哪种油最容易令人发胖？

郭女侠芙蓉

看见过有些MM说她们家用什么益生菌做引子的，还有直接用酵母做引子的，我图方便都没有试过。
大家一起来说说看还有什么不一样的方法吧

三思

我也觉得你钻牛角尖了。
竹帘儿 发表于 2009-10-12 14:58

我觉得是你在钻牛角尖，美味和健康在很多情况下，不可能同时存在，而在在不同情况下，取舍也不同。长远来说，要健康为主，比如小孩都不喜欢吃青菜，爱吃甜食，那么就要着重健康；偶尔满足口舌之欲，吃一些不健康的美味也未尝不可，比如我们的火锅。所以我在前贴说，主要问题不是美味与否，而是健康与否。而你上来说反对我说，美味健康同样重要，虽然有理，但是把我的本身的意思狭隘化了

竹帘儿

我觉得是你在钻牛角尖，美味和健康在很多情况下，不可能同时存在，而在在不同情况下，取舍也不同。长远来说，要健康为主，比如小孩都不喜欢吃青菜，爱吃甜食，那么就要着重健康；偶尔满足口舌之欲，吃一些不健康的 ...
三思 发表于 2009-10-12 15:20

) t; F* E2 h6 ?( Q( ~- k
我觉得你是在老妈子回帖那儿钻了牛角尖，人家关心自制酸奶味道是否好，你的回帖完全抹杀对她对味道的追求，说健康最重要，自己把观点窄化了，所以我回帖期望平衡一下， 结果是你觉得需要defend自己，拿美味却不健康的东西做例子，强化健康重要，其实又是有点钻牛角尖，我回贴针对这个，结果你说我窄化你的观点，钻牛角尖。 其实你看到的正是自己钻牛角尖的地方。
* `6 S- B2 V4 y8 h6 l# G! R* z
另外你拿青菜跟甜食做比较，把青菜当作美味的反面是不恰当的。 青菜也是美味的，而甜食不仅美味，甚至是一种lust。 我们说追求味道，不应该拿甜食做标准，以为这样才算美味。 美味的反面是水煮盐拌，寡然无味的水平。 我所说的追求健康和美味，就是想说不要因为健康把胃口停留在那个水平。 老妈子问自制酸奶胃口如何，应该是害怕它又酸又涩。 你说她问的难道不该吗？

shelley.micheal

郭大侠
2。将做引子用的酸奶倒入热牛奶中搅拌均匀
% s! Z# o8 G* N" C& l6 q$ [
: s! j0 o& n1 Y4 j& J9 s这样不就把做引子用的酸奶里面的菌杀死了吗

三思

我觉得你是在老妈子回帖那儿钻了牛角尖，人家关心自制酸奶味道是否好，你的回帖完全抹杀对她对味道的追求，说健康最重要，自己把观点窄化了，所以我回帖期望平衡一下， 结果是你觉得需要defend自己，拿美味却不健 ...
竹帘儿 发表于 2009-10-12 17:57

6 n$ }- T) Y0 T$ E首先那不是老妈子回帖，那个帖子是另一个网友回的，他/她的回帖是：“主要问题是：美味吗？”所以我针对这个看法说，我吃东西并不把美味放在第一位。

( l& k* h/ M' w& p我并没有说青菜就不好吃了，也并没有说甜食是美味标准。其他的解释，你再看看我上面的回帖，不论是我还是你，这个话题还是走进牛角尖了。请你不要把我的话片面而歪曲的解释。

三思

株连，我再仔细想了一下。你大概是觉得，一个人上来问味道，我却给人家进行健康教育，比较aggressive. 我当时的回答，有两个原因。1）我对“ 把好吃作为主要问题”的做法有相反意见。2）自制的酸奶肯定没有外面的好吃，所以我不愿意看到这种态度去降低自制酸奶的价值。也许我的开口语比较aggressive, 但是我在后面做了仔细的解答。

9 J9 M2 |" ]7 J" ]但是你注意到了吗，你对我的回帖也非常aggressive, 扭曲我的意思，把我的观点狭隘为“只在乎健康" ,我一再说明都无济于事。在这个话题上，也许你做到了“打抱不平”？但是对话题本身并没有任何积极的意义。

三思

我有空，把我原来写的我家自制酸奶的帖子转过来吧

' ?+ c# k* k% |$ v! C5 X: r) B1 E必备原料：牛奶，一小盒原味酸奶（做发酵用的引子的）
可选辅料：糖、各式水果切块、葡萄干、碎干果仁、芝麻等

( x" b/ Q" X0 d, S: e  d" c加工步骤：
/ N& Q' d7 _( s5 h# L1。将牛奶放炉子上加热煮开冒泡。 ...
郭女侠芙蓉 发表于 2009-10-12 15:05

% V3 [: L3 |. L0 m我的做法是简化的，我没有把牛奶煮沸藤，只是放在大玻璃杯子里，用微波炉加热2分钟。如果按我简化的方式，一定要保持杯子和牛奶都清洁，如果您用大油嘴对着奶罐子喝过奶，那就不行了，就必须把牛奶加热沸腾了。杯子一定要用清洁剂洗干净。
- j2 }1 C' ~' c% l8 C
$ Z5 N9 O2 F+ R" I4 o& i微波炉拿出来后，用干净的勺子搅拌，用手摸杯子外面，大概体温会稍微高一点就好了。然后按照酸奶牛奶比例1：6拌入酸奶，搅拌。用盖子或者保鲜膜封好。

5 _# z- q5 y& z然后我个人喜欢放在烤箱里面，开始稍微给点热，千万别太多。烤箱里面温热不烫手就好了。

我放置一个晚上。第二天拿出来放在冰箱里，让他缓慢继续发展。下午孩子们放学就可以吃了。

4 J0 ]! _3 k; o/ v, }0 {3 i我放糖的原因是，做好的酸奶是酸的，孩子们还是喜欢甜的。我适当放一点孩子爱吃，但是肯定比外面买的少。至于水果，果仁之类的，按各自喜好。我通常不放，也是因为我担心他们吃不完连水果一起浪费掉。但是他们可以用水果蘸酸奶吃。

姹紫嫣红

三大妈，别辩了，快上酸奶的方子吧。俺从昨天就开始查这个帖子，就等着您的方子呐。

三思

看见过有些MM说她们家用什么益生菌做引子的，还有直接用酵母做引子的，我图方便都没有试过。
大家一起来说说看还有什么不一样的方法吧
& _* M; Q  R, y: |" ]郭女侠芙蓉 发表于 2009-10-12 15:09

$ ~+ M/ I( [+ [& E我听说可以买到包装好的菌子，就好像酵母，酒丸一样。不过我一直没有买过，碰上了我会买一点，放在家里，作酸奶比较方便，不用每次都去买酸奶作引子。

永安里

just buy a yogurt maker....only 13$

竹帘儿

6 ]7 \) x7 ]" m: G& s& J# I

首先那不是老妈子回帖，那个帖子是另一个网友回的，他/她的回帖是：“主要问题是：美味吗？”所以我针对这个看法说，我吃东西并不把美味放在第一位。
$ f  i7 W9 f' O5 x
我并没有说青菜就不好吃了，也并没有说甜食是美味标准。其他 ...
三思 发表于 2009-10-12 20:57

6 k9 E" h" X0 c, g" [, @3 p
7 `' V. Z$ z6 V这个网友对自家酸奶口味的疑问很合理，我也是这个态度，如果它又酸又涩难以下咽，就算很健康，我也不会选择它。你第一帖确实给人以难吃也要吃，健康最重要的印象。 问题的关键是，为什么你会觉得我说美味健康都重要是对你这贴歪曲后的评论呢？ 这本身是个歪曲判断，因为你心里有了这个判断，后面的帖子全变味了。

另外我觉得这个帖子很有意思，因为它很典型，我们常说别人的行为其实是自己行为的映照，你说我aggressive，说我钻牛角尖，可能都是真的，但是我觉得都是被你拖着往这个方向走的，是对你的态度的一个本能反应。你的帖子变了味，我针对它的回帖味道一定不正。
我老公常说，you make your own paradise. 反过来也可以说 you make your own hell。客观的说，咱俩这场口水可以说出自你， 自己先钻了牛角尖制造了一个局面。我的问题在于修行不够，跟着你一起往里搅， 到头来你说我钻牛角尖， 我觉很不fair。

三思

这个网友对自家酸奶口味的疑问很合理，我也是这个态度，如果它又酸又涩难以下咽，就算很健康，我也不会选择它。你第一帖确实给人以难吃也要吃，健康最重要的印象。 问题的关键是，为什么你会觉得我说美味健康都重 ...
竹帘儿 发表于 2009-10-13 07:35

2 G4 {) p8 t; ~" r% o我最后一次就此事回帖：事实上，这位网友的回帖并不是一个简单的问题，而是包含着一个观点。你承认吗？所以我的回答也不只是一个解答，还有对这个观点的意见。
! S( N/ Z) I" v% F2 E
8 W, V1 w8 _0 @7 s另一方面而言，即便我的第一帖给人难吃也要吃的感觉，我后面的帖子针对这个误解已经又作解释了，你为什么不依不饶非要继续用狭隘的方式理解呢？

另外，我体会，你平时发言及其平和小心，做到open and non-judgemental,但是对我是个特例，大概觉得我太强势容易伤害网友，所以在时刻严格要求我，保护广大网友的利益和感情。我觉得你这么做挺好的，对我对网友对和谐社会都有贡献。就是有时候你的做法其实不是促进和谐，而是激化矛盾，比如我和这位网友本来是平常的交流，没有建造任何天堂和地狱的矛盾，结果您来这么一缠和。。。赫赫。是不是这方面你再反省修练一下？

2009的夏天

让我们回到正题。。。囧
3 x) C, N. j5 s8 Y9 Z无论是什么油，吃多了都是会长胖的。Trans fat的确更容易让人长胖，而且是不健康的肥胖症状。
1 ]) E/ {( j" w1 wcis-fat和trans-fat都是人造产物，是半饱和脂肪，只是分子形态不同。人体的消化酶可以消化cis-fat，但是不能消化trans-fat。所以trans-fat造成的问题就是在人体的血管，内脏沉积无法排出体外。常常是指心血管肝脏的问题。
0 k; q. ]& V- E4 d; d8 U- p不饱和脂肪（基本上是常温下液态）比饱和脂肪（常温下固态）要健康一些。不饱和脂肪酸Omega-3可以溶解一部分人体内囤积的trans fat并帮助排出体外

flyingpig

$ |( R' a, s. L8 N) V( i
7 o4 m: f4 d; {4 L1 T- y, p看到我的两个偶像妹妹的辩论，我怎么觉得两方都有道理呀，是我老眼昏花了还是看不懂中文了？哈哈，言归正转，反式脂肪是不好，可是我孩子怎么就喜欢吃那些加工食品和煎炸食品呢？对我给他做的健康食物（如蔬菜沙拉，炒菜）连看都不看一眼。我想可能是加工食品味道重，糖，盐， 油用的多。
. @6 i4 x, A" q
另外，自制酸奶我在几年前做过，味道比超市的差远了，可以想象酸奶加工商放了多少的淀粉和糖，我自己要放好多勺糖才可以吃下去。

竹帘儿

看到我的两个偶像妹妹的辩论，我怎么觉得两方都有道理呀，是我老眼昏花了还是看不懂中文了？哈哈，言归正转，反式脂肪是不好，可是我孩子怎么就喜欢吃那些加工食品和煎炸食品呢？对我给他做的健康食物（如蔬菜沙拉， ...
tara2006 发表于 2009-10-13 11:35

( ^; Y! G  y* D5 u3 }; ]
我俩像气功高手交手，你们看着都有理，我们暗自里较劲儿呢。

4 S- T7 G, m" r8 ~7 H0 l& k$ P你孩子多大了？ 孩子喜欢吃加工食品是不是在他很小时就让他接触了加工食品的味道呢？
书本上说，孩子的口味是可以培养的。比如从小就给孩子吃全麦，长大了他会倾向全麦的味道，虽然一般觉得白面更好吃。
" h( y2 q# p! C如果从小就给吃健康食品，注意不让他们接触不健康的口味，或推迟接触，对他们长大后的胃口有很大的帮助的。

flyingpig

我儿子和你女儿差不多大,现在已经晚了。

三思

我儿子和你女儿差不多大,现在已经晚了。
8 ~0 Z7 X' ~' v& m  o- i: S. Atara2006 发表于 2009-10-13 13:56

其实本来就是都有道理的事，要不叫钻牛角尖呢

关于口味，首先我觉得口味完全可以培养，咱们中国人不就是吃不惯西方菜吗。都是因为小时候的菜永远是我们的comfort food. 现在培养孩子口味绝对不晚的，我今年才开始吃杂米，孩子们开始不喜欢吃，但是我说这种米健康，活得长，他们就接受了，其实杂米有嚼劲，我觉得更好吃些呢。前不久我做了印度杂菜作午饭，我上K的小孩回家说，她的同学看了印度咖喱说，好恶心。我小孩很镇定自如若地回答：但是这很健康。

" b/ L9 d: ?; G# n$ B4 g- X而且也不用非要立竿见影，要潜移默化。前几天有个电视节目supersize me, 是一个人用自身做测试，坚持吃一个月的麦当劳，结果身体状况直线下降。我们就让小孩看。
9 I) o$ I6 Q, |* M8 i
8 `9 Q$ s( X% p8 w6 ]/ e) u- h8 [$ d+ d/ l其实也许是年纪大了，没有从前那么贪食的缘故，我觉得清淡的菜更可口了。大鱼大肉偶尔吃吃就行了，但是对于孩子来说，巧克力甜食还是太有诱惑了，不是不给他们吃，而是尽量少给。而且我给别人小孩礼物或者treat的时候，也避免给甜食。

三思

让我们回到正题。。。囧
无论是什么油，吃多了都是会长胖的。Trans fat的确更容易让人长胖，而且是不健康的肥胖症状。
3 M# E' |" B% gcis-fat和trans-fat都是人造产物，是半饱和脂肪，只是分子形态不同。人体的消化酶可以消化cis ...
; A2 b# u( |8 H- s% o  o2009的夏天 发表于 2009-10-13 09:47

问明白人一个问题。
, y  v1 ]! n. U) q! P: a4 Q4 H6 }# p植物黄油，比如becel, 不含transfat,含很少的saturaged fat, 但是它是固态的。所以它的健康性如何评价?
) h8 Y% b9 P$ V1 l& C1 i
% e6 _' h# r3 K7 p  j橄榄油，我作一个沙拉酱的时候，混合了鸡蛋等其他佐料后，用打蛋机打它，打了他之后就变成固态，这时候橄榄油的成分有改变吗？

flyingpig

" k( }" [; K* k9 [2 [0 m糊涂人来回答一下吧：这时候橄榄油的成分有改变吗？

5 b" h' b3 y9 I' ~+ D不会。三大妈用打蛋机打，不会有任何化学成分的改变。

, s* Q6 w6 Y8 T2 _. a  ^"氢化油就是一种食用油，在日常生活中随处可见，只是我们见到时不认识罢了，它就是含丰富不饱和脂肪酸的植物油经过加氢、过滤、脱色、脱臭等工艺处理而成。

　　虽然氢化油是以植物油为原料，但其特性却更像含饱和脂肪酸为主的动物油如饱和度增加、熔点升高（硬度加大），故氢化油又称“硬化油”。植物油经氢化后其分子结构更加稳定而不易被氧化（变质），因而用氢化油煎炸的食品在货架上的保鲜期明显延长，超市或西式快餐店等所出售的炸薯条、炸鸡腿等油炸食品都是用氢化油所加工的。氢化油的另一名字叫起酥油俗称白油，是用来制作饼干、糕点、酥皮的重要原料，我们平常吃的糕点中大多含有这种氢化油。制作生日蛋糕上颜色鲜艳花朵的主要原料是人造奶油，而人造奶油中含氢化油80%～85%；除生日蛋糕外，巧克力、冰淇淋、奶油饼干、奶油面包等食品中都可见其身影。"

三思

糊涂人来回答一下吧：橄榄油，我作一个沙拉酱的时候，混合了鸡蛋等其他佐料后，用打蛋机打它，打了他之后就变成固态，这时候橄榄油的成分有改变吗？
4 l+ z5 ?* E% c- b2 O% q不会。
tara2006 发表于 2009-10-13 14:52

* _  @$ ]9 n8 [3 y
谢谢糊涂人
- J; e; |& _; y+ K---糊涂蛋留（要比你再低一级）

flyingpig

氢化油又叫：        反式脂肪酸 (Trans Fatty Acid) 、轉化脂肪 (Trans Fat) 、氫化植物油 (Hydrogenated Vegetable Oil) 、氫化棕櫚油 (Hydrogenated Palm Oil) 、植物乳化油、植物酥油 (Vegetable Shortenings) 、起酥油

2009的夏天

问明白人一个问题。
植物黄油，比如becel, 不含transfat,含很少的saturaged fat, 但是它是固态的。所以它的健康性如何评价?

橄榄油，我作一个沙拉酱的时候，混合了鸡蛋等其他佐料后，用打蛋机打它，打了他之后 ...
/ M8 h; \! y- g) A; E. Y# n+ s三思 发表于 2009-10-13 14:35

( T5 }* S# B) o1 j
一般情况下，常温下unsaturated fat是液态的，saturated fat是固态的。
1 A9 t$ W& K8 P1 d# @' F
/ q. ?7 m) D' _( K1 N植物油（棕榈油，椰子油除外）和鱼油一般为unsaturated fat，动物油脂（鱼除外）一般为saturated fat。所以我们看到的植物油一般是液态，动物脂肪一般为固态。
0 H* s" V" l  L
植物黄油（人造黄油）是固态的原因是因为人为的加工（氢化/饱和）使脂肪酸分子改变，让本来在常温下是液态的植物油可以成为固态。其实trans fat的产生就是氢化植物油的生产工艺上的缺陷产生的一种副产品。人造黄油并不是将不饱和脂肪完全饱和，而只是部分改造以达到可以固话的目的即可。所以我们看到人造黄油的saturated fat实际上含量较天然黄油的低。因为是人为操作的。如果让我来选择，我可能会比较偏爱天然黄油，虽然saturated fat含量较高，但是添加剂少。还有那种市面上出售的50% less fat的人造黄油，这个很搞笑。。。油就是油，它的油哪儿去了少了50%？其实有50%是水，用的是乳化剂作为添加剂让油水暂时hold在一起而已。
8 X" \) O9 Y% y: o- N" {0 R% `
1 @! y$ @0 l& O- R楼主说的橄榄油固话的问题，其实不是固化，而是增稠了。鸡蛋里面含有丰富lecithin，是一种天然的乳化剂，还有醋，柠檬汁，都有一定的乳化作用。当油，水在一起的时候，有乳化剂在中间做媒介，油和水就可以结合在一起，变成稠稠的半固态。顺便说一个，老人家说用豆油烧鱼汤，汤是雪白雪白的，稠稠的。其实并不是用豆油把鱼的营养都弄到汤里面了，而是豆油本身含有大量卵磷脂乳化了豆油本身到汤水里。还有这个跟我们用的护肤品很像，那些cream啊什么的。都是油跟水用乳化剂稳定起来的。无油的那种gel或者lotion，则大多是用了carbomer之类的增稠剂。

其实健康不健康，也是仁者见仁。
我个人觉得健康的东西好吃的并不多，一般越垃圾的食物越是爽口。
. n0 O! I$ G6 v9 H7 y" c5 z真的要追求健康，只能是多选用天然的原材料来做食物。油炸或者炒菜尽量选用植物油，做糕点选用天然奶油，糖使用xylitol（我觉得这个是目前最好的代糖，shoppers有售）。偶尔放纵一下子没有什么关系的，一定要平时多多锻炼。

flyingpig

明白人解释的真好！赞一个！

三思

真的要追求健康，只能是多选用天然的原材料来做食物。油炸或者炒菜尽量选用植物油，做糕点选用天然奶油，糖使用xylitol（我觉得这个是目前最好的代糖，shoppers有售）。偶尔放纵一下子没有什么关系的，一定要平时多多锻炼。
2 V# u6 u& D" H+ E1 G+ ?* E: ~2009的夏天 发表于 2009-10-13 15:15

' Y+ W" [, T- E/ E4 C' e
% h1 o9 A6 f3 W& B非常感谢！

8 j0 l7 ~7 v1 f我对你选择天然奶油的结论不是特别明白。我的理解是，天然黄油含有较高的胆固醇，人造黄油有很多添加剂，所以两害相权取其轻，所以你选择富有胆固醇的天然黄油。是这个意思吗？

: \$ p; f4 y1 T8 Y# m* L* [. K那个带糖你可以再多介绍一下吗？你认为他最好是如何比出来的?
7 s: o  A3 o1 }( K
* ]& C7 x" u$ N  Z9 M8 _" j/ ^! E% v谢谢哈，别着急，有空再回答

2009的夏天

非常感谢！
/ i0 F1 S( b# c6 g
我对你选择天然奶油的结论不是特别明白。我的理解是，天然黄油含有较高的胆固醇，人造黄油有很多添加剂，所以两害相权取其轻，所以你选择富有胆固醇的天然黄油。是这个意思吗？
$ s. o/ d: Z& U# y
3 [7 \4 R5 W/ f; ]/ e7 c; F4 }那个带糖你可 ...
: o: u% g6 v( ?# c三思 发表于 2009-10-13 15:47

胆固醇是cholesterol 不是saturated fat. 天然奶油的胆固醇含量应该很低。胆固醇含量较高的食物是海鲜（特别是贝类，龙虾，蟹），动物内脏。
) E" i1 a' X0 N5 g2 F天然的saturated fat因为人体可以消化，偶尔吃一点，work out一下就ok了。所以也可以理解为为什么要选择天然奶油，虽然饱和脂肪多一些，但是相比之下人造黄油无论说味道，营养价值，都不及天然奶油的。

因为我热衷减肥养生，所以很喜欢研究这些。。。
' }: \* I! v+ f3 E0 q8 T' |6 M( }: p
代糖基本上就是糖精（saccharine），这个加拿大banned了，所以不用担心。这个是最毒的。

然后有Aspartame（阿斯巴甜），这个是zero calorie可乐的主要甜味剂。这个有很多研究文献，因为有很多提到对大脑有影响，虽然没有最后定论，但是既然有这么个说法，还是小心为妙。而且这个受热就不甜了。
1 n. Y3 K/ _- L$ h
$ d+ m6 C& Y  ]  F9 s- }) f$ V然后是splenda，到处都有卖的，而且受热也能够保持甜味。这个的成分是dextrose 和 maltodextrin。不过这个的安全限度是差不多1克/天.小孩子吃甜食吃得多的话，我觉还是比较容易超过的。而且splenda跟阿斯巴甜的甜味都很奇怪，反正我觉得不能带给我甜蜜的享受。。。汗
" h% I2 w* i% J* r3 W) f
然后是stevia（甜菊糖），这个是从天然的一种菊科植物的叶子提炼出来的，跟罗汉果的那种东西有点像。这个东西目前没有负面报道，但是我没有看到这边有卖。

$ p0 K2 {& i; `+ h) J) m接下来是糖醇。糖醇有很多，味道跟白糖都非常相近，但是缺点是有热量，大概是普通白糖的1/3~1/2.但是大部分糖醇不会提高血液的血糖浓度，所以糖尿病人和减肥的人可以使用。糖醇大多数也都是从植物提取的，所以相对最前面说的几种纯化合物来的安全很多。我推荐xylitol（木糖醇）是因为这么多天然的甜味剂里面，我就暂时只看到这个有卖的。。。。。。

( S+ J4 q& p' B6 L. J# axylitol的calorie大概是白糖的1/3.加热没有问题。我一般用来拌番茄，草莓，加点酸奶，是绝好的零食～。shoppers有卖的。价格大概是10加币/千克，有点小贵。

对了，stevia跟xylitol都不会导致蛀牙。

郭女侠芙蓉

郭大侠
8 k/ G! B  b& _2。将做引子用的酸奶倒入热牛奶中搅拌均匀

这样不就把做引子用的酸奶里面的菌杀死了吗
shelley.micheal 发表于 2009-10-12 20:08

我开始也担心这个问题，因为通常酵母什么放到热水里容易把杀死里面的酵母菌，发面都发不好的。但是后来做了几次都没有问题，酸奶能做出来，不知道为什么。

3 x# W" \+ ^2 G; C其实那个帖子是我好几年前写的，直接拷贝过来的没有做改动，我现在不这么麻烦做了，至少我不特意去煮沸牛奶，因为我想通了一件事。我第一次做酸奶是婆婆教的，婆家是新疆人，他们当地一般家里喝的鲜牛奶都不怎么上超市买乳品厂加工的牛奶，而是从奶农手里直接买奶牛身上挤下来的生牛奶。这种牛奶没有经过消毒，所以通常大家都习惯拿回家后煮沸了再喝，我想她们做酸奶前要把牛奶煮沸一下很大可能也是出于这种习惯。我试验过就是把超市买回来的牛奶微微煮热一些，不用煮沸，就加入酸奶引子一样也是可以成功做出酸奶来的。

竹帘儿

学习中。

! [, ~% g6 g" W* S# P1 F0 V) [) b我家也是用天然黄油。 我认为一个人在身体健康时吃数量合适的脂肪对身体有益，因为我们一直就是在这样的食物里进化过来的，身体功能需要它。脂肪变有害是在摄取过度，或身体已经有其它疾病时，它本身并无害。添加剂是后天的，是化学成分，对身体的影响难以估计，也是我们不需要的。 所以如果没有其他健康顾忌，吃天然黄油更好。
6 d# r5 x/ y" X; @/ ?+ p3 o
" J) h6 C& h5 v* ~  Z另外楼上的说代糖，我没吃过。 我家吃brown sugar，我觉得道理跟脂肪一样，糖本身不坏，过度才坏。白糖里没有营养成分，红糖里保留了很多好东西，就跟全麦一样。 楼上的为何选了代糖而不选红糖呢？

竹帘儿

我儿子和你女儿差不多大,现在已经晚了。
tara2006 发表于 2009-10-13 13:56

7 C0 a2 `' j* }) ?2 j4 e( q7 z
才三岁，一点都不晚。
主要在坚持，慢慢渗透。

老妈子

我的做法是简化的，我没有把牛奶煮沸藤，只是放在大玻璃杯子里，用微波炉加热2分钟。如果按我简化的方式，一定要保持杯子和牛奶都清洁，如果您用大油嘴对着奶罐子喝过奶，那就不行了，就必须把牛奶加热沸腾了。杯子 ...
三思 发表于 2009-10-12 21:32

Thanks for sharing!!

2009的夏天

学习中。

6 B" E+ @9 `* X) T% u我家也是用天然黄油。 我认为一个人在身体健康时吃数量合适的脂肪对身体有益，因为我们一直就是在这样的食物里进化过来的，身体功能需要它。脂肪变有害是在摄取过度，或身体已经有其它疾病时，它本身并无 ...
竹帘儿 发表于 2009-10-13 16:23

喜欢甜食但是担心长胖或者蛀牙或者本身有糖代谢问题的话就考虑代糖啊。
9 [; k1 [) n2 b红糖跟白糖相比也就是矿物质（主要是铁质和钙质）稍微多一些。蜂蜜的营养也是不错的呀～不过男性少吃蜂制品就是了。