读书体会-----欢迎批判

不信徒

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表
基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。
+ J' ~" J/ Q" G; K
1 c+ w1 m) p: w. Q

1 E. z- G/ h& t$ E; D坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
9 x* o/ g) \  C! M圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

4 E# \4 y2 W5 w, V神做的不对 你也照做不误？如果神没错 那一定是写书的人记错了 你按记错了的神话做 不也太愚了吗
, W5 p+ R* h5 l' x1 q) f( E醒醒吧 换个方式不会影响你的信仰的

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表

2 c5 l4 ]4 i# l5 m* b坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

The Lord 非常会设计圈套

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
更可气的是该隐啥亚伯的起因
; \1 `* z4 j2 W5 T既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来
8 A) n6 J& R. X7 m0 N- q6 ~; Y0 \+ q怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
3 L3 i/ n2 n' N顿时 让我想到某些贪官污吏的嘴脸
这是杀人事件的直接起因
8 S: ?& w$ T2 J您给说说 这神理何在啊？？？ ...

因为神不是吃素的。

  U! p2 e5 w7 q7 P' M[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p

以前问过这个问题 有网友用原经文答复 当时俺奉为正解 呵呵

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
1 |0 f; e+ s/ g" y. |! H' ~, x诗篇 89:14  公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

其实诗篇永远不是生活
看创世纪
11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7         我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
8 U7 n1 [; J7 ~& s8 k神就是这样制造人类分歧的 然后再支持一群 屠杀另一群 而他们都是 Noah 的子孙
5 `# v- f0 p0 e3 g7 ?) s这怎么也不能叫做善良啊
还是那句话
# t5 d* ~$ d# |4 M0 N+ L不是神嗜血 就是古人记错了

! o1 ?0 D# X( x" |# ^' ?3 u, K[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
8 Y* \8 M' H2 F  P8 ^8 A& }越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
否则 就只能说神糊涂 何以见得？？
& K5 k5 n( M$ f' i8 w0 D: v...
4 ?& i6 F  z5 [4 I5 M6 W4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him.  (GENESIS)
( w. ~, e+ n' U9 v& f8 {其实 这就是死缓兼保外就医
" t. e" B4 q# q0 Z您说这神是不是好糊涂
如果不是神糊涂 就是记叙神迹的人和多了 呵呵
9 {3 _. X! o) T" n  Q...

你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
: Q% f0 d0 p! b! e) v; Z既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
因为神不是吃素的。

可是Cain的确种不出动物来 所以我觉得这神 有点像华尔街上的某些人

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表
你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

& o2 R- |* b0 w9 w$ G想过 但是如果逐一提问 这网站容量都成问题了 呵呵
比如说 大洪水 一下子把水上生物杀灭 除了一条方舟 太不公正了
0 P% D9 D' G% z5 V1 I人的堕落 该那些畜生啥事啊？ 如果除了一船优良品种 都该死 那为啥水里的活物全免死
$ b' o% K* W, X) y1 R4 `# W整个创世纪 错漏百出 问都懒得问了

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表

其实诗篇永远不是生活
+ Y3 H" q6 A4 g. ^/ K4 z% o看创世纪
0 u2 Y7 n2 f) r+ c& |1 C" [11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
# |! k2 ?8 s; }' `# z11:7    我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
' E: X$ W9 z8 d, r' X...

' Z( i- R- `, ^  b& k耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
, o) z- r& y. e! ^+ z- w; Y耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p

再有就是大水之原因是人之堕落
9 \. h3 z0 P% Q( B+ W2 w而人之堕落 正是神儿子们 乱点鸳鸯谱搞地
神如公正 慈爱 善良
6 _6 v% w- C, D" |, F应该大义灭亲 才符合神
唉

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表
% s+ Y; A+ ?! o8 S, Z
& }# G) @( O% }4 l4 k8 b6 D耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
2 @' c  r0 P5 M4 i- _) |4 k; Y. H愿神带领你！

不信徒

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表
嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
1 j$ N, _- U  C# _2 _以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？

...

你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p

其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
% b7 {4 f  I, Z: `. n" r教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

smallhill

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。
, V- ^: a6 l! |/ Z

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
% `2 F  k: u' w+ {( M+ G5 n其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
' j2 z) p2 Z5 G# w3 k& I教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表

. C; W6 V( {1 _: q+ \. Q) h: ~
- j7 u- M- ~" b: x$ \老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

1 Z: {6 @2 c7 A' K: d是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！ 动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！

( N  t% _, A! p# w$ T杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！ 不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。 不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。

根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）

所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！
9 m5 O! M2 D) p% q9 E
4 S6 v1 c) P  `+ }  q信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！ 共勉！
: Z& P: c: E" T# s
$ \8 _2 H, w. @[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。
, S" [8 O9 W5 R% Y# ^; b
灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！

: X( `# v/ w9 M% I6 G! ^如果打坐得定了， 定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。

$ b3 c5 {4 S/ j# U. I! O灵魂也是执着个我而产生的假象。 如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。 寂灭乃是灵魂的真相。 安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？ 这就是归真之道！

扁舟

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。

' z$ _( z* y) [, p1 u9 ^这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-1-8 12:02 发表
  v( C& {5 d  N# Z1 ^8 k4 n6 g

, v: _0 K& t& m  z6 l5 r是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！
! c, @7 L. S4 ^3 L  b' |# i3 L
现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

, t, x5 p+ X2 L+ c
& h$ g" @& V- d2 F2 Z以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。
" K+ P6 Q" }, a7 e( D% e1 \

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表
6 E# `; J: U7 s  k& l6 }" K! F5 |% N5 w
1 W4 v2 W! m/ H
5 G9 D( ]  M# f* v1 G以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？
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原帖由 扁舟 于 2009-1-8 16:25 发表
读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
4 Q4 Y5 x. r2 y/ Z
1 b% ~' x( M8 W这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p

接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记

ares4p

就是想不通 如果某某明摆着不善良 怎么能就当没看见呢 而且还得说这不重要

历史地看 我坚信圣经 对人类发展 一定起到过非常积极地作用 尤其是在某一特定方面
从出埃及到民数记 记录了大量的法律条款 这些对了解西方法律发展脉络 颇具价值

& W& e* a- N; p3 E0 U3 a+ z9 w就目前所读到的部分 可以看到谋略 军事 法律等等 神以外的东西 感觉一点
只要你把神话的色彩去掉 的确是一部文笔流畅的 西方史记 只是年代不详
6 F9 C. R# `/ s0 c, p$ ^0 D# n
Leviticus 基本就是一部法典 当然要以祭献牺牲为手段 那个时期全世界都那样
1 ?( x' N1 {0 `* J; m" k( A只不过 咱们供猪头 他们供牛羊而已 现在好像大家 都不整那一套了吧
1 P$ W5 E" b$ ?! @% h* x7 E" RJoshua 有点诸葛用兵的影子 当然比诸葛差多了 也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表
暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

哈哈 谢谢 这才像个有修养的人吧

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
5 ~* x2 z  O) X& j5 \. v" n% ]7 ~你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

其实不只信徒 心中存疑无解 生活中几乎人人 都遇到过无解的问题 坦坦荡荡对待就是了
) u4 j: V1 q0 a/ s3 ^4 |正的不会歪 黑的不会白 错了认识到了 改过来 就成了吗

孤舟蓑笠翁

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表
接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
* d, T3 H1 L. Q( R

* V/ s+ ~" o7 y  W+ v/ C! N% i0 [你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。
! i( k: m3 S$ d2 w$ \* x
) s$ u: T7 k- \" V9 n$ b从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表

你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
9 d% E5 x4 J" `, Y2 A; f1 A$ c对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

4 e) |3 P" O: S0 d# O) i
这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表
; c- Q: f6 j; x% r$ C+ x$ p不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。