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楼主: ares4p

请教2:什么是神?

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发表于 2009-1-6 17:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 smallhill 于 2009-1-6 08:21 发表 2 B& o, \' x' z4 D; T9 E4 {5 k
能够创造如此浩瀚宇宙的神,应该不是我们可以用肉眼看到的,老庄、佛陀等先贤应该是比较接近神髓的圣人,但他们还是人。我们世间的神其实都已经人格话了。
: B' H# n1 O8 Q5 k3 l& A9 B7 v* }: G
) a: R) r, |1 K& D4 P
  w/ _- l! W( m3 p: p5 u
不是早跟你说过了吗?不是凭眼见,乃是凭信心。
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发表于 2009-1-6 18:20 | 显示全部楼层
你怎么就只看前一句,不看后一句呢?- a, O; L+ G  u3 k5 \
世上所谓的神都是宗教组织神格化的人,而不是真正的神。1 b  I, o3 Z8 q
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-6 17:32 发表
; k" T* W) B7 o6 q( K) H* p& }" ], r, Y1 c1 W

2 J- \' Y0 L: l2 \3 k8 b不是早跟你说过了吗?不是凭眼见,乃是凭信心。
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发表于 2009-1-7 18:25 | 显示全部楼层

回复 32楼 的帖子

真正的神只能凭信心看见,世上所谓的神都是用眼睛看得见的,那不是神。
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发表于 2009-1-7 23:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
可惜,耶和华和耶稣也是世上的神。
3 _9 G. Q0 m5 s. n: x
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:25 发表 7 e, ?/ W9 ?2 M- b! y" ^6 a
真正的神只能凭信心看见,世上所谓的神都是用眼睛看得见的,那不是神。
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 楼主| 发表于 2009-1-13 23:11 | 显示全部楼层
读圣经到今天 神之为神 已逐渐明晰# m# P) J) C: R& \, d) F
谢谢各位老大1 l; w* O2 Y0 k3 w
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发表于 2009-1-15 23:13 | 显示全部楼层
没看所有的回帖,如有雷同纯属巧合……
2 V- R5 _5 ~: R4 z! J8 f
3 N7 U3 r$ E, p关于“神”的定义,不能从孔子说。因为孔子虽然不是无神论者,却对宗教没兴趣。论语《述而》7.21里说“子不语怪、力、乱、神”。中国人传统的“神”的观点主要来自道教和佛教。
! u6 \+ O7 e4 X! p$ K1 c道教的观点似乎是(我没研究过道教)类似“灵魂”一类的东西,并没有什么超强特性,我们只要做了亏心事后晚上小心点就行,不需要对它们有什么表示。
8 d& b- @' D& ^( Z- H7 _3 P8 k0 ]3 w佛教的观点是神与宗教分开。佛教的神和人一样,区别是他们住在神界,而且能力比较强罢了。佛教讲究“参破”,“跳离轮回”。佛教认为神也有缺点,也需要参破。人不能依靠神去到达极乐世界,只能依靠自己。但是因为神能力比较强,所以人有事需要帮忙时可以去求神——最多的是求观音。神只能帮人解决些世俗的事。
' @5 W& K+ ?; t( {; o" ?基督教的神——大家都知道了吧,就是超级无敌全能完美宇宙创始者……  O7 S8 e1 x+ f2 Y* O1 q( A& L
因为不同宗教对于神的定义和对神的态度都不同,所以我们只能归纳出神的一些特性:. [$ M) N: u! q
1,拥有人们科学、理性无法解释的超能力;
+ W+ ^$ O5 p" ]1 |2 b" j" X# R) \- ?& Z2,拥有人们无法想象的超智慧。" ?8 A5 \- @9 p  n, k* r
……就这俩= =. B$ U5 [  b6 S5 S7 M, n- F* E
而且第二种……牵扯到希腊众神,他们也拥有人的性格、弱点、欲望……所以也许第二条也不太适用。(不过我倒是觉得他们的大脑构造绝对和人不一样……要不怎么总做出一些诡异的事……比如超级无敌妻管严+色狼始祖宙斯= =)
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发表于 2009-1-16 14:38 | 显示全部楼层

回复 36楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神不是定义出来的。
% p$ l2 T) F  \! q6 v& x( K+ {: i+ r2 X8 \( V
创世记 1:1  起初,神创造天地。
! u1 v$ y* \0 M8 A' x* z# c
2 n, \3 H: a! N$ J$ K3 M- b# y约翰福音1:1  太初有道,道与神同在,道就是神。2  这道太初与神同在。3  万物是藉著他造的;凡被造的,没有一样不是藉著他造的。4  生命在他里头,这生命就是人的光。5  光照在黑暗里,黑暗却不接受光。
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发表于 2009-1-16 14:59 | 显示全部楼层

回复 37楼 的帖子

你说神不是定义出来的,然后又拿出圣经的话解释……
+ s5 D3 l7 Z) e; Y1 }/ E拿出圣经的话,本来就是在定义神……8 d& p* j5 g5 I9 T: a1 V
(发现你真是个特别合格的信徒诶……)
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发表于 2009-1-16 16:51 | 显示全部楼层

回复 38楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我接受圣经为我信仰和生活的权威和准则,也是我愿意和大家交流的内容。如果你认为这也是定义,我没有意见。  T3 B8 b! y' i/ z3 P

! t0 H: Z- O' `& W0 R/ P谢谢你的鼓励,合不合格,不是人说了,可以算的。耶稣是我们的救主,一切得听他的。
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发表于 2009-1-16 16:56 | 显示全部楼层

回复 39楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
……基督徒真好,反正没话说了就一句“反正我信,你不信,那是你的事。我不能解释?谁能解释神的话呢?反正神就是对的对的你问的问题不管听上去多有理就是错的”……
5 |% Q6 @3 ^- h1 [7 _6 c4 T而且总是一副“要么你完全同意神的没有任何异议,要么你就是敌人”的态度……
6 V" w2 g) o% \6 ]+ @" ?; I所以我对纯信徒很无奈……
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发表于 2009-1-17 12:13 | 显示全部楼层

回复 40楼 的帖子

如果你真心寻求信仰,你应该知道这不是关于你和别人之间的事,而是关于你和神、你和耶稣之间的事。% t# ~6 W$ w; r

) ^% x* W$ q! W) [) ^+ z& d* M/ Z我们知道的,我们告诉你;我们不知道的,我们当然不能告诉你了。
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 楼主| 发表于 2009-1-18 00:04 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-1-15 23:13 发表 0 f. a6 ^' c9 [+ A
没看所有的回帖,如有雷同纯属巧合……
) A# f. i- o# S) J% Q; r' l关于“神”的定义,不能从孔子说。因为孔子虽然不是无神论者,却对宗教没兴趣。论语《述而》7.21里说“子不语怪、力、乱、神”。中国人传统的“神”的观点主要来自道教和佛 ...
& u" [! d3 |$ d% V* i; F' @0 V
对道家的评论很精到  道家是最以人为本的法门了  是人经过修行而羽化成仙的必由之路1 F9 X* q1 B! @2 F8 l  D# T, f- F
只不过还没看谁走通过  哈哈  (道家经典的记录里大有成仙的“铁证”  但和某经一样大受质疑)
! z. G+ u# d; O. F7 t. x关于历代帝王  搞的神道设教  孔门弟子以为:“圣人以为文  百姓以为神  以为文则吉  以为神则凶”7 Y  M' J, q7 u: N4 T, o5 H4 w7 d4 `
所以对先贤的智慧  佩服得五体投地  而您有上面这些见地  堪称时贤也: ^; v* y! c: r. G2 d5 Z

# V% c& T" W3 z# L$ B8 z% D) _. \; [4 c! r; _9 y
[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-18 00:10 编辑 ]
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发表于 2009-1-18 01:52 | 显示全部楼层

回复 42楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
囧……: p4 K! m& J& D3 @& B* n, |
其实我就道教不清楚= =8 o  B  S9 m+ k3 E. [
道教和孔学似乎还不太一样……
; M0 Q9 K8 R& r! r& P7 E' n至于设立孔教——那都是瞎搞。都是政治斗争的产物:你想统一不属于你的人民?设立宗教吧!看看伊斯兰,看看印度,看看中世纪天主教。文革时毛主席也被我们神圣化了,只是没安上宗教的名字而已。
' o# W! t1 j: y3 R至于孔子归纳的那些占星卜卦一类——只是老祖宗的文化遗产,人家孔子热心好学当一把司马迁就被传的跟跳大绳的似的= =
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 楼主| 发表于 2009-1-18 23:30 | 显示全部楼层

回复 43楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
文革时毛主席也被我们神圣化了,只是没安上宗教的名字而已。" _% {5 r0 q) n9 ?4 i# Y2 s) [

; Q3 b4 B! a: D) U6 G不过个人以为  就算是宗教  毛思想的确更接近平民宗教  是那些献不起祭牲的人的宗教
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发表于 2009-1-19 00:25 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2009-1-18 11:30 PM 发表 1 H2 n+ k6 J) F0 y
文革时毛主席也被我们神圣化了,只是没安上宗教的名字而已。
7 `. G$ F( q' i' |$ l+ l% y2 y+ { 3 y) L8 [# L7 x! p. F  s
不过个人以为  就算是宗教  毛思想的确更接近平民宗教  是那些献不起祭牲的人的宗教
5 J2 }1 k7 M) {3 `3 U: z
- Z4 m5 E' T: q
那时候什么金银首饰不都得卖了上交国家?其实也是变种献祭了……
" F7 C  l) z# k" J5 y/ A8 l# T" A我们现在在教会捐的钱也是拿来教会重新分配为大家做事,和XX主义意思差不多
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发表于 2009-1-19 18:50 | 显示全部楼层

回复 45楼 的帖子

你对教会奉献的认识太浅了。希望你好好读读圣经这方面的教导。
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发表于 2009-1-20 21:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
可行!!如果你逐渐成为了人类历史上最伟大的科学家,几乎通晓宇宙很多深奥的道理,但是越发了解宇宙深不可测,人类知识的极限,那么估计你就信神了。因为到了那个时候,你会说服自己,除了有上帝存在,对于宇宙的复杂统一不能给出任何解释。这恰恰是世界很多顶级科学家相信上帝的原因。努力吧,首先成为人类最伟大的科学家,然后人类天才的知识极限,会带你认识上帝。: h7 j: P1 ~* n4 {( m
, k3 f) z! y6 W, A' \' K
原帖由 ares4p 于 2009-1-2 16:59 发表
( {* L# M0 ~  q1 ^/ s7 \9 ]# p
; A0 w9 p5 B+ u' Y8 @+ T$ r. Q3 N, q6 V, G
有人说宇宙是神创造的, m# a- t% h: e& b0 M7 c1 w* N
我不妨先努力认识宇宙9 a8 [) p3 N8 M7 {
你说这法行吗???
* v* `2 Y: i% d6 |# c4 M
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-20 21:46 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-1-21 18:38 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-20 21:37 发表 7 N8 a9 Y" s. i/ R
可行!!如果你逐渐成为了人类历史上最伟大的科学家,几乎通晓宇宙很多深奥的道理,但是越发了解宇宙深不可测,人类知识的极限,那么估计你就信神了。因为到了那个时候,你会说服自己,除了有上帝存在,对于宇宙的复杂统一不能给出任何解释。这恰恰是世界很多顶级科学家相信上帝的原因。努力吧,首先成为人类最伟大的科学家,然后人类天才的知识极限,会带你认识上帝。

" q& v; O# X) D首先谢谢参与: q$ v3 W2 X, q) g9 R
1 科学家+ n! g; A8 K/ H# _" l
如果一定要成为大科学家后  才能信  这世界上信徒就太少了" A% Z: J1 {6 T2 T9 C9 w
相反,并不是绝大多数科学家是信徒  这个也不需证明了
. i# T, v7 E6 G1 ?4 N8 l/ p: m2 宇宙观/ I- K+ |2 t0 U
人类从刀耕火种 茹毛饮血 为生存而拼命 到为日心说而牺牲 到现代空间探索 再到对宇宙生成的研究 说明人的认知能力的无限
  T! O& W, C: A6 m: n6 T今天解释不清的东西 不表示明天还解释不清 随着技术的进步 人会在宇宙中 越行越远 这是神也阻挡不了的吧' u- X+ C1 }0 L( d
那时 如果人可以从另一角度去反观地球 太阳系 银河 现在让想不到 会有什么新结论 神也给不出未来的答案
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发表于 2009-1-21 20:13 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2009-1-21 18:38 发表 ' \! m: z3 U# n0 o1 h; n
6 V$ E8 D; a3 v* A9 l" b
首先谢谢参与0 G% f4 F8 W( e; U& U% z
1 科学家
9 m1 b' l$ U4 |: u如果一定要成为大科学家后  才能信  这世界上信徒就太少了
# @7 ^/ z$ K& M$ h7 t7 R相反,并不是绝大多数科学家是信徒  这个也不需证明了
4 C& i. E" _9 Z7 u2 宇宙观9 \7 N6 s  o% u3 |3 C4 s
人类从刀耕火种 茹毛饮血 为生存而拼命 到为日心说而牺牲 到 ...
) d/ g% B2 `  x6 ?
5 E. ~* y5 y. o* Y! _) j
你的结论人的认知能力是无限的,我想恐怕很多科学家都不会接受。严格地讲,得到这个结论的推理过程本身就不科学。不管你取得多大进展,从有限到无限的跳跃都是一种凭信心实现的。
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发表于 2009-1-21 20:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你说的对,如果一定要成为大科学家后  才能信  这世界上信徒就太少了。。但是你也说了:原帖由 ares4p 于 2009-1-2 16:59 发表
. m) i" i& {( P1 \3 b/ c" z4 }1 w$ L4 H  _2 v2 M2 R
有人说宇宙是神创造的
. w& U' U& O+ T! D我不妨先努力认识宇宙
  Z6 R" R9 C; b: d. i你说这法行吗??? ' a0 U5 p  g, U+ v$ l
你这两种观点自相矛盾,我想告诉你的就是:你可以通过研究宇宙相信,也可以不通过研究宇宙相信,靠的就是信心。但是,你前个帖子显然选了:通过认识宇宙来认识神。. |9 c  X5 W7 @( \& k

0 `# _( c/ Z# e: [" c; T  Y* s虽然你我都没有数据说明什么绝大多数,或者什么大多数,或者什么比例。并不是绝大多数科学家是信徒,也可以反过来说:并不是绝大多数科学家不是信徒。我相信科学家或者知识分子中信仰基督教的比例是相当高的。恰恰是很多顶级的科学家,最后都信了基督教,因为他们深刻认识到了:人的认知越多,越发了解更多未知的领域。人类的知识是非常有限的。0 _  t) q6 p- ~: @% B

0 O0 Z; K$ i# z& g2 Q
原帖由 ares4p 于 2009-1-21 18:38 发表 ' s4 j2 w, E# s6 D' G1 a: u
/ Y4 L* }! k/ N1 x; b
首先谢谢参与! K  u7 M) d' S; o! R2 ?
1 科学家: a' d/ X5 |  N+ S5 l. d
如果一定要成为大科学家后  才能信  这世界上信徒就太少了
6 z  A" l1 T+ P( O) w# W: \* i$ ~相反,并不是绝大多数科学家是信徒  这个也不需证明了
" v  T* Q3 R2 U6 v  a8 ^2 宇宙观) a6 z" v0 K" S4 D9 n
人类从刀耕火种 茹毛饮血 为生存而拼命 到为日心说而牺牲 到 ...
# A' ?8 ?9 _5 b! k
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-21 20:27 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-1-21 20:47 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-21 20:26 发表
+ a0 o, h9 P5 V# _: y5 X  {0 y虽然你我都没有数据说明什么绝大多数,或者什么大多数,或者什么比例。并不是绝大多数科学家是信徒,也可以反过来说:并不是绝大多数科学家不是信徒。我相信科学家或者知识分子中信仰基督教的比例是相当高的。恰恰是很多顶级的科学家,最后都信了基督教,因为他们深刻认识到了:人的认知越多,越发了解更多未知的领域。人类的知识是非常有限的。
) t6 E! Q( g$ Q- Z
我观点的矛盾  暂时放一下行吗
% k$ H2 P! r- G9 B这里有一个怪圈  大家都知道  正是那些后来信了神的科学家  推进了人类对宇宙的认识吧  比如爱因斯坦等$ g& b5 {0 k" a4 R$ D( N/ w
如果人们都信神  把所有大小问题一股脑推给神  人们对宇宙的认识  早就停滞不前了吧# p6 U! ^; {/ E  ]/ m; G- p
如果把什么都推给神  人们还研究癌症治疗有什么意义  还为乳腺癌患者募捐个什么呢
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发表于 2009-1-21 20:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
发展科技,促进人类进步与认识到人类知识的极限,并不矛盾。我看来它们很统一。无非是努力认识神所创造的宇宙的规律而以。" Q! N' L" g& t0 k1 }+ E! K

! ^2 f- L& f. K0 g! u7 ?) @# Z# c
原帖由 ares4p 于 2009-1-21 20:47 发表 * [, D( a; r$ I' a* I

. f5 v3 E/ ~6 @, A我观点的矛盾  暂时放一下行吗9 }) R, L" p6 l( }$ n
这里有一个怪圈  大家都知道  正是那些后来信了神的科学家  推进了人类对宇宙的认识吧  比如爱因斯坦等& [* B* x2 e8 j; ]2 q) o! H
如果人们都信神  把所有大小问题一股脑推给神  人们对宇宙的认识  早就停滞 ...
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 楼主| 发表于 2009-1-21 22:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-21 20:58 发表   n% Z% M# _4 J+ H/ B
发展科技,促进人类进步与认识到人类知识的极限,并不矛盾。我看来它们很统一。无非是努力认识神所创造的宇宙的规律而以。
# h( @3 U/ r8 \) T! j( G- W  Y5 M3 j

% H) K; |  v9 |如果你认为不矛盾  那就统一了  不过为啥神留下诺大个谜给人猜  弱弱地问一句  神把谜底告诉信徒了吗
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发表于 2009-1-22 16:31 | 显示全部楼层

回复 53楼 的帖子

人受造是有使命的。
& Y6 U9 j0 t0 T- R2 i2 v/ V0 v. S- l8 C, |
创世记1:27  神就照著自己的形像造人,乃是照著他的形像造男造女。28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
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发表于 2009-1-22 18:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神把谜底早就告诉了信徒。但是,具体某个宇宙规律还是要人们去认识,没办法,人类太笨。圣经内有大量的答案,所以,信徒应该是不那么困惑的。2 R, O7 D0 k3 F* a2 Q. E
7 m5 r, \- n1 I( L7 y& N
原帖由 ares4p 于 2009-1-21 22:43 发表 8 x6 g+ M: ~, A8 {/ A: s8 z

% c; T# U2 |! D2 Z/ r2 E如果你认为不矛盾  那就统一了  不过为啥神留下诺大个谜给人猜  弱弱地问一句  神把谜底告诉信徒了吗
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 楼主| 发表于 2009-1-22 21:19 | 显示全部楼层

回复 55楼 的帖子

请看看自由派基督徒的观点吧
. L$ ?, e' b5 vhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2009-1-23 17:16 | 显示全部楼层

回复 56楼 的帖子

自由的神学的兴起已经不是什么新鲜事了,中国很多的信徒已经为这打了美好的仗,最著名的我认为应该算王明道弟兄了。可佩!感谢神。! R' w9 R7 M6 M' z" @- j# v" [/ |

) e+ }! d: i2 q顺带提一下,反面的代表就是三自的丁光训主教了。
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 楼主| 发表于 2009-1-23 18:53 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-23 17:16 发表 $ I9 h1 l) J3 o
自由的神学的兴起已经不是什么新鲜事了,中国很多的信徒已经为这打了美好的仗,最著名的我认为应该算王明道弟兄了。可佩!感谢神。( |3 |1 u  |* ]2 p! I. j8 R
! W3 d3 x  Y6 a" T
顺带提一下,反面的代表就是三自的丁光训主教了。

% n% _1 d- }6 O9 W2 k; P这里大家谈地  不在于比较哪个更新鲜吧  只是对应于自由派  基要派已然是少数派  被排除于基督教主流之外  ' w- |5 |% `( T
不仅如此  基要派中的大部分  逐渐认清形势后  进一步分离出来  组成中间派的福音派  这进一步孤立顽固的基要派2 S8 e6 j! s. d: s
所以  同是基督徒(名)  实际上区别致巨  大多数信徒绝对不是冥顽一族  这才说明了近代西方文明的兴盛; g9 c4 e$ _/ b. r$ W- [& `

& Y  r. I" Z) y- v6 S弱弱地问一声,在您走进教堂前  您问过其归属吗  自由呼  基要呼
! _. [0 }7 u5 X- i  N
) i+ @1 l2 b3 c* F4 ]' c0 u[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-23 19:52 编辑 ]
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发表于 2009-1-24 15:57 | 显示全部楼层

回复 58楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢神,带领我信耶稣的教会和牧师都是合乎圣经。他们都是反对自由神学,我们虽不算极端基要派,但是我们都同意基要派的在信仰上的坚持。# J2 H7 n1 M5 z7 b/ x! H
0 y, E% A0 O* [2 b
美南浸信会如果像很多人那样的认为算基要派的话,基要派应该仍是最多的,因为美南浸信会现在仍然是最大的宗派。
6 p3 J. H" f% R9 L% ^1 {' _, ?* F7 i5 [: z2 f
极端基要派有把信仰简化的趋势,不是遵守一些条条就可以的。
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 楼主| 发表于 2009-1-24 20:25 | 显示全部楼层
谢谢楼上  您认为多数或少数  对您自己  是不会错的  这就够了  * x% t! y$ R1 H4 Q/ ^. k% E  v+ W
谢谢各位参与  此帖到此可以告一段落了  相关问题已基本解决  
$ R: E# f; C- R, i/ l& o再次感谢大家% y  x" p, s: g+ |! j) V; A
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