W7 |0 k& G3 {2 n% J- }8 f' p2. 有声(浊)辅音：b、d、g、v、r、z、m、n

前三个和汉语拼音一模一样（好在只这三个与本题有关），后五个差别或巨大或很大.
) C5 ?& V+ U; R, J; N- u# A  z
总结一下：

1.)不发声，只送气, as in "Tense", "aCCording", "Key", "Tea"看似简单的key，tee如果完美的中式读来，结果可想而知
. y5 L4 V& ~1 b1 E; O! ?
* [2 e9 W8 c) B. A8 P2.)不发声，不送气, as in "sTay", "sKate", "sPeak", "paPer".
/p/-/b/、/t/-/d/、/k/-//，每对的第一个音是清辅音，后一个是浊辅音. 口型是一样的. 因为p, t , k在不发声，只送气s后面，没法断开重新送气，口型和后面连读的结果就像发声的b、d、g


3.)发声，送气 (as in "Bay", "Go", "aBandon")

竹帘儿

1# billzhao
$ j6 d. p0 E6 m) {$ _  L+ `前三个和汉语拼音一模一样（好在只这三个与本题有关），后五个差别或巨大或很大.
annieyang 发表于 2010-10-13 16:40

汉语拼音bdg 跟英文的bdg在清浊上是不一样的，汉语的是不送气的清音，北方方言里会有浊化现象，但是标准普通话是清的，
' V. H  N; P# L9 F! Z汉语’ 鼻子“ 跟英语 beer 这两个“bi“音清浊是不一样的，汉语“鼻子“跟英语speak里“bi“音一样的。 楼主的老师指出的正是这个问题，因为楼主把本该发成 speak 用汉语表示：s-鼻-k的音 发成的了s-b-k。

annieyang

) S: b3 L. X. [- n' y; X% N0 G 45# 竹帘儿
& m" ^( N- I5 N! i4 n5 n
  j; x+ Q1 p# d# L4 D
自从看了你之前关于清音的帖子，一直郁闷中。百科全书也这样说，汉语的浊声母很少，只有m、n、l、r几个, 其他都是清声母，可我还分明记得小学课本每个字母旁边的配图，每个字母都是有声音的（浊音)，也就是加入韵母，有声带震动。
3 W9 P. P0 n$ N1 X% Y7 b
) R+ ^% r% f8 t) J0 phttp://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%B8%85%E6%BF%81%E9%9F%B3

清浊音
' i2 \3 a0 G( T" V& [3 c( v维基百科，自由的百科全书
跳转到： 导航, 搜索
* c  T: H6 V% g% m2 T; r; N
语音学中，将发音时声带振动的音称为浊音(又称有声)，声带不振动的音称为清音(又称无声)。辅音（子音）有清有浊，而多数语言中元音（元音）均为浊音，鼻音、边音、半元音也是浊音。

' u) n/ `( h3 x$ d8 Mhttp://www.edu.cn/20011114/3009777.shtml

　二、声母表
b         p         m         f         d         t         n         l
ㄅ玻         ㄆ坡         ㄇ摸         ㄈ佛         ㄉ得         ㄊ特         ㄋ讷         ㄌ勒
2 f; V$ X  W; rɡ         k         h         j         q         x
- R7 F- P$ E% ~7 j7 f2 L5 f4 nㄍ哥         ㄎ科         ㄏ喝         ㄐ基         ㄑ欺         ㄒ希
zh         ch         sh         r         z         c         s
# G# _+ w8 B8 K; M# qㄓ知         ㄔ蚩         ㄕ诗         ㄖ日         ㄗ资         ㄘ雌         ㄙ思

' j; P6 w/ g% F  E# w  @* g$ j7 C刚才检查了一下自己是怎么说中国话的，真的无语。确实如你所说, ,, 真不明白为什么汉语拼音要搞成这样，还是我哪有毛病。
( G: E3 e- W1 c  ^http://www.tudou.com/programs/view/5CW874A2058/

竹帘儿

45# 竹帘儿

/ ?- T; Q5 P1 ?& _3 ~
4 J) s% U, F8 r8 S2 F自从看了你之前关于清音的帖子，一直郁闷中。百科全书也这样说，汉语的浊声母很少，只有m、n、l、r几个, 其他都是清声母，可我还分明记得小学课本每个字母旁边的配图，每个字母都是有声音的（浊音 ...
annieyang 发表于 2010-10-14 19:45

9 R% Q6 u9 _% M" E8 ~2 T你给的维基的这个链接很好，我再copy一段过来
; m. s4 C7 T& C& n3 d& o
1 N, A5 J9 M; J' F: B: {5 b" p) m“普通话以及多数汉语方言没有浊的塞音、塞擦音和擦音（r [ʐ]除外）。汉语拼音p [pʰ]（ㄆ）和b [p]（ㄅ）均为清音，其分别在于送气（aspirated）与不送气（unaspirated），是两个音位（phoneme）。英语pin的p是送气清辅音，spin的p是不送气清辅音，但是英语母语者往往察觉不出两者有什么不同，而且这种区别也没有分辨词义的作用，所以算是同一个音位。“

这跟我们前面讨论的都是consistent的，所以在说英语时，如果说不好s-鼻-k，宁可把speak 说成s-批-k，也不要说成 s-b-k。 因为如上所说，  [pʰ]  跟[p] （批跟鼻）在英文里是同一个音位，说错也不影响意义，但如果说成 [ b ]，属于不同音位，就会引起歧义，也就是楼主老师纠正他的缘由。

annieyang

Wow, you  really knows lots of those stuffs. Pronunciation theory  is much more complicated than simply pronouncing it right. BTW, I still owe you some copies. Maybe I can email you.

竹帘儿

Wow, you  really knows lots of those stuffs. Pronunciation theory  is much more complicated than simply pronouncing it right. BTW, I still owe you some copies. Maybe I can email you.
annieyang 发表于 2010-10-15 19:37

对发音理论知道的不多，只是恰巧知道清浊辅音，因为我有幸学过些法语，在这个语言里清浊不搞清楚是说不了话的。
, C$ F+ l' t# t( m' J9 u( L- @谢谢惦记那些copy，我听了你给的jerry的原文后已经不需要原文了。

tutuqie8

学习学习