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楼主: Onesimus1970

转载---最想问上帝的十大问题 (连载)

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发表于 2009-1-24 01:00 | 显示全部楼层

回复 30楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就算有关——
" @. y) T+ g- v+ |4 U) b5 |世间没解决的苦难就是没解决啊。就算因为耶稣得胜,我们信耶稣的可以得永生了,世界上一堆人没听过耶稣又生活在苦难中还是事实,这边耶稣赢多大都没用啊。
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 楼主| 发表于 2009-1-24 15:38 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

那我们赶快传福音啊,不要浪费光阴了。
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发表于 2009-1-24 20:53 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-24 03:38 PM 发表 ! K( Q$ _  E& T& m
那我们赶快传福音啊,不要浪费光阴了。

1 p8 Z. q+ q1 \* N) e8 Q! R9 w0 u! V+ a" b, A% }* K* _' b
我的意思是,世界上有听不到福音的地方,这本身就是错的。
) i% C1 p, I2 f5 v( N1 S$ H我们再努力也不可能覆盖每一个地方(至少现在不能),这和耶稣所说的众生平等(耶稣说过这话么?反正意思差不多——)本身就冲突。
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 楼主| 发表于 2009-1-25 18:07 | 显示全部楼层

回复 33楼 的帖子

老杨团队 追求完美
问题是我们努力不够,还有就是人没有接受所传的福音。
) \" y1 x$ V1 |7 e7 f9 \
$ D5 V$ M) {" v5 ~* }5 B罗马书 10:15  若没有奉差遣,怎能传道呢?如经上所记:「报福音、传喜信的人,他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音,因为以赛亚说:「主啊,我们所传的有谁信呢?」
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发表于 2009-1-25 18:32 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-25 06:07 PM 发表 6 B- v$ w, I( i8 t4 X% s
问题是我们努力不够,还有就是人没有接受所传的福音。' F  a0 V# ]* K' ^9 I# R
% U7 q: T7 z" C2 R0 ~, Z+ i" r
罗马书 10:15  若没有奉差遣,怎能传道呢?如经上所记:「报福音、传喜信的人,他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音,因为以赛亚说:「主啊,我 ...

( u4 l; U- S# v  O
4 W' G6 o( {4 j但是依照圣经的说法,我们传福音只是辅助,真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了,人家却不听,是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位?
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发表于 2009-1-25 18:33 | 显示全部楼层
我们不能在人家信的时候把功劳全归给上帝,人家不信我们就把错误全归给自己吧?
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 楼主| 发表于 2009-1-26 14:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-25 18:32 发表
- h7 h8 y! j8 b  N7 x- ~" h7 R5 B  S8 T
* v8 r6 j* i1 f( a- i
但是依照圣经的说法,我们传福音只是辅助,真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了,人家却不听,是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位?

1 [4 P& T" L% w4 X1 \! }( U# E! _' ^: B' ~- Z
我承认我们传福音的方法对人接受福音很重要,但不是最重要的。最重要的是要把福音给讲清楚。
大型搬家
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发表于 2009-1-27 19:17 | 显示全部楼层

回复 37楼 的帖子

囧……
/ L; N: o9 R) U  y. r8 p' ]你没懂我说的意思
0 k6 u: \* Q+ E9 v8 \我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?
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发表于 2009-1-27 19:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表
9 H: d1 M# t9 e) D  B. a" [' w囧……
9 I/ ?% X/ q: ?/ S1 K0 i3 O你没懂我说的意思
7 f7 M, @0 w, R+ P我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?

' h( ^( D) ~% ]5 a如果你看过圣经,你该知道,即使主耶稣亲自传道,还是有很多人不信的。上帝给了人,充分的自由。
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 楼主| 发表于 2009-1-28 18:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表 3 G: {2 b/ s$ p( S+ s- ^. ?
囧……
0 a% \  x; k# }你没懂我说的意思/ ]7 U9 {/ I+ ?- A8 Q2 _9 P
我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?

- w: e7 ]* c" p
8 J% f0 l" ]- G5 T: H' Q! W你应该这样说,神的时间可能还没有到。
/ T: w& Y7 p  S% x3 N7 L
) P4 \: i* r3 d. X2 e% i神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为,人不能参透。7 r# s) |' h' B' C/ j% z  k, _
(传道书3:11)
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发表于 2009-1-29 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-27 07:24 PM 发表 & t3 h! J% T7 f. D6 i6 O/ |
8 d2 g( f1 @4 o1 c* f4 i
如果你看过圣经,你该知道,即使主耶稣亲自传道,还是有很多人不信的。上帝给了人,充分的自由。

6 N# \- n: ]$ K# Q; C
6 u' u9 g" ^. p( z" F- }+ l5 f那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?
# p: P( k, s/ k1 W) k4 Y& O  }我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你想信,神没选你也没辙。; n2 w! S) y& ]0 U4 Q& u- z: v
那么那些不信的人,都是神没选上的了?, ~, e0 R& R3 B" k- ?3 G
神干嘛不选上他们?
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发表于 2009-1-29 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-28 06:32 PM 发表
' v& D$ y/ O0 F, Z/ r: ~) T+ `, @8 z; Y
: a& C; A5 v, G6 s- `/ Q+ Y6 h8 j* J( R- ]5 ^1 M( V' m1 Z6 K
你应该这样说,神的时间可能还没有到。7 L: ?; m4 b+ j1 \

9 V# J' ~& K8 T( F9 F4 O4 j神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为,人不能参透。
' j( e8 h9 X3 n& A+ w  b' i1 T7 s(传道书3:11)
; @5 N! i: `+ z4 w( ~; o3 S
! |  j; {" s, ^3 v9 S; m" }
神的时间还没到……$ R+ d6 J$ r, ~! _
人都死了,都没时间了,神的时间要哪辈子才到?
- @9 o5 D. S* r, `6 S/ I不过我喜欢你那句“人不能参透”,这样就没问题了,哈。
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 楼主| 发表于 2009-1-29 16:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表 . W& C3 x) K- N6 t  U1 [7 o

) B" B( l: W+ X8 @& a1 r% e5 `! y. O: h3 |
那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?
' Z, f6 K" d! |" S$ R, k我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你 ...

- z8 A$ V0 [. p  J( D# l5 K5 A, b; U  H' X5 P. i' |$ w9 i% y- }
关于神的拣选,这是圣经的教导,但不是人能完全明白的。我听过一个比喻。" x9 R- f/ O9 s7 N' W. i

- }, e7 k, a) [$ \. j8 ~* D在世上的时候,很多的人信了耶稣,当他们走完世上的路,回到天家的时候,进入天国的门,回头一看,发现自己的名字早已写在天国的门后面了。
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发表于 2009-1-29 16:30 | 显示全部楼层

回复 43楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我想知道,那些一辈子都不信耶稣的人名字写哪?地狱门后面?
+ C+ Z/ {8 N8 I! P! t* C他们的不信是一开始就决定好的吗?他们是无缘无故被上帝抛弃的吗?/ n2 N% L2 a. a9 w0 c- T
还是你想把信的功劳归给神的拣选,不信的罪过归给我们自己?
9 t; \" ^. a+ E/ r% z还是你想说神太深奥了我们无法理解……(最后这条的话我真无话可说了)
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 楼主| 发表于 2009-1-30 17:54 | 显示全部楼层

回复 44楼 的帖子

没有人被上帝无缘无故抛弃,与神隔绝乃是因我们的罪。信耶稣,罪得赦免,与神和好。不信耶稣,便要自己承担罪了。: k% K9 ^9 z# h3 l. V
& |8 ^  W8 ?/ D4 `% _8 `5 y7 o
Joh 3:17  因为神差他的儿子降世,不是要定世人的罪,乃是要叫世人因他得救。18  信他的人,不被定罪;不信的人,罪已经定了,因为他不信神独生子的名。
: T0 j# R9 I" n2 r2 \
4 ]: b% P# H2 R# C神拯救人,人的罪得赦,是有一条途径的,这是神定规的,就是信耶稣。5 v! Y$ j* D) X0 f2 Y& }0 X% O

5 V3 `! o" P% C7 |4 ^从神的拣选的角度看,仿佛你不信是因为神不让你信,我想这样解释很多人不能接受,因为我们忽略了人都是罪人,救恩是恩典。
+ w8 X" ?# C" q4 W( K& D* g* D4 n) ]& k& C
有人曾经讲过一个比喻:有很多的乞丐在一起,过来了一个好心人,他给每个乞丐100块。如果他给一个乞丐200块,别的乞丐有权利问他说,你为什么不给我也200块呢? 吗?% h: G  H4 R0 D4 E1 k+ L" o7 s: ?  I

4 h& }" ^: _6 F1 t% I在神的拣选这方面,还有一种说法(比较容易接受):神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣,所以就不拣选他。/ R  B4 b3 H+ i, y" }8 R/ x

0 a$ S9 `0 u- C2 V' }. y2 B罗马书 8:28  我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按他旨意被召的人。29  因为他预先所知道的人,就预先定下效法他儿子的模样,使他儿子在许多弟兄中作长子。30  预先所定下的人又召他们来;所召来的人又称他们为义;所称为义的人又叫他们得荣耀。
, e* c% m3 j4 p0 K
& _8 o, ~; ?- G; W. j' m3 E8 J8 o& {这样理解有一个问题,神的拣选仿佛是人的决定的结果,而降低了神的主权。
- \2 S- H( n1 u/ }5 Q9 f8 O
. H/ s* x. `2 F5 G# v( K& D- Y所以你看到了要完全把这个问题说清楚不是容易的,神学是讲究逻辑的,但神不是逻辑能够说清楚的。
! ?8 x) f& L+ m# I
# T/ s: ~4 l5 V' }* ?神的话是可信的。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-1-30 19:07 | 显示全部楼层
首先,信仰不是一时冲动,而是内心地感动,也就是:不是你想信就可以信的,也不是你不想信就肯定不会信。因为这是神的工作。很多人就像你说的一样,说想信但那不是发自内心的。这些东西直到有一天你真的信了你才会懂。当然有的人一辈子也没有懂。所以,你的“就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯“是正确的,但是“就算你想信,神没选你也没辙。“是没有道理的,因为信仰不是你想就会有的。
: E/ |" X8 X/ D; f+ x* x8 s- z% i0 b* M- y; t9 X' P8 L' S
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表
  }2 ~" M: c( ?0 X/ Y# F" x. c: ]; S% ]) N/ G; r% |; @
那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?
2 h* k0 j3 t8 ^( H7 y9 k! A我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你想信,神没选你也没辙。  那么那些不信的人,都是神没选上的了?神干嘛不选上他们? ...
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发表于 2009-1-30 20:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-30 05:54 PM 发表 * e- \& k" u* y
...
  L/ M( m. C8 g: c/ N神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣,所以就不拣选他。
% i. x; V7 ^% I# v% X. J" U% I ...

' g4 N  N9 {, [# k' c& ~3 T2 A( R5 L* ~& X
这个观点非常有意思……非常非常有意思……1 \* Q7 R' I' ?" ?  B# H, X. K
谢谢了~~
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-1 01:57 | 显示全部楼层
上帝实在太神妙了。他的所作所为,绝非人所能理解。! n% P7 t0 j0 S$ Z* m: \6 H2 j
他创造了撒旦,撒旦背叛了他。上帝一直容忍这个魔鬼,要等到世界末日到来前,还要放他出来,大战一场,再让他入地狱。8 i# b9 q; e+ L& e5 X4 x: g
上帝创造了人,给了人选择善恶的自由,却没有给人分辨善恶的能力。以至于亚当受了撒旦的欺骗(请注意,蛇也是上帝创造的,而且还能和亚当说话)。当亚当在上帝的眼前‘偷’吃了使人能分辨善恶的果子,上帝发雷霆之怒,让人类统统背负了原罪。其后果十分严重,使得爱世人的上帝只得把他的独生子都赐予世人。7 ?9 m$ A- M3 l' _4 O* `; u' y, t1 c
因为人的叛逆,上帝发了大洪水。不知道为什么,问题并没有解决。诺亚的子孙依然和他们的祖先一样,还是长着反骨。. Q; \) J* b" W$ t
这一切,都是在上帝安排之中的。在创造世界之前,人的生命册已经编制好了。为了公正,在末日审判时,还要请耶稣对不在生命册上的人,一一宣判。
3 l# x/ X' ]3 \1 L2 d% J# v世上的苦难,是因为:1。撒旦;2。人心。和上帝无关。
9 l* o/ z9 L) n万能、至善的主啊,阿门!
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发表于 2010-6-1 02:08 | 显示全部楼层
48# waylww 7 ~$ C0 q" n* w
既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)
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发表于 2010-6-1 02:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还有一个非常非常小的问题。在天堂里,狮子、老虎都吃草了,人还能不能吃肉。真希望天堂里能回来一个人(当然仅仅是出差),说说天堂的情景。创世一万年了,据说有人到天堂观光过,又回来了。说天堂的路是黄金的。现在知道,那个非洲孩子没有去过。还有人说,天堂的河里流淌着葡萄酒。那么,是不是需要一种从葡萄酒提炼水的设备。如果天堂的情景是上帝的机密,那我又犯了想要刺探上帝机密的泼天大罪。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-29 01:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 waylww 于 2010-7-29 02:33 编辑
3 {. N9 O$ {1 Y* a2 Q: l7 G" F
48# waylww
1 N# R% Z! E& h; w: |3 j 既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)
2 m5 S6 L% f# k  m7 D, v上山打老虎 发表于 2010-6-1 03:08

7 s" H/ @' n6 C; G我告诉你,对于你今后针对我的帖子,我将一概不予理睬。你不是值得我当一回事的角色。
2 q9 h+ A: g+ I- V7 r鲁迅说,无言是最大的轻蔑。对你,只能这样。
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