埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
楼主: zhucalvin

[原创]后经济危机中的石油与房市猜想

[复制链接]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-12-13 14:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
90年代李鹏同志搞到中国的通货膨胀20%, 导致很多人的月薪从百 到 千 到 万 的 转变
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-13 16:49 | 显示全部楼层
感谢 qwlimited 的鲜花 !: d/ t5 P9 w0 E, Y

, [' Y" K6 {, h/ d9 F: S# Q  {
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-13 17:19 | 显示全部楼层
我人为通货膨胀的发生要在股市, 房市, 原产品都见地以后.
+ L. {" `& P' T% |1 T
) O: w- h& W; I8 m我们所说的流动性缺口, 短期内是无法通过印钱来解决的. 单单美国股市和房市过去几个月就跌去了几万亿美元, 加上银行的去杠杆化, 想要回到几个月前的状态, 这得起吗10万亿的资金,  ~. d5 s* d5 @- ]( u

* e% e7 B5 J! }5 x7 N, a美国的救市措施无非想用四两拨千斤, 挽回市场的信心而已,看看前几个月股市的表现, 说明都失败了, 所以要更多的救市措施, 但是, 现在没有人有真正行之有效的方法.
1 U6 _, Z5 x3 R& k# A7 F8 h. h# f  e) `$ j/ B. y, r
因为, 当前的危机是史无前例的啊,
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-13 19:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 zhucalvin 于 2008-12-13 13:40 发表
* k) B! d. {! _) _9 l/ s' p7 O. L& K$ q. _. y3 E# v; A) i0 X
* I- I, e1 [9 c5 f, ?' H1 @
感谢一半清醒的劝导。  H# h& V/ k$ E9 y6 `) ^: q
% y/ H8 }; F9 x7 x, v
# z( {$ z/ F& P. K: H8 @/ |- v+ l
  O! J3 g" P1 _& n" C
现在危机当头,我们平头百姓有什么事情总是最后才知道。美国已经陷入衰退都一年了,哈勃总理直到9月份还在说加拿大的经济不会有问题,还倡导大家买股票 ...... - L: r2 ~* z' ?) v
, U5 L- j2 E6 v" s1 y- e7 b
美国的危机 ...
$ T0 B1 \6 n6 V" e) `( E

# v  |5 I+ d/ m3 w5 w, S, T别捧杀老朽,丢4人了。1 \9 c4 A5 P( X6 D, }/ R
  N7 y- {9 I4 i1 f
仅供楼主参考3 {# O3 r9 P& k$ U' S- i8 Z% J( [

0 Q# O& d- p4 I% R) C一条花边新闻的感慨:
+ X- Q2 R6 k7 ~% T( N, J: M
6 ?8 A0 E- R. {: R不多日前,美财长跑儿森还有40-50天下台,却突然去中国,中方副总理高调接见与会谈,级别不对等地与一个即将下台官员讨论某些敏感问题。令人猜测颇多。他代表个人利益?某集团利益?还是国家利益?
- A6 \' n5 b$ C: J0 v) }% \: k3 Q) Z& ?  A0 ?3 v& s( s
估计会有很多秘密。。。
2 P* p4 n/ v& Y- V5 C
: \# v  [( M% t. q! t8 H
& T* g5 i/ @, p6 r! y地球村的经济三国演义即将上演,免费观看:' V7 H9 c) O. c0 \- N# l9 T& k

# L. h4 ^5 G, _8 X- X2 K1 q曹----美; 吴----欧;  蜀----中。 还有啥董卓---北极熊。
, s$ Y8 u+ m$ |0 Y, U/ A6 t2 T) ?5 c; p, h6 I* h
看看最后鹿4谁手。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-13 20:53 | 显示全部楼层
原帖由 中国狼 于 2008-12-13 17:19 发表 # p1 W4 b" c! l$ h5 B
我人为通货膨胀的发生要在股市, 房市, 原产品都见地以后.
* r; a! o9 u0 H% C* n6 y
; f2 V8 o5 c8 n; b我们所说的流动性缺口, 短期内是无法通过印钱来解决的. 单单美国股市和房市过去几个月就跌去了几万亿美元, 加上银行的去杠杆化, 想要回到几个月前的状态, ...
6 i/ N4 m4 x; y  e2 g) N' C7 J: [
* ^! m, T. _1 _- E
我看到有人大概推算美国这次的危机大概需要8-10万亿,现在已经大概提出了4万亿了:* n* u( w& o4 Z% N! D. {1 c

7 h! q' F  ]8 `7 Y8 G除了美聯儲局已經借出去的1.8萬億,和國會批準的7千億,現在考慮的是奧巴馬的經濟刺激計劃,大概是5千億到7千億的金額,和現在準備推出的8千億。總量已經到了4萬億,估計是真正需要的錢的一半。俺在夢幻泡影第一篇里的推算是8萬億到10萬億,好像現在美國有經濟學家推出了7.7萬億,與俺的推算有點接近了。
7 ~4 A$ A8 O' m# F
2 a$ p' R$ L6 j6 o这次危机是史无前例的,但是救市的方法只能摸着石头过河,学费是肯定要交的,没有人知道什么才是真正的救市良方。这8-10万亿的流动性中的多余部分最后泛滥起来,再加上各国自己投入的流动性,导致的高通胀同样是史无前例。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-13 21:08 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2008-12-13 19:13 发表
9 k; t- ~  y/ O  N& a5 {
2 c$ U1 w* m8 X- w, L5 K) ~+ ~
# [6 G6 A8 f+ R5 y/ N# w别捧杀老朽,丢4人了。; a9 Z7 p5 s' a4 `# N" I

# e' q7 u# L9 h7 n1 k仅供楼主参考8 f+ z. w4 r, B1 }7 H) v
7 m( q5 w' K8 }- V
一条花边新闻的感慨:1 \+ o  I7 g) y) l5 E' G

$ K) K$ w$ W* e, I7 I* n不多日前,美财长跑儿森还有40-50天下台,却突然去中国,中方副总理高调接见与会谈,级别不对等地与一个即将下台官员讨论某些敏感问题 ...

+ X- h! {% Z, z( ~' N  H. A* x2 {& v: g7 W$ m
感谢分享信息。; k( M+ K% R; G' Y2 u
! H; C; `  ~  d" U! O
1 n4 f9 l6 [, Z% o( L) c# u4 P8 w
- J0 o+ v6 v3 l/ L7 n; g
鲍尔森马上要下台了,恐怕也无力左右大局。' p; b% F! E' g" F/ w3 U& j1 f- T
值得关注的是,中国的GDP已经超过英、法、德,仅位于美国和日本之后,列世界第三。所以中国、日本、美国肯定会结成经济同盟,希望能够牵制欧盟和北极熊。世界上只有一个老大的日子好过,想当老大的人多了,日子可就难过了。$ S4 w2 J/ g# l9 g( E

; i& w0 n7 `% J/ k; e6 \9 g4 r* G, O
5 y3 v, j& w0 W! J& {# }8 F. ?. D8 G. ^0 A' i& t1 p) ?+ q
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-13 21:11 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-13 21:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

0 x! Y/ m7 {4 R4 S7 m
9 g4 _8 C0 Z4 z4 `! |! Z一个疑问:- e. d3 Z& e( e3 M: h
高通胀情况下,房产应该是一个主要的保值手段才对吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-13 22:01 | 显示全部楼层
原帖由 路人 于 2008-12-13 21:50 发表 - l1 R* b0 D1 p
" {( O' Z- N  u+ l8 \7 T
2 ~' M- k3 ^7 a7 y' ?
一个疑问:
& ~: g/ U, R6 B1 q1 ?" R高通胀情况下,房产应该是一个主要的保值手段才对吧?
/ z9 i' v2 m. ?! Y/ H4 j

) b9 ?" Y6 D+ T从传统的理论讲,黄金是高通胀下的保值手段。我个人认为,在经济正常的情况下,通胀是会推高房价,房产是保值的。在高通胀导致的经济危机中,要具体情况具体分析。( l/ a. L5 q4 }  s" L
" S" o. b7 D& U
以上只是我个人很粗浅的看法,仅供参考,不能作为投资的依据。" z, d8 R& ~7 L) Y; }9 E
! n- i6 e+ C& r
5 g* t5 D' T  h/ A5 c% ~7 ?

- _9 Q6 C5 J3 \, A' b# s[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-13 22:10 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-13 22:21 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-12-13 22:01 发表 $ [( k+ F  B# Y

1 d# `, B# M; o5 [9 A7 T6 Q
$ `! g/ S0 \; q; H从传统的理论讲,黄金是高通胀下的保值手段。我个人认为,在经济正常的情况下,通胀是会推高房价,房产是保值的。在高通胀导致的经济危机中,要具体情况具体分析。
8 i7 U1 r- M+ k  }7 z. m2 o) [! C$ v+ h; G& o" a- C
以上只是我个人很粗浅的看法,仅供参考,不 ...

( P$ i. H/ w# A" T2 j* E
0 D: i# f. Y  B3 V, E呵呵,  楼主发言也太谨慎了点,末了还得加上一句“一家之言,仅供参考”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-13 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
献花一朵。 不好意思,囊中羞涩,这朵花还是刚灌水打累吧工赚来的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-13 22:30 | 显示全部楼层
感谢路人的鲜花!!!7 c: {8 B) }' i

, ~% e& `: K8 n- L& [! p大家都不容易啊,手里的都是辛辛苦苦的血汗钱啊,所以说话要特别小心,别给人家造成误导。
9 u4 ~5 b! E$ z: C# @3 Z$ e" s! f1 T0 h( _$ c1 G

) F/ N( A' X; i9 t
; I. Y; @6 Z/ M+ J& L[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-13 22:33 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-13 23:37 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-12-13 21:08 发表
6 v7 j* [* f* K0 F! L6 F, L$ i' {2 I0 m; g8 }4 t

) R6 E+ g1 u* e  v感谢分享信息。
  Y& y% Z2 k3 ^% K7 Q8 z
. E1 r. E; t9 E/ G3 G4 o" R+ }
1 n6 R2 ~  f+ t* @1 X; f
+ I3 f- V5 ]! u, M3 w鲍尔森马上要下台了,恐怕也无力左右大局。
7 M" }/ D, V0 w3 H值得关注的是,中国的GDP已经超过英、法、德,仅位于美国和日本之后,列世界第三。所以中国、日本、美国肯定会结成经济同盟,希望能够牵 ...
& Y. g3 w/ @4 \# I
此言差异,时间,地点,人物。不是故弄玄虚,有在电话里办不了的事,才去的。一定有秘密的。。。,拿不到桌面上的东西。
) t. n) R% z! z' F0 w5 M  U6 b5 Z3 C) r& t7 k- [' H! R8 O! N9 q5 D
米国经济上强大的象征是什么?美元!谁对美元有威胁,谁就是敌人。是谁呢?------》欧元,白人总统不好下手,换个带色的又如何?!
) O1 n* f! u1 a- Q$ K2 c. l. w$ }" U
想象一下,大家都不用美元作为贸易结算和储备,美元将流回米国,那才是真正的灾难。3 }, {; e& @; E+ g: p

- t3 \7 G9 l; }& W看其他的:伊拉克提出引进欧元。  J( s$ Q- r& N5 Z# Z& o

! D; x, ~) y6 V' B& q          伊朗提出石油要用欧元结算。, ~: z. h9 J3 \/ K; z7 d& j( o( d( C9 f

/ b) r6 F$ p9 a6 x0 s" l; W           老毛子提出俄中贸易要用卢布或人民币结算,中方没置可否。后来其财长提出建立新货币体系。石油是俄国家控制主要经济来源。90以上对其非常有利。看到结果了吧。G20期间差一点儿把卢布给轧崩盘。# ?. b, F0 g3 M. M! q, B  l7 x
9 p9 p+ N4 X: l
关于印钱,印是一定要印的,估计会控制速度和节奏的,不会向你想象的那么快的,无论米国还是中国。这一点上小猪葛最有研究了。5 M' z3 t1 X8 ~  |% D8 i
, @' Z# B. U0 x4 B
加拿大有一批蠢猪政客,动荡当头还在互相拆台,搞不好经济上就会有大起大落
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-12-16 21:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是真正的好文!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-17 07:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
非常不错!
( Y. w( r  N& ]: B可惜兄弟穷的很,没钱买花
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-17 09:53 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2008-12-13 19:13 发表
: `8 g7 }3 z0 T2 K: U; j, W% e( T, H' X) W
# E. z$ [  j/ j0 N4 n9 O
别捧杀老朽,丢4人了。
$ f+ y' I+ O; C5 ^) v$ F) ?; m
* E3 S) i" Q! _: M0 C仅供楼主参考
7 ^4 A# M% b8 i, |+ L9 G$ ?4 \+ M% @0 o8 X" t: t
一条花边新闻的感慨:
+ R2 A# y& L9 }; V' C# b% q6 B% G2 ]# ?6 h
不多日前,美财长跑儿森还有40-50天下台,却突然去中国,中方副总理高调接见与会谈,级别不对等地与一个即将下台官员讨论某些敏感问题 ...
* W) e  ~* ^, f4 `3 i. l: u
老哥哥啊,这个三国理论可不是原创喔,本人一年前都提出来了,不过咱们不谋而合。不过现在我又另一种看法,修正以前的观点。三国理论是在政治上的,经济上却相反,如果以货币来看世界局势应该分成两派:
- x! j6 b9 ^( ^; d9 Y# `2 i. D  N0 I! k% K% R+ x0 l
美元和欧元。美元区包括:美国,中国,日本,已经大量持有美元和依靠出口到美国的国家。。。欧元区就是:欧洲国家。中东产油国,俄罗斯是零散的诸侯,更加亲欧些。。。。在目前阶段,强弱已分,美元地位不可动摇,这就是前段时间美元升值的原因。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-17 10:06 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-12-13 13:40 发表 ' X( _! e2 O2 O1 H
/ |3 W; y( Y0 ~6 M
: g* u: F! v9 z$ s6 `8 ]
感谢一半清醒的劝导。' J+ W0 |, j  M( s7 k2 A& W! d
% ^6 b( @  @& a
5 y! w1 R! P% F+ ?
( x8 u# y3 i* ]) P; x" c# [
现在危机当头,我们平头百姓有什么事情总是最后才知道。美国已经陷入衰退都一年了,哈勃总理直到9月份还在说加拿大的经济不会有问题,还倡导大家买股票 ...... ) C6 x. E* p+ z& z; `

" U1 J+ R1 W+ ?+ ]- c- C美国的危机 ...
  W: \8 R3 m5 g5 S
人家一半清醒,已经处于半退休状态了,全清醒了还了得?加拿大的问题不会很大的,不是因为领导人有什么能耐,他的老大太强了,而老大现在是用印钞机全力支持大型企业,全力支持美国人的高工资高福利,说简单一点就是把通货膨胀输出到全世界,但是现在由于美国人消费不足,美国的贸易逆差减小,通货膨胀的输出没有以前有效了,最后这些钱只能流入到股市和期货市场,为下一阶段的百年一遇的超级牛市做好的准备。这个牛市的高度是多少?我估计3万点打不住头,启动时间应是O8上任两年到四年这段时间,一直持续到第二任快结束,就像布什任期的房地产牛市一样。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-17 10:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好文,一颗新星正冉冉生起
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-17 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2008-12-16 21:05 发表
( w6 E& @; a) I5 F- z7 e% e  q0 @) m这是真正的好文!

5 f( v7 f) W3 ^) x6 k
% O; G4 [6 E' }2 d$ e# _, W5 m% @别的兄弟们无论用何种方式支持一下,我都很领情。老杨光动动嘴就有些不厚道了吧,您是印钞机阿,怎么也得拿鲜花使劲的砸兄弟我啊!!!我可是不介意“鲜花通胀”阿!!!
, Q1 `3 X" E* \: `
+ p1 r7 Z* P5 Q1 O. m+ Y: J那什么,斑竹呐?老杨都鉴定了,是不是多加些“精”阿?
1 m) O: D) x4 k8 J' M% x
: ?; |6 V8 J% o2 y" [( G 多加些“精”!9 c6 Z# R2 {9 V1 j5 i

2 h9 x4 A! _& c; x0 l[ 本帖最后由 yxia 于 2008-12-17 16:11 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-17 14:19 | 显示全部楼层
原帖由 李大毛 于 2008-12-17 10:30 发表 ( c- o; F" D1 n; F( O
好文,一颗新星正冉冉生起
1 p% M. d5 y7 T/ E, B2 \

6 I3 n& r) I8 ~. n9 p3 r; I感谢夸奖 !!!
' `7 a; R1 ^" O- J- Y' ^2 F; H* V3 j: d
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-17 14:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 记不得了 于 2008-12-17 07:13 发表
$ z, @- \% p# K1 k# L( }非常不错!
! V, E) \: Y  Y# r可惜兄弟穷的很,没钱买花

+ F& B$ t* b2 [- Q8 D% ~! ^; z: g( |( \$ }5 Q: y" h" v2 \
感谢支持,没有鲜花一样领情!!!, F$ x- q5 I/ M0 n

4 N# L+ l# L! Z2 X0 s5 J5 N4 g3 p/ {/ g; I* T
' [; O  ~, ]  j" U! c/ V
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-17 14:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-17 15:18 | 显示全部楼层
楼主的理论本人大多数都同意,就是对通货膨胀后的资金出路有不同见解。
  g! b  d$ e& {; e  }" g: P' J5 W( U- V7 m( d
首先通货膨胀的可能性是:100%,因为全世界都在减息,进入0利率时代,而中国的还高达5%,降息空间还很大。就像老狼说的,现在增加的钱还没有达到消化前一段时间的杠杆泡沫的程度,所以通货紧缩,到一定时候,我估计是中国的利率再降4个点的时候,美元再没有一个大的出路,只有重回股票,期货和房地产市场。
6 ~3 {0 @' j) J8 a2 \/ q: D" M% R% F2 S. C1 r8 ^+ k! Z
所以说如果真有高通货膨胀的那一天,工资翻番,股票,期货,房地产肯定随着上涨,可能扣除通货膨胀率,房子实际下跌了,但绝对额一定上涨。其实投资房地产和其他投资不同,有三个属性:投资,消费,债务。我以前发过原创,让通货膨胀来得更猛烈一些吧,其实通货膨胀就是房地产投资的最好朋友,通货膨胀了一倍,不管房子涨跌多少,你的负债相当于少了一半,这就是房子的其中一个属性,债务。所以对我来说,不怕房子跌,就怕通货紧缩。不过美国佬用行动让我消除了这个忧虑。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-17 17:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 zhucalvin 于 2008-12-17 14:18 发表 ) P. ~$ v/ C/ w7 p
$ M. M. U' B# }8 _
( t5 |! }4 @" Y& Y1 F
别的兄弟们无论用何种方式支持一下,我都很领情。老杨光动动嘴就有些不厚道了吧,您是印钞机阿,怎么也得拿鲜花使劲的砸兄弟我啊!!!我可是不介意“鲜花通胀”阿!!!
( k2 c  W# N! r* E) J
) T7 _' q  h+ X$ g" j那什么,斑竹呐?老杨都鉴定了,是不 ...
, t5 f/ m3 O/ _. S2 L+ |
; ?; H  r; u5 z8 T# v
多谢斑竹又加了个“精”!!!* H( h; ^3 w! X6 y9 E
$ R2 U- [- v3 p) l4 r  h4 O
那什么,老杨哪?你拿鲜花砸我,我可不会和布什那么闪躲阿!!!砸多少,我就实打实地接多少!!!
2 r# {. o% \. O3 [" p- n  k  o5 ?9 J3 K' l2 P+ r6 ?# W6 d5 r
那什么,我这人可实诚阿,您老要是眼神儿不济,错拿鸡蛋扔了过来,我可也不知道躲阿!!!2 p2 v3 a6 O* f0 h

% [0 I' v; B1 W$ c - ~8 H& t' t) c
0 v& B4 K* A8 O- P
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-17 17:36 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-17 20:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 朱坚强 于 2008-12-17 15:18 发表 ( P4 K8 F+ L8 T% v! [
楼主的理论本人大多数都同意,就是对通货膨胀后的资金出路有不同见解。
; p+ i* m, e2 y* B- f
( Q) n) m4 o: o/ F8 Y+ f6 Q% X首先通货膨胀的可能性是:100%,因为全世界都在减息,进入0利率时代,而中国的还高达5%,降息空间还很大。就像老狼说的,现在增加的钱还没有 ...
  ~, S8 v: f2 {$ e! }
+ |$ ~% T! l$ b! m
感谢分享观点。
! l- |) @/ J6 @& Y( ?+ i& }5 i9 E2 D' ?
8 }+ P/ M8 }# c1 f, f
% U2 U2 d& Y# _9 I
同意诸葛同学的观点。首先,就是一定是进入通胀期,而且是高通胀。其次,进入高通胀期后的资金应该是会进入股票、期货市场。4 r# X" j- S4 ^1 S
  @6 F, C: w; \" J( z' [
关键的问题是通胀率有多高和资金进入期货市场后都会炒什么。传统的理论应该是在高通胀情况下,大宗商品一定会被炒高,如黄金,粮食,石油等。
, ?8 o; K9 ?! x/ V" L: F; E! X& q! _% h  S3 \  d0 I
首先回顾一下70年代的危机。从50年代后期开始,美国经济衰退,各国纷纷抛出美元,美国黄金开始大量外流。到了1971年,美国的黄金储备再也支撑不住日益泛滥的美元,这标志着布雷顿森林体系的基础已全部丧失,该体系终于完全崩溃。1973年,石油输出国组织(OPEC)竟然通过决议,对以美国为首的西方国家实行石油禁运,使得石油价格上涨了四倍达到12美元;1979年,伊朗伊斯兰革命爆发,导致石油大幅度减产,从而使油价上升到40美元(大概由71年的3-4美元翻了10倍)。在伯因斯就任联储局主席期间,货币供应M3每年都是以双位数字增长。随着通胀不断升温,在1978年他离任之时,美元的购买力比起1970年他刚就职的时候,足足损失了72%。到了1982年,此次危机最黑暗的时期,通胀率大概也就13.5%左右。(从这段历史看,美国真的是不只9条命,美元危机、战争危机美国早就经历过了。现在的美国比当年的强大得多,应该足以战胜危机!)
+ h- F+ |, T+ H- {; `8 y3 }$ z1 [5 f: O8 z  f  ^- b6 @
我不敢肯定地说当前的危机和70年代的危机是否具有可比性。现在还很难说高通胀时期,美元会贬值到什么程度。但是如果象你所说的通胀率是100%,而且是世界范围内的高通胀,不单单是美国的危机,这个还很难说石油的价格会到什么程度,弄不好可能不止10倍于现在的价格。, W4 p8 j  s+ D& |; N$ c/ c% |

& Q3 G1 W4 P* D% S所以,我觉得泡沫是不能就留在美元和国债里的(否则是会引发新的危机的),那时候的高通胀是一定要想办法处理的,推高利率和减少流动性的阶段也是一定要经历的。70年代的危机之所以最后发展成滞胀(我在续篇里详细的解释了滞胀的问题),主要是当时的美联储采取了错误的方法救治危机,反而使危机更加严重,一直持续了10年。比70年代好的地方是,奥巴马已经意识到了问题的严重性,而且也已做好了准备。现在的问题是到时候他将如何推高利率和减少流动性,我们到时候会经历怎样的痛苦 ......
; r* m- U. p% c
4 c. ], d2 w, C+ Z我总的感觉是,美国这么多年来积累的泡沫要不就彻底去除,经历个深度衰退后,才能经济健康发展;要不就再想办法再创造个新的泡沫,如当年的互联网泡沫和房地产泡沫。可惜的是房地产泡沫正在破裂,现在也看不出能有个新兴的产业可以转嫁泡沫 .......6 ?$ p- ~" j7 P

0 g+ o) R! K2 I% t7 O4 u, Y, H) W% P1 z' p) P$ Y# s3 I
8 U: q% c+ Q& j% C
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-17 21:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-18 06:20 | 显示全部楼层
昨天看到诸葛同学转贴的帖子,罗杰斯预期,美元在未来几年贬值90%。
% O& }6 A& L" B6 p! O6 r' Y& w7 Q% B0 O" _1 k$ m6 q
70年代的危机是美元贬值72%,油价上涨了10倍,通胀率13.5%,美国就不得不推高利率,减少流动性,不惜以双衰退的代价走出危机。% ^) h0 `$ q( W5 O3 H
" t, [/ D: k) d1 d) ^) [5 d
当前的危机,罗杰斯预测美元贬值90%,诸葛同学预测通胀率是100%,估计油价不会低于10倍的增长,所以美国利用推高利率,减少流动性,以克制通胀,从而进入新一轮的深度衰退的几率非常的高。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-18 09:37 | 显示全部楼层

回复 54楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个我要更正一下,我说的通货膨胀100%是可能性,不是通货膨胀率。美元贬值90%会是个漫长的过程,可能要10年时间,而且不是相对欧元或其他货币贬值,而是相对石油或者粮食,黄金等实物的贬值。在这个过程中,其他货币同意要跟着贬值,有可能比美元还有多,所以说美元地位不可动摇,只会被削弱。最近看到一篇报道,中日韩要进行货币互换,而且中韩之间已经互换了相当于1200亿美元的货币,以后力度还要大,导致这几天美元大幅下跌,如果中日互换开始,对美元大家就更大。这个举措我认为是一个新的里程碑,标志着人民币开始走向世界,他国已经开始以人民币作为储备和贸易货币了。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-18 10:38 | 显示全部楼层
LZ 最近写的很多,勤于思考,很多看法也颇有价值。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-18 10:49 | 显示全部楼层
原帖由 朱坚强 于 2008-12-17 15:18 发表
- n" _6 m) a% D3 H1 S% P3 w  T楼主的理论本人大多数都同意,就是对通货膨胀后的资金出路有不同见解。. g; x+ f# L: S) P' X% D

5 g/ ]  F% a+ g5 d首先通货膨胀的可能性是:100%,因为全世界都在减息,进入0利率时代,而中国的还高达5%,降息空间还很大。就像老狼说的,现在增加的钱还没有 ... & H; U. l8 @: K, B
所以对我来说,不怕房子跌,就怕通货紧缩。不过美国佬用行动让我消除了这个忧虑。
# h/ [) v& W3 ^% w
朱坚强是明白人,支持朱坚强的观点。+ V, U2 I2 ]5 L' S
有一点疑问,你说“不怕房子跌,就怕通货紧缩”,能不能解释一下,你怕在何处。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-18 11:39 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-12-18 10:49 发表
; a, x7 e1 G! R7 |/ }  [9 M) A  c2 v
9 V1 i/ y7 \/ H% [5 k" e2 o朱坚强是明白人,支持朱坚强的观点。6 B" \9 I" R1 f. _) e- }2 P) w
有一点疑问,你说“不怕房子跌,就怕通货紧缩”,能不能解释一下,你怕在何处。

0 M- ^3 M7 T  u* G. d- O6 b对于负债的人来说,比如说有房贷的人,考虑的是还款能力问题,房子的涨跌不影响还款能力,只有两个因素影响:利率和收入。通货紧缩收入就不会增加,还款能力就得不到提高,甚至于有失业的危险,或者房东租不出去房子的危险。我说的通货紧缩不是现在这个状态,现在只是短暂的,如果这种情况持续2,3年就可怕了,企业赚不到钱只能削减开支裁人,如果哪位预测通货紧缩会持续很长的时间,现在应该马上卖房卖地现金为王。
3 K2 K9 }- t0 [, B" a" j# H3 g: g% R/ s" H  F7 P: E
反之,通货膨胀对负债的人利好,就算你07年高点贷款30万买了房子,即使失业了,比如说过两年生活指数涨了2倍,那么拿EI或者打labor工每月也可以拿5千块,如果利率不太离谱,付30万的房贷轻轻松松。
) p, u5 d2 _) A& y. _# E' q2 q; b; Y/ y+ o. t
要想预测以后几年通货膨胀或者通货紧缩,就看各国的政策,现在美国带头实现零利率,各国只有跟进,大家都接近零利率了,就不会出现以前日本零利率时代的通货紧缩,而是大量印钞票的通货膨胀时代。美国救D3很多人不支持,其实这是美国政府救经济的唯一途径,反而现在布什政府要求他们有序地倒闭让我担心了,倒闭就是大量人员失业,就是通货紧缩,走一步看两步吧,有些话可意会,聪明人一点就透。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-18 19:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天才注册帐号,刚刚从头读到尾,收获真是不少!这里还是有很多牛人的,以后一定要多来这里学习学习:)
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-18 20:20 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-12-18 10:38 发表
3 e0 I# ^3 D# R0 [; }9 W! uLZ 最近写的很多,勤于思考,很多看法也颇有价值。

- m% ]0 ]+ ~* L" v& ~* d& `7 [# s) S% ^- F4 R. \
最近有些话劳,言多必失,以后应该少说多学习。
( F. P, P9 U, _2 V1 t+ i* r' M7 S
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-11-19 21:32 , Processed in 0.208975 second(s), 31 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表