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楼主: Onesimus1970

转载---最想问上帝的十大问题 (连载)

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发表于 2009-1-24 01:00 | 显示全部楼层

回复 30楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就算有关——. N- z) H! B  \9 d* B' ^
世间没解决的苦难就是没解决啊。就算因为耶稣得胜,我们信耶稣的可以得永生了,世界上一堆人没听过耶稣又生活在苦难中还是事实,这边耶稣赢多大都没用啊。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-1-24 15:38 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

那我们赶快传福音啊,不要浪费光阴了。
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发表于 2009-1-24 20:53 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-24 03:38 PM 发表 9 z$ Q1 a5 D6 T- H
那我们赶快传福音啊,不要浪费光阴了。

8 d. W! C7 I% q
' k6 j; ^! G5 \6 G7 i& B% f) e我的意思是,世界上有听不到福音的地方,这本身就是错的。
7 x+ K5 U' ^9 w! J我们再努力也不可能覆盖每一个地方(至少现在不能),这和耶稣所说的众生平等(耶稣说过这话么?反正意思差不多——)本身就冲突。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-1-25 18:07 | 显示全部楼层

回复 33楼 的帖子

老杨团队 追求完美
问题是我们努力不够,还有就是人没有接受所传的福音。( H: Z* `9 o* m& b* m  h4 v

/ \- G. o& N$ J' J, X4 @, `罗马书 10:15  若没有奉差遣,怎能传道呢?如经上所记:「报福音、传喜信的人,他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音,因为以赛亚说:「主啊,我们所传的有谁信呢?」
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发表于 2009-1-25 18:32 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-25 06:07 PM 发表 8 N" A; U) _; z1 a- j) k
问题是我们努力不够,还有就是人没有接受所传的福音。
% E8 G1 Y7 B, H- m3 q+ ?4 k. C% g4 `4 ]
罗马书 10:15  若没有奉差遣,怎能传道呢?如经上所记:「报福音、传喜信的人,他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音,因为以赛亚说:「主啊,我 ...

6 [5 N3 V$ f: ~" t! ~% L/ m9 S
6 q- C4 [+ A1 p( A, q6 L- I; A但是依照圣经的说法,我们传福音只是辅助,真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了,人家却不听,是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位?
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发表于 2009-1-25 18:33 | 显示全部楼层
我们不能在人家信的时候把功劳全归给上帝,人家不信我们就把错误全归给自己吧?
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 楼主| 发表于 2009-1-26 14:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-25 18:32 发表 + l0 H2 E1 M  ]! r0 a1 y
% o1 |  D8 w: n/ s4 f

- m8 l6 S$ k; O, g' c但是依照圣经的说法,我们传福音只是辅助,真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了,人家却不听,是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位?
' h! t7 _' ^3 }

8 x/ o( B0 l  T我承认我们传福音的方法对人接受福音很重要,但不是最重要的。最重要的是要把福音给讲清楚。
大型搬家
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发表于 2009-1-27 19:17 | 显示全部楼层

回复 37楼 的帖子

囧……( i9 F) U9 h9 y* q
你没懂我说的意思
! m/ Q# A% X5 S' S. j# I/ D2 G3 Q我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?
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发表于 2009-1-27 19:24 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表 3 |- `3 q7 a# D$ q+ P: y. |
囧……$ T! N5 Z! A5 m( D$ e1 f! f) ]
你没懂我说的意思
: P, R& M) e* n# y4 i3 t+ `我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?
4 F* h; h  S  H1 m6 f! E
如果你看过圣经,你该知道,即使主耶稣亲自传道,还是有很多人不信的。上帝给了人,充分的自由。
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 楼主| 发表于 2009-1-28 18:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表
# D- A( a! S! ~" C3 j囧……
( [; u# j! `) R# E, g8 y你没懂我说的意思1 n1 Z- N" x4 O/ P! j
我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?
: L  a' N! Z% F0 @
9 Y. I( d3 q% p8 J
你应该这样说,神的时间可能还没有到。
' d" y# d7 x! w: U; \/ B
% W4 |! @4 z8 q神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为,人不能参透。
5 t. q; \0 w4 h' r(传道书3:11)
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发表于 2009-1-29 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-27 07:24 PM 发表 , X% Y. i9 U, R- i* i  M# g: S
# b; y( X; _1 F; ^1 i7 }; e
如果你看过圣经,你该知道,即使主耶稣亲自传道,还是有很多人不信的。上帝给了人,充分的自由。

" E  u/ a3 E" {' N: |% s
- a" O; v. C! k8 X5 N1 A那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?: Q' M+ a7 z6 W  V5 a4 Z9 T
我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你想信,神没选你也没辙。
! }  S' ?- Q0 d3 v6 [5 o3 U2 H5 t那么那些不信的人,都是神没选上的了?0 K% @! B! u+ a5 Z+ z
神干嘛不选上他们?
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发表于 2009-1-29 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-28 06:32 PM 发表 4 U. c9 l9 G8 Y. G

2 e7 ^( i! Y  W6 A( L5 ]
. e( p) m! E0 h; n* E% W/ A" e* c你应该这样说,神的时间可能还没有到。
5 l! F* D" O  J) h
: P( O* n1 h8 e9 G! J神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为,人不能参透。9 q  j# W- _" F1 m8 H6 x& w$ R
(传道书3:11)
2 D- ?- r* h& L8 t2 w# r: r0 j9 D

# \5 P( P6 r) t% j9 F8 u" I神的时间还没到……8 v/ U: D9 Y  Z+ ~8 i
人都死了,都没时间了,神的时间要哪辈子才到?- R4 O( }  j( r1 ^# R( P! J6 L
不过我喜欢你那句“人不能参透”,这样就没问题了,哈。
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 楼主| 发表于 2009-1-29 16:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表 ) ?/ Z. x& \: @* O- j8 F

  t3 {( [: b9 K. ~7 \% ~& Y
$ V  ^. ^  F0 d( s: K4 J7 I( S& b. f那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?
$ ~/ A' F% g9 H$ n0 g我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你 ...
4 x$ B" f5 g3 A' ^' h: h

9 b" r5 q/ X1 n* F0 U0 U关于神的拣选,这是圣经的教导,但不是人能完全明白的。我听过一个比喻。
% P7 W8 \$ |  B$ X
5 s) L4 }$ t) x在世上的时候,很多的人信了耶稣,当他们走完世上的路,回到天家的时候,进入天国的门,回头一看,发现自己的名字早已写在天国的门后面了。
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发表于 2009-1-29 16:30 | 显示全部楼层

回复 43楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我想知道,那些一辈子都不信耶稣的人名字写哪?地狱门后面?
! q/ q' f( s7 w3 b2 i, |他们的不信是一开始就决定好的吗?他们是无缘无故被上帝抛弃的吗?3 L9 d, r! k$ z! W! d
还是你想把信的功劳归给神的拣选,不信的罪过归给我们自己?$ M# I$ L9 f$ y: X6 S
还是你想说神太深奥了我们无法理解……(最后这条的话我真无话可说了)
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 楼主| 发表于 2009-1-30 17:54 | 显示全部楼层

回复 44楼 的帖子

没有人被上帝无缘无故抛弃,与神隔绝乃是因我们的罪。信耶稣,罪得赦免,与神和好。不信耶稣,便要自己承担罪了。
2 X. Q0 C# G3 x
' l7 _) Z  b5 Q0 M+ b% iJoh 3:17  因为神差他的儿子降世,不是要定世人的罪,乃是要叫世人因他得救。18  信他的人,不被定罪;不信的人,罪已经定了,因为他不信神独生子的名。9 [$ T5 \2 s2 K% o  e5 T

2 s+ C4 H6 x/ M3 T0 p2 _, F神拯救人,人的罪得赦,是有一条途径的,这是神定规的,就是信耶稣。% h( j( l5 i4 Y# [4 R7 z

. D: u7 K/ v3 G; N, [2 \从神的拣选的角度看,仿佛你不信是因为神不让你信,我想这样解释很多人不能接受,因为我们忽略了人都是罪人,救恩是恩典。; v1 ]' {4 b1 `

- t! l$ I) f3 D" c' @有人曾经讲过一个比喻:有很多的乞丐在一起,过来了一个好心人,他给每个乞丐100块。如果他给一个乞丐200块,别的乞丐有权利问他说,你为什么不给我也200块呢? 吗?
! X8 z' b2 d2 N5 L- p: ]) x. w" ~# L
2 r; u) }/ ^# C" J在神的拣选这方面,还有一种说法(比较容易接受):神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣,所以就不拣选他。
$ D3 }; S( F9 l1 d* ?
, H/ s' y0 j9 s0 O  T罗马书 8:28  我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按他旨意被召的人。29  因为他预先所知道的人,就预先定下效法他儿子的模样,使他儿子在许多弟兄中作长子。30  预先所定下的人又召他们来;所召来的人又称他们为义;所称为义的人又叫他们得荣耀。; q4 ~/ w" _7 n/ [( l8 q9 ^
* R6 S1 D8 J- D  Q$ u. v" I6 {
这样理解有一个问题,神的拣选仿佛是人的决定的结果,而降低了神的主权。
; V3 i  ?6 h) K  [0 \1 A
1 Y* `, ?  C( N- D5 d5 r所以你看到了要完全把这个问题说清楚不是容易的,神学是讲究逻辑的,但神不是逻辑能够说清楚的。
4 w" {: I0 u. E9 ?, D5 T
* X% E" t% Z5 ^% D+ o. z神的话是可信的。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-1-30 19:07 | 显示全部楼层
首先,信仰不是一时冲动,而是内心地感动,也就是:不是你想信就可以信的,也不是你不想信就肯定不会信。因为这是神的工作。很多人就像你说的一样,说想信但那不是发自内心的。这些东西直到有一天你真的信了你才会懂。当然有的人一辈子也没有懂。所以,你的“就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯“是正确的,但是“就算你想信,神没选你也没辙。“是没有道理的,因为信仰不是你想就会有的。: ~0 \7 ?1 P' S5 @( s
" `0 D# U+ ~/ W- _
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表 - k. q* p" w3 F9 }+ i. r
) C; a6 Q$ k+ D9 {/ a3 w
那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?  J8 g) c( Z. j2 [1 q
我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你想信,神没选你也没辙。  那么那些不信的人,都是神没选上的了?神干嘛不选上他们? ...
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发表于 2009-1-30 20:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-30 05:54 PM 发表 ) g8 v  p5 W# W% i! n0 L2 ~, S
...
& p+ s) |/ ^. g  r3 L' z神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣,所以就不拣选他。
& p" G2 D% Y2 ?  q- {  i+ L ...
1 K* j6 L! h$ M% _/ B  u
$ \/ X4 k/ t( S) P$ _4 b
这个观点非常有意思……非常非常有意思……* d, M6 ]9 P+ v1 Y9 I% R+ D
谢谢了~~
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-1 01:57 | 显示全部楼层
上帝实在太神妙了。他的所作所为,绝非人所能理解。3 z2 K$ o, J0 x
他创造了撒旦,撒旦背叛了他。上帝一直容忍这个魔鬼,要等到世界末日到来前,还要放他出来,大战一场,再让他入地狱。% I* t" q+ x8 ?$ O! |
上帝创造了人,给了人选择善恶的自由,却没有给人分辨善恶的能力。以至于亚当受了撒旦的欺骗(请注意,蛇也是上帝创造的,而且还能和亚当说话)。当亚当在上帝的眼前‘偷’吃了使人能分辨善恶的果子,上帝发雷霆之怒,让人类统统背负了原罪。其后果十分严重,使得爱世人的上帝只得把他的独生子都赐予世人。" z8 b1 u% ?! v/ s2 X
因为人的叛逆,上帝发了大洪水。不知道为什么,问题并没有解决。诺亚的子孙依然和他们的祖先一样,还是长着反骨。4 O9 A# T/ P$ ]! ?. _8 p
这一切,都是在上帝安排之中的。在创造世界之前,人的生命册已经编制好了。为了公正,在末日审判时,还要请耶稣对不在生命册上的人,一一宣判。
# k3 \! o. X* J7 _5 d; ]1 P; \4 t世上的苦难,是因为:1。撒旦;2。人心。和上帝无关。0 w; ~9 T3 M6 v% p" {
万能、至善的主啊,阿门!
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发表于 2010-6-1 02:08 | 显示全部楼层
48# waylww
. K% @3 p, A" Y% p/ q  q  i/ [ 既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)
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发表于 2010-6-1 02:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还有一个非常非常小的问题。在天堂里,狮子、老虎都吃草了,人还能不能吃肉。真希望天堂里能回来一个人(当然仅仅是出差),说说天堂的情景。创世一万年了,据说有人到天堂观光过,又回来了。说天堂的路是黄金的。现在知道,那个非洲孩子没有去过。还有人说,天堂的河里流淌着葡萄酒。那么,是不是需要一种从葡萄酒提炼水的设备。如果天堂的情景是上帝的机密,那我又犯了想要刺探上帝机密的泼天大罪。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-29 01:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 waylww 于 2010-7-29 02:33 编辑
- K. _( u& f; g1 k5 j
48# waylww
/ q5 l5 }$ d2 o2 ^& F 既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)7 c1 M: [$ G4 y9 p
上山打老虎 发表于 2010-6-1 03:08
3 H' Y4 V" ~$ V8 W0 C
我告诉你,对于你今后针对我的帖子,我将一概不予理睬。你不是值得我当一回事的角色。# a8 h9 A/ V0 a" S1 [  O$ _) {
鲁迅说,无言是最大的轻蔑。对你,只能这样。
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