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楼主: 不信徒

从耶稣受难所想到的

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发表于 2009-4-22 20:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表 4 T" I0 n8 p0 z& N* c' k
1 j1 |; Z, z7 H6 s9 \/ d5 Z' C
3 q& H& V, Q" Z, i
十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令,要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢?
1 H8 R! X1 c3 k/ T8 N0 p' ~6 V
以色列人不遵守十诫,也不应该成为神杀人的籍口,比如有人犯了罪,并不能成为你去犯罪的理由,有人去抢劫银行呀,你怎么不也去抢呀?
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发表于 2009-4-23 15:58 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?
$ e6 i7 {7 c5 O' `) K
* U' z( n9 z* Z5 O* y. a有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?
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发表于 2009-4-23 21:07 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表
! {  i- I. Z9 E5 D有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?) {( E! Z+ L) h9 D( k0 Z0 A
5 y7 `. C1 c% t
有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?

. e8 \# m; t7 U人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答偶的问题!
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发表于 2009-4-24 14:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2009-4-23 22:07 发表
4 j' ^" y) Z5 l# a( L' V& a' y- o: w8 {0 K8 k" E4 F1 x/ G
人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答 ...

8 ]% g% j6 u! U虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。
' R: k5 T6 Q1 Q0 w  n8 G' Y% n! n: n9 r: G
但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就是信耶稣。
- d, n2 g6 L' E
; v% R3 X. ~+ P1 w3 [' f) j路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?5  我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!
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发表于 2009-4-24 16:19 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表 4 G1 Y; l1 l! Q; M) M
; p8 S' Y3 a2 k4 a/ G8 n7 M* o
按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。

; T% g$ _8 N! [按猪的角度来看,人也是该死的,因为人杀猪,吃猪肉,从人的角度来看,猪该死,因为猪养出来就是要被杀的,问题你是猪还是人!
( X' }: i' b7 t8 n8 o如果你站在神的角度来看,那些婴儿可能是该死的,7 `3 P$ X& N' t% f' Q; f8 k
但你还是个人吧,你不是神呀,为什么不说人话?要为邪恶的神说话?所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧?4 F1 h7 X3 t' [# [
; I1 `$ e/ R2 ~+ v0 c9 w/ T1 [: B* O, p
[ 本帖最后由 高潮 于 2009-4-24 17:23 编辑 ]
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发表于 2009-4-24 16:22 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表
; I$ R: `* r0 q4 _; F! M% z4 l: I3 h- c. t; _- K/ \( ~
虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。, Q6 Z. W6 c2 C( r
% a& C4 c) `. s' J* m& S% Q
但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就 ...
2 m8 |$ _9 j! i/ v
还有,为什么你一直不肯回答这里的问题?http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=199680  L8 \, ^# P+ _% e# M: l( S
说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命?
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发表于 2009-4-24 16:28 | 显示全部楼层
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什么叫“人性泯灭”?
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发表于 2009-4-24 23:50 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表 雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判,但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法,每個人都是罪人,都是該死的,並不分男女老少。; z8 d' s9 u, o3 Y

  t  H- N  V1 A( N但是現在神給我們一條悔改的路,給我們一條得生命的路,那就是信耶穌。, E$ {, A) }- q; N2 {: `- S9 `; O
...

3 T. O6 H7 |& v' O7 m3 o5 M9 Y
0 J; F0 ?0 c9 C5 hOnesimus1970,我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,只是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
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发表于 2009-4-27 13:06 | 显示全部楼层
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原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表
8 `' N7 j, S3 B# k+ g  d  o硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。

! g4 Z$ B# y) L$ x# w9 H7 G2 u2 b8 o" U/ k3 G$ `6 H; Z
如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。
# f" j+ R5 j8 G
# d# n1 @( F+ ~罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了罪。
/ {( l" `) b  w4 I罗马书 6:23  因为罪的工价乃是死;惟有神的恩赐,在我们的主基督耶稣里,乃是永生。
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发表于 2009-4-28 21:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表
$ W3 T( C& }5 @; ~0 r7 P( e, r" e$ n( Q
: y* N6 ]' H  J- N
因为罪的工价乃是死;
3 l* u5 A3 e/ |+ d
既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?
+ N) |# b; [% |1 k如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死?
( ]- Z% @; M* u$ E1 t9 E比如偶呀,偶不悔罪,也不要永生,还在这里骂牠,耶和华为什么不把偶掐死?是不是因为偶骂牠骂得太爽了,牠舍不得掐死偶?
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发表于 2009-4-28 21:23 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表 " s) F  o+ J, A
如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。# u) I2 J7 {6 _/ I9 m
...

2 s& u; r: P4 T. `' t% ~- m9 w
謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
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发表于 2009-4-29 19:10 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-4-28 22:02 发表
" r2 r1 K; `( Y6 o9 E. Z# Q- F# Y  g8 j6 B; i0 p
既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?8 f; U: m* R6 L) z
如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...
0 q% U- i9 I, g0 ], F" R# d1 [1 u

1 z6 |  C- F6 F. @& d; J以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?
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发表于 2009-4-29 19:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表
$ J, ^- X+ R# M5 q. `$ c! `% ~% u0 z' [9 i9 Z/ N9 @- |

; m6 v% @& }; _2 s! r% f: q7 }謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
) c: X$ H3 b, k, [8 Y  k
8 a+ H- \; |4 J0 G. E. C
信耶稣以后,每个人的心思意念都会改变的,不是突然,而是不断地更新。圣经是标准,因为我们相信圣经是神的话语。
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发表于 2009-4-29 22:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表 9 o5 ?- R8 Z) B! I1 s! Z

4 ]2 h1 `( G9 \$ y3 l; Q2 j: p4 P- w- _
以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?
9 C- S4 ^3 ?# U
偶不回头也不离开所行的道,神怎么还不来掐死偶?还等什么?
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发表于 2009-5-3 19:27 | 显示全部楼层
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表5 v# `* k2 _$ Z% ^1 O- x' F/ X
我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,隻是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
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. D: Z; F; I: g* `( u' m6 l
原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表
  t% ]% h4 o* j0 G4 {9 Z. J如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。

7 c6 W2 M+ m( {3 {, `6 ~& ^: M8 \+ [& w  r9 R  Y+ {& o
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表, `: o, b5 J& n
謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
4 \/ T6 m% ~' l9 M$ d1 {5 ~& p0 ^4 T% }
9 e8 Y: g% Q9 G! O2 R+ I
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表 , S/ k+ z5 B, v' i8 e7 f) h. o$ X( o! J
信耶穌以後,每個人的心思意念都會改變的,不是突然,而是不斷地更新。聖經是標準,因為我們相信聖經是神的話語。
0 `3 d/ D9 p) n/ O/ H& W' D# Y( m* L

/ X# p4 r% d- \1 t; @. q很對不起!我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」,當信的基礎不穩固,容易走入歧途,正所謂『有信無智,增長愚痴,有智無信,增長邪見』。多年前,我初踏入佛門,有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想,聽去總覺得與佛經原文大相違背,把佛陀神化了,行事作風亦不十分合情理,甚至可以說霸道無理。但我只心想,我學佛是要明理的,所以我沒有跟隨他們的行事作風,而且看了很多佛學的經典去充實自己。
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) d" N2 d5 ]' c我會建議你誠心徹底地自我審查,不要再被聖經轉了,是要你去轉聖經,這樣信神才有意思,亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神,因為比較易入門,可以培養善的種子,再進一步,更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長!
$ F) y' D' r. d- N$ Z# o) O3 \. Q+ _' ]0 s: t. E
[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]
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发表于 2009-5-4 13:36 | 显示全部楼层
45# purifiedmind
5 m+ @. P" G! @8 G7 C- D+ B0 B+ P3 ?  i8 b# ?7 n
不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。* V; J" ~1 m& c% B. T

" Q; b# ~+ Z, Y9 q) S5 ~诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智慧。: T0 T& w" J, s; a2 B% u8 e6 o, w( U
8  耶和华的训词正直,能快活人的心;耶和华的命令清洁,能明亮人的眼目。$ T4 L: u' _3 `! t, l
9  耶和华的道理洁净,存到永远;耶和华的典章真实,全然公义,( C5 d' C6 R! o  P1 E2 ~
10  都比金子可羡慕,且比极多的精金可羡慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。% S4 c9 U6 h8 @' [' ~# P
11  况且你的仆人因此受警戒,守著这些便有大赏。
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发表于 2009-5-4 17:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
45# purifiedmind & q' o4 h8 u1 y, a9 j4 V

. W1 i9 Z  Y, K. ~0 P不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。) v% d: y& ~, r9 L4 l
5 ^1 I; ]7 J5 ^' N* X
诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智 ...9 T" j3 m/ Y. h+ V
Onesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36
/ M. ]5 a, K& ?9 U8 ^# \
可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守,安息日有多少基督徒仍在工作?,偶向你借钱你为什么不借?  m9 j7 B3 i+ h& P8 y) w3 z
耶稣还叫你们不要积攒财富,你有没有积攒?你有多少银行存款?
大型搬家
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发表于 2009-5-5 13:56 | 显示全部楼层
不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m,但是我絕對相信聖經是神的話語,是基督徒行事為人的準則。0 b8 N$ c3 a- R' }
詩篇 19:7  耶和華的律法全備,能蘇醒人心;耶和華的法度確定,能使愚人有智慧。
7 Y$ ]9 E- s. s$ j( `8  耶和華的訓詞正直,能快活人的心;耶和華的命令清潔,能明亮人的眼目。+ d5 Q# D3 s7 B0 u- T
9  耶和華的道理潔淨,存到永遠;耶和華的典章真實,全然公義,
: P8 i# {9 w+ q4 ?6 b10  都比金子可羨慕,且比極多的精金可羨慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒,守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36

5 p  T3 v6 b( C& g# f- y& t
* P+ V6 o$ d0 M! e( u人各有自己的想法,如果沒有具體的方法而叫人信,只是白說而已!. b  c# F6 u: d7 `+ I% p
2 a4 {. S7 ]$ V) h0 q; L$ c' H' g
溫室效應其實是因緣果報的最佳證明,是人為的,你可以又說這是神蹟,是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神,很不合理,但又被說成是神的大能,神的恩典。
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发表于 2009-5-5 16:56 | 显示全部楼层
48# purifiedmind
: a8 i/ ~' h  y& M( k8 X4 ^5 l2 M; S! v0 m8 N4 F

' I' w# U/ W  E. s不是用什么方法就可以叫人信耶稣的,我们在这里交流,圣灵在人心中作工。
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发表于 2009-5-18 22:09 | 显示全部楼层
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如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。
' G6 C. J3 l0 L6 U- F7 E* u  @: _1 z# O( X% t; ^: c
罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了 ...) s0 {! z% b3 u7 T  Y  j* ~# b
Onesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06

$ p% s7 V9 ~! K4 t3 L猪狗牛羊没有犯罪,它们为什么也要死呢?
7 v0 b0 r/ ^6 }4 q3 h! b* \' d5 S8 J$ d# P4 H
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗?
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-18 22:19 | 显示全部楼层
生于灭不是罪,仅仅是自然规律。
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发表于 2009-5-19 09:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,
1 `4 g6 }: C  G" n  ?1 c# ^9 l! Pzhddz 发表于 2009-5-18 23:09
3 o1 j2 L! [1 E; V" J; J

2 l! o7 p4 l8 v1 B/ U       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!
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发表于 2009-5-27 21:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!: C, U- z5 R: j- ^
micher 发表于 2009-5-19 10:11

: C1 M( a" a5 @3 H9 z这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。3 X, p2 x, G* b0 s2 b2 m* U
GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people". U1 Z4 Z; Y6 G. [: a/ z" T- i
这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。" i" b% l0 C8 I$ X# t
不知这个根据行吗?请楼上斧正。
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发表于 2009-5-28 00:30 | 显示全部楼层
这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
. `9 H1 o: X& U- @) b- DGEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
) A: z& t/ v- ?: K* k0 Z这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
% W, W* a1 U$ O  t1 g2 v ...
9 g; O& W4 V6 r) S! ezhddz 发表于 2009-5-27 22:31

, G% S6 b, z" M; a2 _9 L0 `1 I$ D! `! o
          这时他们刚刚相遇,当然是would be,因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be,说明夏娃是有生育功能的,只是没有开始生育而已。
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发表于 2009-5-28 15:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
请查一下这句话:GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。
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发表于 2009-5-28 16:02 | 显示全部楼层
Eve并不是一降生就叫Eve的,之前她只叫woman(意为:from man)。犯罪后又加了一个title,Eve(意为:to give life)。
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发表于 2009-5-28 17:12 | 显示全部楼层
56# zhddz ' R1 E" f/ ^% j: K! o/ A

$ [6 Q6 [6 O1 g4 ]/ @0 \9 x, `& ]生育能力是神造人的时候就赋予的。5 a; x6 Y! u# q; b4 {

5 i) r. q5 ^; X1 E- P$ h创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
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 楼主| 发表于 2009-5-28 21:58 | 显示全部楼层
56# zhddz 2 F' E8 k4 a2 a; H

/ N6 _! u: K7 K8 B4 P生育能力是神造人的时候就赋予的。) h' D. N% k- D, f& }8 f6 k

! T/ b6 E+ N7 ~创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
: S* f2 y/ o1 X: _1 o& K$ ROnesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12
. t/ |; R* Q; T* A
你说的这个神,在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的,后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人,他们的知识(包括生存和生育)是从那里来的?是神在造他们的时候直接放在他们里面的,还是他们吃了“智慧果”后自己学会的?圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育,而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育(创世记 4:1  有一日,那人和他妻子夏娃同房,夏娃就怀孕,生了该隐 )。所以说/ T9 i, z8 q) P; Z, u; s
.... Y! c' e$ C9 |$ i0 [' b  z
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,...
7 W/ U2 R2 b# i5 C. |  Q4 H1 Vzhddz 发表于 2009-5-18 23:09

2 A$ W. v/ \/ h+ {" O1 {  l也不无道理。
" z! O: E3 W- i$ D5 b  t4 C如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育,那么那个(些)人就是无罪的。他(们)的后代,也就是现在的一部分人就是无罪的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-31 18:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
58# 不信徒 6 w5 f: \' Q' y
# k3 |$ {! }6 I. O9 ]8 T* m5 ?
亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-6-1 21:08 | 显示全部楼层
58# 不信徒 # p. L2 x) I* F0 e/ }4 C: {
( b+ h, T2 K8 C, w/ B, [
亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。
( q% r* u" o. N% @' UOnesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14

, U: v- f( y" S: F6 I# j* K8 {你是怎么知道的?这次怎么不引用圣经了?
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