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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?. ^2 z# h4 _7 F

9 }6 b# E+ F$ R再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
( T% `5 o. g8 x& msmallhill 发表于 2009-12-16 09:57

& T* T: K0 }6 T0 f& \0 I8 F5 b1 }+ |) |
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
' c% L( m' M* {5 M- `
* i0 F7 Q! L& m( y, \" [4 Z' Q布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。( a2 v# _$ i; O$ D  Q
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
4 J$ b; g8 r# A! s$ D* L! p/ k
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
, s- G# ?$ v, F- l' D, K人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?0 g" F, ?0 `5 w

# y( v; G6 i" U5 c0 [
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
) s9 H- k6 U' V5 vOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
+ a$ k& D4 x0 A1 @* b4 w
断乎不可!
' q7 w, l; ]; Z) ~- v; V: J& e% i4 E# ?. G& J) s5 j* _
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?1 `" L- A0 ]8 t& E, {5 l
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
# e; `9 L! P% x1 R& d# N+ r! \# s) O9 u: d% a
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。4 @; x5 S2 M. y
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
/ Z6 ~& q% u( K& E$ g' K! {6 V% u而且你为什么不回答一楼的问题呢?
. Q" i& ]3 ]+ P- K. A
/ F# _$ p% ~# H
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。. U0 a5 C) E: q1 H# w
...2 E" H; y; ?% }6 L% H: n0 _) b
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?; @3 O# F& W0 ?0 @; i+ \
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11
+ E* k  m; |: }. y
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
3 z/ Y7 B( X, Z7 r( r! H# B0 y; Q8 e) F
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」/ z& d3 _* K3 h& l1 Q
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
# b/ t8 ^/ ?% H' S) l( _         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
7 M' I- ^. n  P! V* M7 s- f' A2 u  U+ J7 U
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」3 l1 ]3 _2 ?# G0 ~9 C$ w
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
. c; E4 Q8 g1 u- oOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

! l$ D! K& V$ j  ^# L' N请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
9 j6 N  i) h3 i  ?如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
/ ^* d" b0 ~: @1 r: a% p( asmallhill 发表于 2009-12-18 20:51

% E4 L4 ^4 s% P" l" g: y7 Z5 U0 }. S
5 N% w( j- K9 D0 A5 ]: q我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
+ g6 R0 G1 U5 A7 j# f
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
9 q4 P. T; h2 ?+ v( Z7 R扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。$ [  _, N3 T5 F, W" m
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
) e3 b% c5 ]# y. I2 B  j# l' B
) u2 F( W- d/ K! i9 R
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 - i2 a, N+ a) Z  a" C/ }- a
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。$ a$ W( R. A# _, r
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

" r* W$ D3 Q" q, s# m0 a神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
1 M) F6 P: R- i7 k: o$ G; D( B% L8 K) \5 `, \
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
) I% T/ F" r3 [; A. s+ p* y! SOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

! I3 @, k+ ~* t' X+ p* u$ g$ J3 l, R% X( W9 m, c7 p
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?: b1 _* n; E# F1 m, t
shark27 发表于 2009-12-20 09:22

+ P: P. `( L; W5 J& N# ~
1 ^( E/ ?# }( f5 ^) q) Z& H这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?+ F$ y/ Q0 p: L6 I" h4 r
shark27 发表于 2009-12-20 09:27
+ W. T! v. B: o5 z. X" |
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。) V! g, j/ W8 G+ P+ Q
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
7 Y; X) r8 S6 X( `
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 # G6 c8 u/ z$ V
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 % D- a' C9 R; n
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
+ [0 {, L! a  N2 zOnesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
5 ~$ l* f; I8 d" \8 U( G
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!( k; `  P# ~/ @/ Q4 ?% z* N5 w8 C
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
  C% L0 w0 I( F9 z
/ V& v2 [, g' E你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
大型搬家
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
; u' B1 j, E  F扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
( X+ h# B: h6 G3 N2 }  ]# X5 Z

. I& \) g# O" @小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
2 z* a9 u. t9 U7 \/ C+ ~shark27 发表于 2009-12-21 23:16

4 N) r+ n; M! S& J) [! \
! c* H0 `$ j8 [; B: C, F" v! s) b“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
* O# s7 l9 R) N. @; v$ d* ~- G$ Y7 H$ Y
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
) c: J, P, a/ P9 _; ?  S1 H5 {$ Q6 p& e' ?# \
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。- h( d# G, |- \7 {9 y$ J6 O

; U! C3 ~+ l, K4 T8 f这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?2 U/ s$ a* d& k$ x
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
, ]; [, c. ]1 `; z
2 O( U6 T% n$ o美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...0 ~4 ~# f1 B8 p
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
# l# ~4 b  B. e2 q2 W相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。' W; k  a' ^; q3 R
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
+ t5 v7 n& }- _: {9 l2 Vwaylww 发表于 2010-5-25 02:35
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