读书体会-----欢迎批判

不信徒

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表
+ s! L; g% W: Y% [基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。
. E8 W0 b4 ~) t8 n6 \
" O& a, H( P" A- a4 \! H

坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

7 X3 E! s% I  Q神做的不对 你也照做不误？如果神没错 那一定是写书的人记错了 你按记错了的神话做 不也太愚了吗
醒醒吧 换个方式不会影响你的信仰的

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表

坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

* a3 W- \1 \6 c$ uThe Lord 非常会设计圈套
0 r, i9 q* a2 A2 n7 P8 R

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
' ?# h- h, b  t7 J- ]  m& L8 y更可气的是该隐啥亚伯的起因
既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来
8 L1 j% i/ ~1 ^/ F6 B怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
8 G' k  E/ z. r1 T& M顿时 让我想到某些贪官污吏的嘴脸
& Q2 x! T5 g3 `5 q" b7 J这是杀人事件的直接起因
- V5 S  _0 T+ P+ D& c' R+ P您给说说 这神理何在啊？？？ ...

( o; [, k9 D$ m9 g& ]7 n6 t因为神不是吃素的。

7 r1 d0 @0 m" s% p# f: T[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p

以前问过这个问题 有网友用原经文答复 当时俺奉为正解 呵呵
9 ^. N, ^  W+ w" [( i

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
诗篇 89:14  公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

/ ]& V& I- |* F2 d9 _其实诗篇永远不是生活
. S8 r) ?4 `3 j* I5 c9 }" ^& D看创世纪
/ M. a% j! T2 ?) }& D5 I! _11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
- U% O+ @" |0 U$ j2 z* B11:7         我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
: o- W( r  p) {( p神就是这样制造人类分歧的 然后再支持一群 屠杀另一群 而他们都是 Noah 的子孙
- l) @0 S6 |& C+ O4 Q1 }这怎么也不能叫做善良啊
还是那句话
不是神嗜血 就是古人记错了
, }' C, f2 h& h! L: }  q
, w2 T( j0 e- R+ w( m[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
. `, W! _- }/ U1 ^% M越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
否则 就只能说神糊涂 何以见得？？
8 D' n* P4 Y6 R) W. q2 ]...
4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him.  (GENESIS)
* c+ Q/ ~6 h+ c; x, ^其实 这就是死缓兼保外就医
# F3 q  a& V; f/ B您说这神是不是好糊涂
+ }4 ~0 g2 Y2 [  T# ]' B/ o/ X( s如果不是神糊涂 就是记叙神迹的人和多了 呵呵
...

你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
% h) D+ K! U: m- u既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
5 b0 d& K$ ]7 t. G- ~* W- H因为神不是吃素的。

可是Cain的确种不出动物来 所以我觉得这神 有点像华尔街上的某些人

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表
( H7 A4 x# K8 f你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

想过 但是如果逐一提问 这网站容量都成问题了 呵呵
比如说 大洪水 一下子把水上生物杀灭 除了一条方舟 太不公正了
人的堕落 该那些畜生啥事啊？ 如果除了一船优良品种 都该死 那为啥水里的活物全免死
整个创世纪 错漏百出 问都懒得问了

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表

其实诗篇永远不是生活
; y; u: M) t8 ~' y) v8 {看创世纪
11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
( Z" X; Y9 T4 Z8 \) A3 ]11:7    我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
...

耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
  {% Z  @" A  G8 _9 m/ V耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p

再有就是大水之原因是人之堕落
而人之堕落 正是神儿子们 乱点鸳鸯谱搞地
神如公正 慈爱 善良
应该大义灭亲 才符合神
唉
5 F7 l) `! t7 d) b- V

. |7 e& T2 x2 O# |  I% c  i

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表
4 N9 y2 S. v( {8 |# m* t4 s
耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
! u8 b* J) c( o/ b耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

) h% I1 ^3 I  g' Y连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
愿神带领你！

不信徒

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表
$ I& e4 [6 J) _2 l0 i+ Z& g嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
4 S. c" p2 ~  {* X
& E6 r/ V7 k$ p& \2 `...

你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p

其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
3 y3 _" l) r& g1 y% s% \- t教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

smallhill

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。
; j( F6 h% y0 k+ q' h

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
' H2 f- V# }) |5 z  w教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表


老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！
  i2 w* j( v7 z/ }9 ~
1 V: K& a& d! w7 C- j, N' H# v现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！ 动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！

$ l# p% N& F) A7 r( t& _/ D6 v杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！ 不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。 不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。
# G" K8 J- S9 Y0 n
根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）

所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！
  `2 y6 x% L9 |' i2 E% S* h
% M8 K4 n; s, _  Q6 _$ ]2 B信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！ 共勉！
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. M) r. _& O6 Y; v% |[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。
* X4 r+ k4 @9 v! w! i
6 S3 p! K# R1 P. [, l5 @, ^灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！
, ^1 u1 w( d, r" ]
如果打坐得定了， 定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。

灵魂也是执着个我而产生的假象。 如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。 寂灭乃是灵魂的真相。 安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？ 这就是归真之道！

扁舟

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
" D3 j) g: z8 c
这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-1-8 12:02 发表
6 ?) L4 s% \5 N- _

1 k% o' |2 m7 U$ T是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

# k6 O: Z& R/ X现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

4 q# \- s- w0 z" `4 K; N
以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表
& P/ M. t9 q% |
" z+ k+ y5 V: U$ Q; q8 M
) j- `, T4 z$ I' Q8 Y' |以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？

原帖由 扁舟 于 2009-1-8 16:25 发表
4 T5 f: o7 _8 L. F读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
9 c* z. p, R0 p) s1 M
% h1 b4 X5 ~( B& ^2 s$ o! v这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p

接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记

ares4p

就是想不通 如果某某明摆着不善良 怎么能就当没看见呢 而且还得说这不重要
* G, o( T  o/ N- l- N: K! i7 n
7 u3 `" f' Y; H7 a9 p历史地看 我坚信圣经 对人类发展 一定起到过非常积极地作用 尤其是在某一特定方面
从出埃及到民数记 记录了大量的法律条款 这些对了解西方法律发展脉络 颇具价值
. A( }! m$ H: {& o3 }
% W# _' S/ m# I; S) F就目前所读到的部分 可以看到谋略 军事 法律等等 神以外的东西 感觉一点
只要你把神话的色彩去掉 的确是一部文笔流畅的 西方史记 只是年代不详

9 u1 I( M0 J# f% o9 q- BLeviticus 基本就是一部法典 当然要以祭献牺牲为手段 那个时期全世界都那样
3 K" P7 [  Y1 `" V2 A' K1 a只不过 咱们供猪头 他们供牛羊而已 现在好像大家 都不整那一套了吧
+ j% d. v: s5 ]+ r  U. h) g3 F* fJoshua 有点诸葛用兵的影子 当然比诸葛差多了 也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表
" _# n  R- g& }4 A暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

哈哈 谢谢 这才像个有修养的人吧

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

3 V6 g5 S+ O4 U1 M其实不只信徒 心中存疑无解 生活中几乎人人 都遇到过无解的问题 坦坦荡荡对待就是了
6 P9 w+ c; I" ?: h: T. T正的不会歪 黑的不会白 错了认识到了 改过来 就成了吗

孤舟蓑笠翁

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表
接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记

你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
* Z# h; B/ e; }对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

0 ?. I/ _2 K- A) J7 P* i, [/ k[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

% j$ b1 I9 b  B- o$ G# B, S从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表
1 H+ D7 \% |6 e& P) S$ Q* n
9 Y# P& O% u/ b! r" y' c3 `! R你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

. S/ U/ u1 b4 [( k# `6 g+ K
. ^1 c& `0 C8 T- t0 ?* y! F0 t这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表
- l, _9 ^. y" M8 |不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。
1 k, r' O, M, Y8 ^7 }' _
& x, f0 v7 W4 }) ?; m! L从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。