石油把汽车业玩完了，相当于玩完衣食父母

小黄

原帖由 pchell 于 2008-10-28 20:34 发表

# @! N+ t: _! j
# `4 Z2 p1 ~6 H% R0 @; [这是颠倒黑白
5 C' o% X! v' m* v) I1 O1 z# T2 S

7 i  ^& j' |8 L
- F" O/ `4 F: I' ]& Q' Z这是权威的IIHS对美国2000~2003之间对所有的汽车死亡事故进行的统计。数据的收集和修正方式里面解释的很清楚。
+ I! Z7 w4 r& t" mhttp://www.theautochannel.com/news/2005/03/15/sr4003.pdf
0 K, ?9 {6 s4 `4 n1 f
- S' W+ Z3 x& M6 V/ G1 I% q就以大家开的最多的小型4门车，和中型4门车而言：

从最安全到最不安全排名是：
/ H$ y/ v  ]! J5 u( \# X
         MODELS EXPOSURE OVERALL MV SV SV ROLL
Infiniti G20 1999-2002 144,854 46 (15-77) 21 25 15
5 d5 q5 Y4 [2 Z5 wHonda Civic 2001-02 632,071 67 (43-91) 34 33 13
Nissan Sentra 2000-02 511,642 71 (44-98) 39 34 16
Volkswagen Jetta 2001-02 420,084 76 (44-108) 30 48 30
& _8 x, K) b# S) o1 EVolvo S40 2000-02 156,137 88 (33-144) 58 30 24
9 _+ j' w' U0 f  B: C0 vHyundai Elantra 2001-02 318,801 88 (46-130) 39 53 33
- G' a+ l2 J; XToyota Corolla 1999-2002 2,111,339 93 (77-109) 61 28 12
Ford Focus 2000-02 1,172,299 94 (73-115) 49 43 21
Mazda Protege 1999-2002 636,882 99 (70-129) 66 29 16
Saturn SL 1999-2002 1,472,461 108 (87-128) 73 32 15
! z6 c0 L& y: g0 X; l- R( PChevrolet Prizm 1999-2002 429,540 128 (87-170) 83 43 21
Dodge Neon 2000-02 800,589 154 (124-185) 82 71 32
, f" B) g# v0 A& MFord Escort 1999-2002 860,038 158 (125-190) 112 41 15
Pontiac Sunfire 1999-2002 277,940 160 (104-215) 81 76 49
0 W5 I) i( k. m# {$ }Chevrolet Cavalier 1999-2002 1,196,559 162 (135-190) 83 81 44

, p$ D3 E& P: z- W2 rPaste 下来对不齐，要看整齐的就点上面的pdf文件。但还是看到，总共15款里面，最安全的前3全是日系，最不安全的6个全是美系（尤以通用为主），中间6款美日韩德都有。从数据可以看到，通用Cavalier的死亡率是本田Civic的2.4倍！
) l+ I. K7 |. [! t: V- c5 O
中型4门车里面：
Volkswagen Passat 2001-02 181,637 16 (0-41) 0 18 13
Toyota Avalon 2000-02 536,303 45 (23-66) 25 20 17
Nissan Maxima 2000-02 795,842 52 (35-70) 23 28 14
Toyota Camry 2002 429,506 56 (28-83) 44 8 5
  U! F! p, Z3 Q# T' D2 o1 dHyundai Sonata 2001-02 167,051 57 (14-99) 25 32 14
4 b( a1 N" S! V9 d2 B9 x8 ^Honda Accord 1999-2002 3,256,030 58 (47-69) 36 19 7
9 ^+ I8 q$ v) k( {Nissan Altima 2002 191,305 72 (27-118) 22 52 24
Mitsubishi Galant 1999-2002 800,235 79 (57-100) 44 35 11
Mazda 626 1999-2002 705,237 82 (55-109) 43 39 17
' \. ]  n7 W) YChevrolet Malibu 1999-2002 1,941,422 94 (77-111) 55 37 17
  q/ l: h9 t, }3 ?: @- OPontiac Grand Am 1999-2002 1,679,596 100 (82-117) 48 51 28
) A" o7 E. Q% g' q0 t8 U6 wDodge Stratus 2001-02 181,716 112 (52-172) 60 51 8
Oldsmobile Alero 1999-2002 816,072 114 (85-142) 75 34 14
: O! N2 t0 W0 K5 tDaewoo Leganza 1999-2002 173,524 125 (58-192) 73 50 26
Chrysler Sebring 2001-02 124,532 126 (39-213) 74 43 30

中型车就更加的明显了，总共15款里面，最安全的美国车也只有第10名。5个美国车和一个韩国车包揽了最差的6个席位。而前9里面，除了德系第一位，韩系第5位，剩下几个都是日系的。
' Q7 Z, k3 h6 E6 B5 k3 F
别忘了，这是2000~2003的数据。从2003到现在，日系美系的差距继续拉大，等到IIHS出下一个报告的时候，美国车就更加惨了。

究竟是谁在颠倒黑白？是谁买了费油而又不安全的破车还在沾沾自喜。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:16 发表
+ b/ K) {& i! Q9 R0 G5 A2 Z. A我只是认为，我的生命比几升油钱要更有价值，更何况大车舒服，所以就开大车，不想自己亲身去体验小车的安全性。
F150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，你车头都钻人家下面去了，呵呵。

& j: P" W+ n1 a5 q. u
黑条逻辑有误。黑条假设死亡事故完全是迎头对撞造成的，事实并非如此，多数死亡是侧翻或者撞树造成的。F150固然比Civic耐撞，但其侧翻的概率也大得多。

根据我上面的数据，F150的死亡率是131（每百万注册车辆），Civic的死亡率是67。结论是：

如果你的目的是在迎头对撞中胜利，选择F150。
# b4 n2 K" k: i, M# U  O如果你不以迎头对撞为主业，目的是活命，选择Civic。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:32 发表


黑条逻辑有误。黑条假设死亡事故完全是迎头对撞造成的，事实并非如此，多数死亡是侧翻或者撞树造成的。F150固然比Civic耐撞，但其侧翻的概率也大得多。

4 S4 c! b2 D& Z9 J/ I根据我上面的数据，F150的死亡率是131（每百万注册车辆 ...

0 V/ D+ I0 H7 E! b
9 K, \1 g& ^% |( k; o) B我看了又看，读了又读，最终相信了小黄教授。

浪里黑条

呵呵，小黄。

' M- T: C* ]- i$ S! ]侧翻，大多数情况是自己驾驶技术造成的，自己开太快，车身重心高，车的设计也是一个原因。

也就是说，如果自己提高驾驶技能，尽可能小心，可以避免侧翻。
) E# e% l' F4 z* y6 X
对撞，可以自己造成，也可以对手造成。

说白了，你可以万分小心驾驶，不撞别人，但你能保证别人不撞你么？

这是我考虑的KEY POINT。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:34 发表

$ R# X; B5 \9 `( X" ^7 D# C
我看了又看，读了又读，最终相信了小黄教授。

3 Z) u) u% P, |( [: l$ q5 U4 f其实，你的所说的
: g5 N8 e6 A, p  @& f: s1 e( SF150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，是完全正确的。
' k3 }, o; t6 ]$ c, I. F3 e% ^' a
同时我所说的：
CIVIC(比F150)更安全，也是完全正确的。
1 q" k0 }0 L) w: I3 ~  k
这两个结论完全不矛盾，只因它们有不同的前提。你设定的前提必须是迎头对撞，我没有设定这样的前提，只是考虑一般路上开而已。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:37 发表

其实，你的所说的
F150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，是完全正确的。
+ h2 Z* \2 b( y* L
同时我所说的：
8 g6 P; c  k2 ~. ~CIVIC(比F150)更安全，也是完全正确的。

( ~$ z8 p: H, _, W. c, E这两个结论完全不矛盾，只因它们有不同的前提。你设定的前提必须是迎 ...

0 Y, x+ q  E' V; p对啊，这就是为什么我完全同意你的看法，呵呵。
# Z- \/ {0 J5 ~& Q6 a/ n% _3 z
我怕撞，但是我小心、慢、尽量不侧翻。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:36 发表
+ z* o6 O5 m$ G  H- @呵呵，小黄。

侧翻，大多数情况是自己驾驶技术造成的，自己开太快，车身重心高，车的设计也是一个原因。
+ h1 {  r4 R7 F2 Y
7 @# H; p& [5 z7 l+ d也就是说，如果自己提高驾驶技能，尽可能小心，可以避免侧翻。

对撞，可以自己造成，也可以对手造成 ...

6 `! A! L3 h( N7 C/ |0 a  g5 D- H同样技术，重心高的车容易侧翻。就这么简单。
提高自己技术，小心，慢，当然可以降低死亡率，但是你开大车的能降，开小车的也能降啊。

说到底，你的思维方式还停留在“汽车-飞机”的层次上。很多人做飞机害怕，开车不怕，因为觉得开车是把握在自己手里的，黑条也就是这个逻辑。而小黄认为，开车比坐飞机可怕，统计数据摆在那里的。
/ i1 @) f) k& N3 K
0 D: ^1 T+ H. {# c8 ]; O你以为你有控制，其实你没有。

[ 本帖最后由 小黄 于 2008-10-29 08:45 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:40 发表

同样技术，重心高的车容易侧翻。就这么简单。
1 o( x# [) e/ C0 ^8 l5 x提高自己技术，小心，慢，当然可以降低死亡率，但是你开大车的能降，开小车的也能降啊。
) d; ?# O! [8 n1 `; T3 [# h
' l6 P8 w. t; t# v! [9 A' O6 c说到底，你的思维方式还停留在“汽车-飞机”的层次上。很多人做飞机害怕， ...

  d% L4 A  ]; ~' s) g1 ~飞机是很安全的，我出差如果有飞机就选飞机，节省时间。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:45 发表
: c7 @4 V& x5 W

飞机是很安全的，我出差如果有飞机就选飞机，节省时间。

, ?; H6 x+ u# x- }( D1 ~! F+ g我的理由也一样，Civic比F150安全，所以如果我有选择，肯定选Civic。

Rapala

总结一点，小黄如果和我的观点相同，没有人可以辩论过他的。

浪里黑条

很多人对坐飞机感到害怕，并非是安全原因。
/ o# D" {& R, q* t
飞机出事概率低，但是一旦有事就翘辫子；汽车出事概率大，但是也许只是骨折。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:50 发表

5 I1 g& C' I! F6 C0 O+ k6 h我的理由也一样，Civic比F150安全，所以如果我有选择，肯定选Civic。

3 E2 Z4 y+ t: G
这不就非常和谐地达成一致了么，呵呵。

1 R6 w/ ]- K9 M5 M& h( ^我开我的卡车，你开你的市民。
$ F+ K/ `0 o" z. x
3 R. G" {  q; A; }) B( R7 R! O正迎合了我说的，这是个人感受和选择而已。
4 N8 W& _; e; v9 F! e- d
哈哈哈哈。

Rapala

其实我有两辆车，一日本一美国。

# X& f! m, ~2 i开日本车的时候我想着省油，美滋滋的。开美国车的时候想着经撞，到处横冲直撞，乐呵呵的。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:53 发表
) k7 I: F% x' Q) l9 ^很多人对坐飞机感到害怕，并非是安全原因。

6 T( z/ N5 {3 D& e9 s6 L* P1 O' x; E飞机出事概率低，但是一旦有事就翘辫子；汽车出事概率大，但是也许只是骨折。

4 s2 o' M% ]0 z8 S* ~汽车出事概率大，翘辫子概率大，骨折概率更大。

浪里黑条

黑条开过不少种类的车，其实日本车的确不错，市场的反应很明显说明了问题。

4 h( [! W( |% ]% S1 {# |记得开过一次凌志的430，沈阳到大连，靠，真是好车啊，当时觉得要是将来有钱就买一个。

3 l& [' J: u( [/ `车内舒适程度、动力等，不逊于奔驰。

小黄

原帖由 朱坚强 于 2008-10-29 08:54 发表
1 N' @  J4 K/ K$ P) @  _9 l其实我有两辆车，一日本一美国。
9 u1 V; k2 f$ W
! w; A( R9 T$ P开日本车的时候我想着省油，美滋滋的。开美国车的时候想着经撞，到处横冲直撞，乐呵呵的。

9 z, @6 O0 c# E2 P5 `要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:56 发表
8 r; {  d2 I4 R# v! m# r3 v黑条开过不少种类的车，其实日本车的确不错，市场的反应很明显说明了问题。

记得开过一次凌志的430，沈阳到大连，靠，真是好车啊，当时觉得要是将来有钱就买一个。

车内舒适程度、动力等，不逊于奔驰。

# {' w; K- x& p; j, O5 {* `LS430，GS430？

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:57 发表
5 z+ R" }& W. }
要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

! [9 L% w" I3 Z' r$ }老怪的家产可不少啊，呵呵。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:58 发表

LS430，GS430？

8 }5 U( u6 {* l忘了，新车，我开的时候里程表才几十公里。

! [, |4 W- [4 l$ D1 p好像是LS，感觉最明显的就是极其安静，在高速上。

另外，后座的空间也大，一个哥们可以半躺着还翘二郎腿。
6 d5 \) w$ n# H; ]0 H8 }" E
奔驰S600也开过，动力极其爽，也极其舒服。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 09:00 发表


忘了，新车，我开的时候里程表才几十公里。
  \7 s- y- w) O/ L+ r, x9 S" A
5 [( j! b0 g9 z2 z: T6 o# g好像是LS，感觉最明显的就是极其安静，在高速上。
4 c. X9 v- p: s: [& F; J; L- \: F  t
0 i, r& y7 b5 S# J: P另外，后座的空间也大，一个哥们可以半躺着还翘二郎腿。
+ i  |: V8 T# F, T9 Q- \, ^" }
2 [: o) ~& n! t/ d! ~4 g奔驰S600也开过，动力极其爽，也极其舒服。

不能不说，黑条对汽车的理解还处于社会主义初级阶段。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 09:04 发表

不能不说，黑条对汽车的理解还处于社会主义初级阶段。

2 }4 U7 M) C3 ^0 I% `
$ d8 b+ }& Z2 I( @你说的很对，只选贵的，不选对的，就是我的信条，爱谁谁！

Rapala

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:57 发表
0 R& o/ j8 c* L& ^9 K( }
要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

哈哈，不是级别不一样么？美国的车身比日本的那辆重将近两倍，还是耐撞些。有一次把一个日本的Honda suv干趴下了，本人损失不到两千，那家伙起码8千。

浪里黑条

原帖由 朱坚强 于 2008-10-29 09:08 发表

哈哈，不是级别不一样么？美国的车身比日本的那辆重将近两倍，还是耐撞些。有一次把一个日本的Honda suv干趴下了，本人损失不到两千，那家伙起码8千。

/ [  _1 Q! e, j0 X( ]- \& ^7 x4 L; G
这么干就是老怪的不对了。

lastman

凌志当然是是日本车里最好的了，据说性能强于2 B

小黄

原帖由 lastman 于 2008-10-29 10:28 发表
9 F; r; R& X& s1 P4 X( q; ?7 F凌志当然是是日本车里最好的了，据说性能强于2 B

& o2 Y# M2 P2 N0 G4 R& l* X! l! Y8 x“性能”未必，“质量”肯定。

浪里黑条

买不起凌志啊，看着眼馋。。。。。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 11:01 发表
2 b8 i0 v/ N( \+ `0 K买不起凌志啊，看着眼馋。。。。。

IS250也就4万，IS350就贵了。
ES350就是Camry升级版，不买也罢。

天豕爱美丽

日本车没有美国车结实的说法基本不成立。两种车的设计理念不同。美国车撞击后主要靠材料缓冲，日本车主要是空间缓冲。所以日本车看着撞击后比较惨，但内部空间变形比较小。美国车看着比较好，实际上内部空间变形比较大。
5 i* h+ O4 j& ]0 r, I" y+ U
当然，开什么车如果非要和火车，或者集装箱车撞，都是一个下场。

pchell

我一点也不相信所谓的权威IHS，仅从它拿Malibu和camry比就知道了。camry是属于impala,buick一档的，价格还贵。

pchell

我的观点是，小车都不安全，大车肯定比小车安全。
同等档次的车进行类比，有些帮助，但远不如同价位的类比。而一般消费者买车，进行的是同价位类比。
4 d5 n) Z  |" ^. `( b1 u. @如果迷信美国车比日本车安全而买美国小车，那是错误的。
如果迷信日本车什么都比美国车好，而选择日本小车而不是美国大车，（事实上在二手市场上，二者价格差不多），那也是错的。