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楼主: Onesimus1970

转载---最想问上帝的十大问题 (连载)

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发表于 2009-1-24 01:00 | 显示全部楼层

回复 30楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就算有关——: Z( w! R7 H% I- K% {
世间没解决的苦难就是没解决啊。就算因为耶稣得胜,我们信耶稣的可以得永生了,世界上一堆人没听过耶稣又生活在苦难中还是事实,这边耶稣赢多大都没用啊。
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 楼主| 发表于 2009-1-24 15:38 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

那我们赶快传福音啊,不要浪费光阴了。
大型搬家
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发表于 2009-1-24 20:53 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-24 03:38 PM 发表
3 T9 u9 N3 g4 C; S那我们赶快传福音啊,不要浪费光阴了。

! ^  l/ g' n, A9 T% J, f/ K3 H& r1 G; G, Y
我的意思是,世界上有听不到福音的地方,这本身就是错的。+ E* F6 `. t0 w  _/ ]" }# j3 u+ v
我们再努力也不可能覆盖每一个地方(至少现在不能),这和耶稣所说的众生平等(耶稣说过这话么?反正意思差不多——)本身就冲突。
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 楼主| 发表于 2009-1-25 18:07 | 显示全部楼层

回复 33楼 的帖子

老杨团队 追求完美
问题是我们努力不够,还有就是人没有接受所传的福音。
5 {' t( R3 Z4 T8 q- ]4 s! E& S1 w  U1 j" @: j: N$ ~9 E
罗马书 10:15  若没有奉差遣,怎能传道呢?如经上所记:「报福音、传喜信的人,他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音,因为以赛亚说:「主啊,我们所传的有谁信呢?」
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发表于 2009-1-25 18:32 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-25 06:07 PM 发表 : `$ o4 \& c, P3 w8 G
问题是我们努力不够,还有就是人没有接受所传的福音。3 h( M/ A& r( M5 z, f; q
* D4 s& i+ w4 G$ k7 i  z% w0 Z
罗马书 10:15  若没有奉差遣,怎能传道呢?如经上所记:「报福音、传喜信的人,他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音,因为以赛亚说:「主啊,我 ...

5 s3 ]" e- c0 t; Y. U7 [- R) z
) s2 g5 \  @9 |+ d. F6 \+ y! T但是依照圣经的说法,我们传福音只是辅助,真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了,人家却不听,是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位?
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发表于 2009-1-25 18:33 | 显示全部楼层
我们不能在人家信的时候把功劳全归给上帝,人家不信我们就把错误全归给自己吧?
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 楼主| 发表于 2009-1-26 14:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-25 18:32 发表
3 w' L! H$ r$ E* z
7 U$ O, d- k/ f8 M/ N
  K" x' P, ~) ^% y) V" C- T但是依照圣经的说法,我们传福音只是辅助,真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了,人家却不听,是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位?
2 b; m. ]/ V* _! D1 A4 A) d$ g! o
( B' m, L% z0 R5 h5 a
我承认我们传福音的方法对人接受福音很重要,但不是最重要的。最重要的是要把福音给讲清楚。
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发表于 2009-1-27 19:17 | 显示全部楼层

回复 37楼 的帖子

囧……' E( }0 C+ C: ~# L
你没懂我说的意思* A1 A; u) Y2 {+ S
我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?
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发表于 2009-1-27 19:24 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表 * ]; v  [: S- m. O1 b* S, ~* d+ {
囧……4 e, ?. x2 t, K% W9 }6 K' L
你没懂我说的意思/ W' o& s$ d- y& S& |' g" U4 L
我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?
* X% N/ ^. @: V: d9 r, x
如果你看过圣经,你该知道,即使主耶稣亲自传道,还是有很多人不信的。上帝给了人,充分的自由。
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 楼主| 发表于 2009-1-28 18:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表
' ^# c4 S% e6 X) g6 E0 _囧……/ U( y5 u. U+ f8 Y
你没懂我说的意思" S$ }: M7 F2 \# Y! S
我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?

; a. ?+ t9 _7 I
' ]- }% V( V% [$ {你应该这样说,神的时间可能还没有到。
9 \- r9 w' U& Q* _# w) j
7 P! D: [- d+ K; _) Z$ V  G神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为,人不能参透。
) p5 h3 ^& ?* [% F7 q3 g! ~(传道书3:11)
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发表于 2009-1-29 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-27 07:24 PM 发表
9 T' A' F& Z  m7 q
" T$ t- J4 V# E3 t) [4 G# z2 Y如果你看过圣经,你该知道,即使主耶稣亲自传道,还是有很多人不信的。上帝给了人,充分的自由。

1 p8 V( n; ?# z: l2 Y2 h! q2 [' p6 p3 ~, S% L6 x
那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?
9 L% K6 m# N4 {2 _" j, a我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你想信,神没选你也没辙。
. n5 B* M$ |8 B- f1 y! r* ?那么那些不信的人,都是神没选上的了?4 @. P3 f2 N$ q+ c" k9 s
神干嘛不选上他们?
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发表于 2009-1-29 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-28 06:32 PM 发表
  F, J  f" ?( e1 n/ A) S
$ d! |  D$ M: X2 r% V( o( ]& `, j$ ?! o% K3 R: H, F
你应该这样说,神的时间可能还没有到。- [1 B" ~, D  k" I& l

; `6 O) u/ ]2 {; _/ [神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为,人不能参透。
. }  Y% k& L3 t1 Y(传道书3:11)
' a) t( R5 O" C! T" ^, E
$ x4 D7 E( W+ A4 M3 F2 R: W
神的时间还没到……' b/ }0 _' u  `$ S: t
人都死了,都没时间了,神的时间要哪辈子才到?! Y' C% _1 [; t* Y
不过我喜欢你那句“人不能参透”,这样就没问题了,哈。
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 楼主| 发表于 2009-1-29 16:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表
$ f, s1 t* x- f5 b/ f& }
  d2 `. k- y% Z# M7 G$ j7 C9 q$ W& w4 [) f
那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?9 q8 V- ~# c( L6 ]. z
我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你 ...

: ^# j) C3 V, A2 U+ D2 ?3 w( p8 D+ q) ], e; j6 @7 a' G
关于神的拣选,这是圣经的教导,但不是人能完全明白的。我听过一个比喻。
7 n) N# W: P2 Z3 [$ @3 Y. m, _% \* f' j2 ]1 [0 j
在世上的时候,很多的人信了耶稣,当他们走完世上的路,回到天家的时候,进入天国的门,回头一看,发现自己的名字早已写在天国的门后面了。
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发表于 2009-1-29 16:30 | 显示全部楼层

回复 43楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我想知道,那些一辈子都不信耶稣的人名字写哪?地狱门后面?4 O2 c& @. ]4 w; m9 s3 r# p9 U
他们的不信是一开始就决定好的吗?他们是无缘无故被上帝抛弃的吗?6 Q. D  \! T$ A4 O2 S% A( p
还是你想把信的功劳归给神的拣选,不信的罪过归给我们自己?+ V* z5 x7 K4 o8 r) h
还是你想说神太深奥了我们无法理解……(最后这条的话我真无话可说了)
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 楼主| 发表于 2009-1-30 17:54 | 显示全部楼层

回复 44楼 的帖子

没有人被上帝无缘无故抛弃,与神隔绝乃是因我们的罪。信耶稣,罪得赦免,与神和好。不信耶稣,便要自己承担罪了。
: U4 C! @- k( j3 k: \! L* N! \1 r$ }4 }9 N3 C! _) j
Joh 3:17  因为神差他的儿子降世,不是要定世人的罪,乃是要叫世人因他得救。18  信他的人,不被定罪;不信的人,罪已经定了,因为他不信神独生子的名。
2 m5 T3 E0 J" v6 l; d1 M
0 \  d! r' a# j0 v! O- c/ g神拯救人,人的罪得赦,是有一条途径的,这是神定规的,就是信耶稣。% F% [3 a0 {/ J1 N$ T" y

1 Q2 L# b: Y6 d; U2 h  z* z从神的拣选的角度看,仿佛你不信是因为神不让你信,我想这样解释很多人不能接受,因为我们忽略了人都是罪人,救恩是恩典。
) m( b0 G5 v; @6 N+ S
$ c' I) }0 Z: h/ I/ k1 n0 c: U有人曾经讲过一个比喻:有很多的乞丐在一起,过来了一个好心人,他给每个乞丐100块。如果他给一个乞丐200块,别的乞丐有权利问他说,你为什么不给我也200块呢? 吗?8 @7 x- }, q' D

- e# u$ c2 W( u' W/ o在神的拣选这方面,还有一种说法(比较容易接受):神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣,所以就不拣选他。
) S9 U6 h) y9 N* \  Y
/ @  C( g, s) U& K0 L  }& _罗马书 8:28  我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按他旨意被召的人。29  因为他预先所知道的人,就预先定下效法他儿子的模样,使他儿子在许多弟兄中作长子。30  预先所定下的人又召他们来;所召来的人又称他们为义;所称为义的人又叫他们得荣耀。0 }; {. _/ g+ N, J, ?
7 G  |7 u/ y5 _5 E1 b. N" Q. E9 N
这样理解有一个问题,神的拣选仿佛是人的决定的结果,而降低了神的主权。- Q  m1 ^! {! [# `0 v0 Y, T% R4 C
) t5 _" l* m- N5 W0 j$ y9 S
所以你看到了要完全把这个问题说清楚不是容易的,神学是讲究逻辑的,但神不是逻辑能够说清楚的。
$ j) C, a. P& Z2 h# Z' T9 \* q, n) L' m7 m  x; `& Z* X0 S
神的话是可信的。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-1-30 19:07 | 显示全部楼层
首先,信仰不是一时冲动,而是内心地感动,也就是:不是你想信就可以信的,也不是你不想信就肯定不会信。因为这是神的工作。很多人就像你说的一样,说想信但那不是发自内心的。这些东西直到有一天你真的信了你才会懂。当然有的人一辈子也没有懂。所以,你的“就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯“是正确的,但是“就算你想信,神没选你也没辙。“是没有道理的,因为信仰不是你想就会有的。6 M* ^. u, ~* N; t+ y
1 B. M6 S1 X/ a$ s" y1 S6 L  d
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表
0 q0 P& y) l, P- Y7 a+ k" V* [6 `5 O' K: O2 X+ w' g9 t: x
那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?% }# e, [- S# k2 L
我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你想信,神没选你也没辙。  那么那些不信的人,都是神没选上的了?神干嘛不选上他们? ...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-30 20:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-30 05:54 PM 发表 + U) {& q5 O* W! m0 J
...
( {2 @! r2 j' Q- H$ B- T神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣,所以就不拣选他。
" Z1 C" L! [- x' _) e3 w ...

4 Z9 b6 e& q$ o6 V+ N4 `- X5 y' H# U( E7 i% S  \
这个观点非常有意思……非常非常有意思……
5 v% k) B& N6 G% E9 @; U/ @谢谢了~~
理袁律师事务所
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-1 01:57 | 显示全部楼层
上帝实在太神妙了。他的所作所为,绝非人所能理解。
! F( f$ ^7 t8 [2 ^+ L+ q, o他创造了撒旦,撒旦背叛了他。上帝一直容忍这个魔鬼,要等到世界末日到来前,还要放他出来,大战一场,再让他入地狱。
7 t: M6 s; a' a9 c0 i上帝创造了人,给了人选择善恶的自由,却没有给人分辨善恶的能力。以至于亚当受了撒旦的欺骗(请注意,蛇也是上帝创造的,而且还能和亚当说话)。当亚当在上帝的眼前‘偷’吃了使人能分辨善恶的果子,上帝发雷霆之怒,让人类统统背负了原罪。其后果十分严重,使得爱世人的上帝只得把他的独生子都赐予世人。
' F8 K) \7 P% Z6 _% E  o. J因为人的叛逆,上帝发了大洪水。不知道为什么,问题并没有解决。诺亚的子孙依然和他们的祖先一样,还是长着反骨。
  x9 Z" C- {8 N; c2 k3 _; L7 g1 e' S这一切,都是在上帝安排之中的。在创造世界之前,人的生命册已经编制好了。为了公正,在末日审判时,还要请耶稣对不在生命册上的人,一一宣判。
5 r# J' C/ {* c$ R- v世上的苦难,是因为:1。撒旦;2。人心。和上帝无关。7 C8 h. c# u' s; Y$ x- ^& H
万能、至善的主啊,阿门!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-1 02:08 | 显示全部楼层
48# waylww
; a% p" t" p3 N5 R 既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-1 02:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还有一个非常非常小的问题。在天堂里,狮子、老虎都吃草了,人还能不能吃肉。真希望天堂里能回来一个人(当然仅仅是出差),说说天堂的情景。创世一万年了,据说有人到天堂观光过,又回来了。说天堂的路是黄金的。现在知道,那个非洲孩子没有去过。还有人说,天堂的河里流淌着葡萄酒。那么,是不是需要一种从葡萄酒提炼水的设备。如果天堂的情景是上帝的机密,那我又犯了想要刺探上帝机密的泼天大罪。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-29 01:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 waylww 于 2010-7-29 02:33 编辑 5 A" r0 N  l+ v" L7 e
48# waylww
$ b5 x7 W' A' n( ?' B0 v) m 既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)
) {+ ~5 w/ H1 u/ t+ ^0 p上山打老虎 发表于 2010-6-1 03:08
/ B- b) A8 q: S  O
我告诉你,对于你今后针对我的帖子,我将一概不予理睬。你不是值得我当一回事的角色。) y  R- ]0 Y( r& M* Z1 `# s
鲁迅说,无言是最大的轻蔑。对你,只能这样。
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