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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?( S  r' j9 Q7 T! B
7 A: O: E) r% a
再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...3 ~' s( J7 i+ L# ?3 x
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57

; t+ z: T  K1 I+ G
2 d' K  K6 N- d1 s5 q" Z9 V美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。% H( C) R! P+ |3 I, ~8 i) Z

( c0 y! p& _" [0 a布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
! R" e# C0 W: B+ \Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

# A( i5 M2 ^0 [, a8 f  ^比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
8 y  x% m' F9 {, l5 u! z6 J1 @4 K人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
9 `8 S6 J2 E: W: ^  t/ o( Y) ^2 m8 c  w* T* ^! @7 F
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。5 y9 V: Z8 C& t) A9 C! H  O
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
* C) V* L1 i% e2 c
断乎不可!. Z6 @. k1 J  B

$ _7 n. y. K# z' p罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
4 V! z2 d0 n: \( R7 v4 n% NOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
# x2 h/ f" w) i6 n0 ?! d8 U
8 g: _+ l( r8 C: `0 Q
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。3 o2 H# a" N& a6 x( S: B
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
. t4 f0 ^2 @2 u6 f* [/ O* ]而且你为什么不回答一楼的问题呢?
! o' p. E/ e( D$ L. O1 ~
) V  {5 ~3 V0 _3 G) `  U6 |
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
2 E3 a6 W3 e0 j; O5 a .... A) c" a  i; z5 ]) h
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?( p; g7 m' Q& H: F6 g5 Z) Y
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11

9 E# v4 g8 w; V* J0 {有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。2 k$ X9 t7 k' c* L$ A" R- U: B7 e

3 H) E1 z# P( u  l; W创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」5 M$ P7 g. B  @0 S1 H- F+ d0 J
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」9 w& F2 Y* e) N3 f  O- c# m$ [
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
1 e6 m: x& B) n# {2 q4 h6 }" u0 Q" K! s3 q) Q
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
+ G) n8 s7 L5 A1 O; H9 n         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
" m+ o4 |- d0 H( C+ D/ Q' lOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
2 o$ n9 I% m. B1 C1 J# i6 k
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
' l! C. j/ d0 r+ @0 [/ X如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
' c" V. V! [7 N* a$ {- rsmallhill 发表于 2009-12-18 20:51

* i  E, W8 V  ^4 }
* \# F- i, }1 M4 {我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
. X4 k% c% [$ C, d5 n3 e
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。. m* l5 W6 T! i9 x
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。! i, ]5 d* J, Z5 }
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

, }% ]6 @' D9 V4 Z& u
8 `, x/ J0 v+ A/ T7 P1 G: o当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
4 n2 q2 W/ ?" }* A% u' X  O
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。! n$ }4 y0 K. s7 f7 F
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
$ N1 ~1 ~8 c9 W+ O
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!" N- p1 r. E  F/ n1 @
' ^# }) R7 \1 ?% J4 C0 S* L
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
1 Z# m8 D5 v  k1 zOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

, e6 b4 q/ w( Y& W+ L+ W9 s! G  {6 D( x* @! l8 y
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
0 [1 ?! `9 u% k* O! C' j9 wshark27 发表于 2009-12-20 09:22
+ _$ ?8 S# F  i. M7 {

- I0 z. @* r  U9 w7 T6 F/ v/ b4 p, e这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
. y6 M) [0 f! b# R) j% X" |shark27 发表于 2009-12-20 09:27

. V. K7 p; k4 E! O/ Q罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
9 J% Q* e; u+ z1 Y4 [" ~3 gOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
% U7 }+ F% f: l2 l$ |* P
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 ! D3 @' W- u& i( Y3 Z" U
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
8 U; @" x6 d* W/ [3 V如果你有儿女,你应该是知道答案的。9 O, i5 f  R  k6 |
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
. B6 U% ~9 N8 O3 v; v/ w7 U: C2 a5 k
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
3 t2 ~! @1 e' }3 n6 H: e$ A只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
' ~2 O) v4 H" a4 l- \
# H4 c$ s& ]; e9 Q: d你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
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发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
- J0 l& E6 y: X. V$ K扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

  T0 I4 t) c. b: G
8 `! }2 t/ Q% t" p# `小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
* Y# ~! p! C! x( x0 Xshark27 发表于 2009-12-21 23:16
! h( ?" e# {) X8 e6 [; y# I

9 {# [( u3 B$ V; E9 a* S, p7 X1 ]“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。/ v* \* N4 H* s6 M

5 i( ^8 f$ b* `4 ^- s美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
  l" {1 k6 y+ X9 f$ i+ r. _" D7 o' |6 d1 M
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。4 Y( W' ^3 o' w: d' {

& I, I* J$ s4 l6 v. P这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
& o/ H% d  B; Y, M( o
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
8 D* q& y) C4 M
0 m4 M2 [3 C2 M/ _) f0 ]5 J美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
; P1 W) w  m& L+ q4 W- r扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。- V( X0 e5 O8 g* q% W
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。3 p  O$ M  w1 W0 W
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
' X, H1 H, ]3 p2 W' r% [* O! s1 Ewaylww 发表于 2010-5-25 02:35
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