为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

7 d0 {& g4 {2 s4 A  J/ I( P只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
: i8 h. ]! w; O6 a9 |/ v不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
' ~* L0 x  g4 `. F4 P3 W9 S( _; V; L就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
% S. Y% J6 o3 a% F% r8 O" u% v; `紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？
2 H$ u7 U( i3 p# \( H8 x* R; E" G
, m5 n+ y/ o  e8 W7 K( U不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
2 y+ I# m1 V) Y& M0 ]这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
& \9 i4 W* M/ m: T' J7 u通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
4 t1 K7 n, X( p信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
0 N# o0 r& U$ |' t& n. H0 W) D  i+ ?现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:30

你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮

0 Z3 ]" S2 P8 S3 Q& A谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
5 ?3 c* V- S1 P* b因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
5 f7 ], V- A9 S, h0 w) _但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮
8 ]" F  _1 `7 ]6 e
& D* e' B# c' i- S( O4 R谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
+ i+ M! m) J8 d6 c; v紫光 发表于 2009-12-16 09:45

不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~

你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

32# 高潮

" [  w' E. Q' O0 u! P( |! X你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
7 k! G: Q- X" [" |如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。
( }9 K' J: R& |& l. r  [& v0 K
  |( t; i0 l& q其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
& c1 S% H/ A4 z3 y! h我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

32# 高潮
9 ?3 k- }6 ^6 }
你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:54

4 ]+ M9 j/ k& I' B" ^你还是逃避了偶的问题
% {2 @' ^; ~1 X6 p8 D" p
如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
0 `0 Q+ }; [6 h* z* J/ @
2 a! B5 M6 p/ ^8 u如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
$ {" b: T( Y+ X& z) @, r" d我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。
4 H) ^) Z8 U, M& A) K* u$ B
大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？
) k6 k0 }! S; R+ U7 h+ V9 d
8 d, n/ h! V+ B所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala
5 Z% u; g+ l& O7 X- `; E
  u8 E2 o4 [" ]1 @7 Y) \/ |
我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题
' g" C. c. w2 Z4 Q, M
如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

如果偶不相信有神，但看见基督 ...
7 |( ]. ~: a6 `8 d5 ?' Z/ D高潮 发表于 2009-12-16 10:37

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
9 x9 c3 c; p; e所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光
0 Q  G. E, M& J4 T
( g; h1 ^- D! ~, f6 d# E如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。

: f4 V7 u' G/ H) T% @- f! j& V- e但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
! }1 Q" ]: `& |3 L3 h既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

好呀，你没有逃避偶的问题，
现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

' W5 q% \# |4 F% a" |所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

/ ^5 x" c& E9 M& e7 Q既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala

! X3 g9 X+ [& c& Y+ V无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮
( c! ]! n' _6 |' p& W1 G' w. |
% y7 U( U5 L9 |8 ~. C如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选择。
3 x4 Z5 Q' c+ }% E0 A. N( p% `6 \) h7 `
+ B& f- a( F: G我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮
, Q9 ^! x) E1 N8 s/ A5 k
* G* L8 [% y& A+ c& z如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选 ...
5 @8 Z7 J  {1 R- r7 r; m, y紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？
5 M8 O) ]# _- |* V# V* t7 i
8 L$ _, V9 S8 t$ |8 m" N% ~# Y) S另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
7 y2 U( @, m. N' i神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
紫光 发表于 2009-12-16 13:57

/ d$ Y2 y, m" K, P但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
/ G5 O! z5 g2 ~! |* _1 n, Yhttp://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala

无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
/ q  M- w* M9 ]问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
0 y) `& F% t4 I) R% o: {3 `: \" `如果你真的原意去审视自己 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:18

前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

9 q1 f( E7 I+ ]6 M0 s6 N& `
8 {9 e' o0 \" [" r; | 52# Rapala

我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
( Z7 m/ K3 F% K  B$ ?就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮


因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮
1 a5 \/ |0 C. u4 i
# K9 m( ?: G3 R' N他也对，我也对。
: H  S# D% U* Q: G$ s; W站的角度不同。

高潮

46# 高潮


因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
& \# W# D1 a- h& I6 g% c紫光 发表于 2009-12-16 14:36

你答非所问，偶问你的是：
既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮

1 K; Q4 j7 q& F* I( y* |( c他也对，我也对。
, _3 Q* k0 l* {& I站的角度不同。
% {! z3 E. s3 A; p. f+ y1 y  y9 X紫光 发表于 2009-12-16 14:38

$ N4 |1 [" ?$ H, j6 E$ `5 d你站的什么角度？他站的什么角度？
. w. Z7 m' ~, ]; T5 s1 {偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala
1 q/ P- C1 y9 t: @5 J
& j' C* h# W4 S我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
' Y7 j5 g" b2 L3 k3 |所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
紫光 发表于 2009-12-16 14:35

( q0 Q4 v0 U6 d: g. l' n7 K我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。

对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮

2 w$ {/ A- a. |0 o! z) M
; `3 t# F. @" T$ m0 k! Z你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
2 l1 ^2 C+ z1 u# g- j: X实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮
( H  ~* Z4 n5 p1 L  `/ K

6 T& m' f) d" t7 |* B$ {7 Z2 }, q既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
6 v1 T& ?* N! Z+ |& Q这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。