为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
" B( f& M# {3 |# h8 ]0 l紫光 发表于 2009-12-16 08:51

只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
% Y2 }! L1 a& Z! G1 ?4 P2 I+ v紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？

不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
# G% s' G/ t+ p8 G这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
) h* j: ^- ^( J* t, _. H1 I& E信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
. t5 c+ C  ~  y' G2 M信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:30

4 t# k) u- J! \$ Z你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮
) C) W9 `6 w4 f7 ?9 `
谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
0 I8 H/ h- ?% g$ F: J因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
7 U( w: \3 [8 a但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮

谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
  s! V2 ?  ~' {) V! Y; `但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
紫光 发表于 2009-12-16 09:45

不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~

- X0 }2 V6 K7 L, k; X/ ^你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

  W4 T7 T- m0 x& D9 G2 S
# x( K# E3 [# B0 O 32# 高潮

你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
' e, {1 ?/ ]& y$ D* F2 y因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
, S  A# H9 Q: X% T! tRapala 发表于 2009-12-15 16:17

我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
$ F" w& w  l  |! A/ _& _如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。
9 K# G" z1 @, {4 _% ?
5 x, u( q, w5 W其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

' E, {0 C" f1 ^. e$ i  u

32# 高潮

4 L! O6 T! [' _$ ]+ o4 W你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
* t/ v) B# ]+ x# Y' h' o9 c因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
# K3 H; q+ x8 D9 W) T4 ]紫光 发表于 2009-12-16 09:54

; i( p+ i  K$ c8 `2 N你还是逃避了偶的问题
6 I' ~. I% |, A) N8 w  ~2 Q
如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
5 v& y$ k; z2 {& A
如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。
6 d6 \8 ]3 B% U- p5 y* k
大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？

/ S* G7 l* o6 X% L所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala

7 e& f3 ^' O$ L3 j$ ]! W5 b
我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
2 u: P! I' O# v既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题

如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
7 I* `& F9 Y' J0 S) R( ~0 g
+ S% u! F% q6 q% z# m0 f  F6 e如果偶不相信有神，但看见基督 ...
# u* f8 [9 Z0 f/ J) y8 C高潮 发表于 2009-12-16 10:37

, z6 D1 O% ^: l) }( A. @我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光

如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。
+ C* q/ z7 G# E: N. z- ?& N4 c
但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
# M1 h3 |0 s, o+ N) S; U& I既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
. q5 v# T7 I9 s* w: y- b所以这就成了你信与不信的前设条件。
3 W: S- u: M& o; c5 r. a而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
( Z  m% _+ o$ }0 H# X! X2 X3 e紫光 发表于 2009-12-16 11:53

好呀，你没有逃避偶的问题，
现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
' n  y; M3 p; e( M( h# d紫光 发表于 2009-12-16 11:53

所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala
; f/ N4 {3 x4 @' q' i; S
无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
/ m) i, w1 j0 M+ M. _如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮

如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
# C4 j9 y2 e+ {: f4 ]6 b这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
4 Q+ M/ {0 M$ V5 \- `( L! t不是生就是死，没有折衷的选择。

我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
" h+ D, W4 \9 o9 C5 P, b如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮

如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
' B2 r+ g2 n1 v! D  [. d* ?这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选 ...
: i8 N4 |; ^0 m( f0 k紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？
6 `% s# T' G0 ~
另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
: k3 K+ |  l: u- o( j神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
" A9 F! L! z8 j  I% x4 E神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
% f' Q6 H# A+ @3 Q: a( ?9 Q紫光 发表于 2009-12-16 13:57
3 m' {9 Z; F  Z) n9 X0 e( ?

但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
: b1 f# f) t4 Z6 F1 B! _. ?5 _0 N& Phttp://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala

无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
& G: N; x; H& q8 R* e+ h问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:18

前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

  E$ U9 c5 ?2 F 52# Rapala

! \; [7 f7 w; X. M: L# }7 y我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
/ |0 o- y+ S- y就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮
. q0 r7 W  ^* \  W* N, v- Z
# o! d; Y2 w  w% `. Q2 J
" E! W0 w' l7 t1 m8 q5 k$ r4 ]/ p因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮

他也对，我也对。
站的角度不同。

高潮

46# 高潮
" w. u+ @7 E0 Y0 z% `

因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
% Q  \0 f8 H% j1 i紫光 发表于 2009-12-16 14:36

你答非所问，偶问你的是：
既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮

他也对，我也对。
# Q/ Q4 v5 a4 b6 @: O* l1 ]( x& W+ l5 w站的角度不同。
4 `" i/ t3 {; A$ o, \紫光 发表于 2009-12-16 14:38

你站的什么角度？他站的什么角度？
0 d& Z! G. e; {" U, e偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala

8 {9 r+ o* |0 R. i我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
, `% N; ]2 S0 x2 v' J. e紫光 发表于 2009-12-16 14:35

0 A1 J1 T* k3 X" O我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。
0 ~4 @% W" D& V
对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮
& q3 \% Z" p) w4 t+ _% q
: q: J8 l: _& e+ Q; Y3 R: w
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
3 A, E) r5 F$ p0 W" _! C9 N. \实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮


既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
* U4 Y; P, o& `1 {这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
1 Z/ ?# q+ V" B2 r0 @2 K# W" g1 n- o人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。