石油把汽车业玩完了，相当于玩完衣食父母

小黄

原帖由 pchell 于 2008-10-28 20:34 发表


这是颠倒黑白
6 n$ K1 O! W' ^: r  @( k

5 {2 I1 Z: o5 B5 ?7 g# i
这是权威的IIHS对美国2000~2003之间对所有的汽车死亡事故进行的统计。数据的收集和修正方式里面解释的很清楚。
6 o# D. }" N/ {8 _8 J9 bhttp://www.theautochannel.com/news/2005/03/15/sr4003.pdf
) e9 i7 |# \8 R/ U
就以大家开的最多的小型4门车，和中型4门车而言：
. O' P3 ?  I3 v/ J8 C8 @  R0 \
从最安全到最不安全排名是：
8 k3 v+ G' `* ?, V7 w. a
. l( i0 F8 |( ?         MODELS EXPOSURE OVERALL MV SV SV ROLL
Infiniti G20 1999-2002 144,854 46 (15-77) 21 25 15
Honda Civic 2001-02 632,071 67 (43-91) 34 33 13
Nissan Sentra 2000-02 511,642 71 (44-98) 39 34 16
Volkswagen Jetta 2001-02 420,084 76 (44-108) 30 48 30
Volvo S40 2000-02 156,137 88 (33-144) 58 30 24
4 o9 R9 j. ?8 Z; OHyundai Elantra 2001-02 318,801 88 (46-130) 39 53 33
3 O: ~4 i8 {3 ~* t4 h5 P* W, GToyota Corolla 1999-2002 2,111,339 93 (77-109) 61 28 12
" @5 T' f% t4 f$ JFord Focus 2000-02 1,172,299 94 (73-115) 49 43 21
Mazda Protege 1999-2002 636,882 99 (70-129) 66 29 16
* C8 P, V9 o7 G% LSaturn SL 1999-2002 1,472,461 108 (87-128) 73 32 15
% u5 \: o8 ], H( {1 rChevrolet Prizm 1999-2002 429,540 128 (87-170) 83 43 21
Dodge Neon 2000-02 800,589 154 (124-185) 82 71 32
Ford Escort 1999-2002 860,038 158 (125-190) 112 41 15
  ?! l) A6 [; {0 z+ L# E& e" \Pontiac Sunfire 1999-2002 277,940 160 (104-215) 81 76 49
. e' Q) G" b$ I0 S5 HChevrolet Cavalier 1999-2002 1,196,559 162 (135-190) 83 81 44
3 |: L& @  w. T8 I
( r; `! S- r+ i( A9 |' V# IPaste 下来对不齐，要看整齐的就点上面的pdf文件。但还是看到，总共15款里面，最安全的前3全是日系，最不安全的6个全是美系（尤以通用为主），中间6款美日韩德都有。从数据可以看到，通用Cavalier的死亡率是本田Civic的2.4倍！

中型4门车里面：
Volkswagen Passat 2001-02 181,637 16 (0-41) 0 18 13
* w3 t# |% z. |8 F, T7 bToyota Avalon 2000-02 536,303 45 (23-66) 25 20 17
Nissan Maxima 2000-02 795,842 52 (35-70) 23 28 14
. j. ?3 |- [" s- v* I0 E- f2 I4 y) v9 LToyota Camry 2002 429,506 56 (28-83) 44 8 5
. \: p6 r6 a) `# t* kHyundai Sonata 2001-02 167,051 57 (14-99) 25 32 14
Honda Accord 1999-2002 3,256,030 58 (47-69) 36 19 7
Nissan Altima 2002 191,305 72 (27-118) 22 52 24
* z; W  Y' E% Y8 K: hMitsubishi Galant 1999-2002 800,235 79 (57-100) 44 35 11
Mazda 626 1999-2002 705,237 82 (55-109) 43 39 17
! n/ ]9 E, @( @; B" X  }Chevrolet Malibu 1999-2002 1,941,422 94 (77-111) 55 37 17
Pontiac Grand Am 1999-2002 1,679,596 100 (82-117) 48 51 28
" O# Y& Y, m4 |- `' g1 aDodge Stratus 2001-02 181,716 112 (52-172) 60 51 8
Oldsmobile Alero 1999-2002 816,072 114 (85-142) 75 34 14
Daewoo Leganza 1999-2002 173,524 125 (58-192) 73 50 26
Chrysler Sebring 2001-02 124,532 126 (39-213) 74 43 30

3 ^5 p  l/ `" s* Z) V中型车就更加的明显了，总共15款里面，最安全的美国车也只有第10名。5个美国车和一个韩国车包揽了最差的6个席位。而前9里面，除了德系第一位，韩系第5位，剩下几个都是日系的。

: ^" i3 P4 m% m5 n6 \别忘了，这是2000~2003的数据。从2003到现在，日系美系的差距继续拉大，等到IIHS出下一个报告的时候，美国车就更加惨了。
4 a. n' U' e# @+ c. Q
究竟是谁在颠倒黑白？是谁买了费油而又不安全的破车还在沾沾自喜。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:16 发表
  c0 B2 A: Q, T! A我只是认为，我的生命比几升油钱要更有价值，更何况大车舒服，所以就开大车，不想自己亲身去体验小车的安全性。
2 W  i4 f+ P: t  T  [F150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，你车头都钻人家下面去了，呵呵。

黑条逻辑有误。黑条假设死亡事故完全是迎头对撞造成的，事实并非如此，多数死亡是侧翻或者撞树造成的。F150固然比Civic耐撞，但其侧翻的概率也大得多。
/ S( j, H6 A6 V; f- p" c1 j# {
9 D- M7 K) n5 e- X$ @根据我上面的数据，F150的死亡率是131（每百万注册车辆），Civic的死亡率是67。结论是：

8 z( @1 C9 j% N$ M如果你的目的是在迎头对撞中胜利，选择F150。
如果你不以迎头对撞为主业，目的是活命，选择Civic。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:32 发表

3 ?6 ^9 A9 T" r) M/ R
黑条逻辑有误。黑条假设死亡事故完全是迎头对撞造成的，事实并非如此，多数死亡是侧翻或者撞树造成的。F150固然比Civic耐撞，但其侧翻的概率也大得多。

根据我上面的数据，F150的死亡率是131（每百万注册车辆 ...

我看了又看，读了又读，最终相信了小黄教授。

浪里黑条

呵呵，小黄。

侧翻，大多数情况是自己驾驶技术造成的，自己开太快，车身重心高，车的设计也是一个原因。

+ J- V% L0 v) i也就是说，如果自己提高驾驶技能，尽可能小心，可以避免侧翻。

* T( m8 p6 u& A. @: Y对撞，可以自己造成，也可以对手造成。

说白了，你可以万分小心驾驶，不撞别人，但你能保证别人不撞你么？

这是我考虑的KEY POINT。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:34 发表
! z7 Q7 J* ^1 W  L
9 R2 C2 E% g6 o# G, _5 l" r
1 c6 A! h: L( ~3 S! ?我看了又看，读了又读，最终相信了小黄教授。

其实，你的所说的
F150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，是完全正确的。
6 I7 G2 A. S# g- @
: ^, m8 P* }6 G0 E4 ]同时我所说的：
) b- ]# F/ X! F$ c: v8 i  dCIVIC(比F150)更安全，也是完全正确的。

这两个结论完全不矛盾，只因它们有不同的前提。你设定的前提必须是迎头对撞，我没有设定这样的前提，只是考虑一般路上开而已。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:37 发表
9 U2 G, M9 ]* H) A
其实，你的所说的
F150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，是完全正确的。
' ^2 V- X; q0 |2 F  }
同时我所说的：
5 a9 W1 `+ I5 a) F" s& L  I3 CCIVIC(比F150)更安全，也是完全正确的。
. J4 d4 A$ o& u
这两个结论完全不矛盾，只因它们有不同的前提。你设定的前提必须是迎 ...

2 R5 Z8 E2 l" m& ]: V
对啊，这就是为什么我完全同意你的看法，呵呵。

# M8 a6 {4 z- a我怕撞，但是我小心、慢、尽量不侧翻。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:36 发表
呵呵，小黄。

9 k: F0 X% N1 J8 f( r' Z侧翻，大多数情况是自己驾驶技术造成的，自己开太快，车身重心高，车的设计也是一个原因。

+ a  q- `. w- ]3 ^$ c3 H也就是说，如果自己提高驾驶技能，尽可能小心，可以避免侧翻。
" }$ F( c8 h. B: O, h' E6 @
对撞，可以自己造成，也可以对手造成 ...

! ~0 X. B- e0 y: d同样技术，重心高的车容易侧翻。就这么简单。
提高自己技术，小心，慢，当然可以降低死亡率，但是你开大车的能降，开小车的也能降啊。

" d! _/ W9 p/ X% _说到底，你的思维方式还停留在“汽车-飞机”的层次上。很多人做飞机害怕，开车不怕，因为觉得开车是把握在自己手里的，黑条也就是这个逻辑。而小黄认为，开车比坐飞机可怕，统计数据摆在那里的。
2 e$ h+ z. z( R. j8 l/ @3 V. _. u0 j
你以为你有控制，其实你没有。
+ \' {) M+ ^7 W
5 V0 @: Q& M7 K: \' J6 M6 ?$ Y[ 本帖最后由 小黄 于 2008-10-29 08:45 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:40 发表
: W+ c1 b. Q3 }. O
同样技术，重心高的车容易侧翻。就这么简单。
- ^! B3 t( W5 ~( x- |6 u$ v提高自己技术，小心，慢，当然可以降低死亡率，但是你开大车的能降，开小车的也能降啊。

' G2 i) I! x/ Z; j说到底，你的思维方式还停留在“汽车-飞机”的层次上。很多人做飞机害怕， ...

* A4 k3 h$ c6 F& G
飞机是很安全的，我出差如果有飞机就选飞机，节省时间。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:45 发表

, O0 u* b$ Z3 r  N! Q) x/ Y* H- F5 _- Y
飞机是很安全的，我出差如果有飞机就选飞机，节省时间。

: s0 ~1 P8 ^/ q5 G8 _0 A, O我的理由也一样，Civic比F150安全，所以如果我有选择，肯定选Civic。

Rapala

总结一点，小黄如果和我的观点相同，没有人可以辩论过他的。

浪里黑条

很多人对坐飞机感到害怕，并非是安全原因。
7 C# g7 p; b$ D, d# r, W! ^
3 \% @& f$ p8 {8 q: v6 _& H飞机出事概率低，但是一旦有事就翘辫子；汽车出事概率大，但是也许只是骨折。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:50 发表

我的理由也一样，Civic比F150安全，所以如果我有选择，肯定选Civic。

0 w( j4 H4 U" p  I- G3 r2 D% @* F
, |# j- t, h' Z7 W  L3 e这不就非常和谐地达成一致了么，呵呵。

我开我的卡车，你开你的市民。

正迎合了我说的，这是个人感受和选择而已。
3 n8 H& ?- l  R9 l- w
哈哈哈哈。

Rapala

其实我有两辆车，一日本一美国。
6 y% o6 Y6 q% D* B
开日本车的时候我想着省油，美滋滋的。开美国车的时候想着经撞，到处横冲直撞，乐呵呵的。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:53 发表
很多人对坐飞机感到害怕，并非是安全原因。

飞机出事概率低，但是一旦有事就翘辫子；汽车出事概率大，但是也许只是骨折。

汽车出事概率大，翘辫子概率大，骨折概率更大。

浪里黑条

黑条开过不少种类的车，其实日本车的确不错，市场的反应很明显说明了问题。

记得开过一次凌志的430，沈阳到大连，靠，真是好车啊，当时觉得要是将来有钱就买一个。
) U" _' z. N6 q' p
车内舒适程度、动力等，不逊于奔驰。

小黄

原帖由 朱坚强 于 2008-10-29 08:54 发表
其实我有两辆车，一日本一美国。

% g. c( o, J; B开日本车的时候我想着省油，美滋滋的。开美国车的时候想着经撞，到处横冲直撞，乐呵呵的。

要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:56 发表
' P$ J. ?$ t8 v黑条开过不少种类的车，其实日本车的确不错，市场的反应很明显说明了问题。
" M& Y% n1 u9 L1 @* g% [
记得开过一次凌志的430，沈阳到大连，靠，真是好车啊，当时觉得要是将来有钱就买一个。

车内舒适程度、动力等，不逊于奔驰。

$ y- F5 T& S& \) BLS430，GS430？

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:57 发表

要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

老怪的家产可不少啊，呵呵。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:58 发表

' c1 X2 N9 {' I7 Q. pLS430，GS430？

$ y7 F0 S" N/ L8 ]
忘了，新车，我开的时候里程表才几十公里。
" t, I. ^( \0 ?* n
好像是LS，感觉最明显的就是极其安静，在高速上。
/ b4 `& O9 _* Z! Y+ x2 n
另外，后座的空间也大，一个哥们可以半躺着还翘二郎腿。

奔驰S600也开过，动力极其爽，也极其舒服。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 09:00 发表
: E6 w: E1 s& r' j* o
: W4 X) n& w3 u& k7 x. `8 P( v
忘了，新车，我开的时候里程表才几十公里。

好像是LS，感觉最明显的就是极其安静，在高速上。
) o, i# E8 r- O) F1 [; i6 ~  p
另外，后座的空间也大，一个哥们可以半躺着还翘二郎腿。
2 d/ F  z( g! m' E% p" i) e: c
奔驰S600也开过，动力极其爽，也极其舒服。

" [: _. g% i' r不能不说，黑条对汽车的理解还处于社会主义初级阶段。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 09:04 发表
4 ~: _# D" D2 V! G
不能不说，黑条对汽车的理解还处于社会主义初级阶段。

你说的很对，只选贵的，不选对的，就是我的信条，爱谁谁！

Rapala

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:57 发表
0 R% r) H3 ?6 {
/ s# O2 e. z+ t4 |要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

! G/ ?/ U5 T- G( h( `哈哈，不是级别不一样么？美国的车身比日本的那辆重将近两倍，还是耐撞些。有一次把一个日本的Honda suv干趴下了，本人损失不到两千，那家伙起码8千。

浪里黑条

原帖由 朱坚强 于 2008-10-29 09:08 发表
; _0 y5 v+ z& y
0 K, j6 L& v! {5 e6 g+ b: m! N哈哈，不是级别不一样么？美国的车身比日本的那辆重将近两倍，还是耐撞些。有一次把一个日本的Honda suv干趴下了，本人损失不到两千，那家伙起码8千。

+ |2 H! @3 E. \  N5 v
这么干就是老怪的不对了。

lastman

凌志当然是是日本车里最好的了，据说性能强于2 B

小黄

原帖由 lastman 于 2008-10-29 10:28 发表
& \+ ?8 t+ K$ z凌志当然是是日本车里最好的了，据说性能强于2 B

“性能”未必，“质量”肯定。

浪里黑条

买不起凌志啊，看着眼馋。。。。。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 11:01 发表
买不起凌志啊，看着眼馋。。。。。

IS250也就4万，IS350就贵了。
ES350就是Camry升级版，不买也罢。

天豕爱美丽

日本车没有美国车结实的说法基本不成立。两种车的设计理念不同。美国车撞击后主要靠材料缓冲，日本车主要是空间缓冲。所以日本车看着撞击后比较惨，但内部空间变形比较小。美国车看着比较好，实际上内部空间变形比较大。

当然，开什么车如果非要和火车，或者集装箱车撞，都是一个下场。

pchell

我一点也不相信所谓的权威IHS，仅从它拿Malibu和camry比就知道了。camry是属于impala,buick一档的，价格还贵。

pchell

我的观点是，小车都不安全，大车肯定比小车安全。
6 C! X) j7 J" {, m% W* Z同等档次的车进行类比，有些帮助，但远不如同价位的类比。而一般消费者买车，进行的是同价位类比。
如果迷信美国车比日本车安全而买美国小车，那是错误的。
. k& b) S2 \+ p1 B* q+ t& H% j# x: K$ ~如果迷信日本车什么都比美国车好，而选择日本小车而不是美国大车，（事实上在二手市场上，二者价格差不多），那也是错的。