为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
( M8 X/ S  L5 g: x因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

# o7 D6 j% W! F3 I) i. z+ X  V' L只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
( s, o3 p1 V: g) ]+ ?" a不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

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人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？
  w$ N! y; T$ G# a. E) t7 G
7 V" g2 M& S  v1 p0 o% s! p不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
: n5 W& o; _/ _- g2 \; |9 d现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
- r9 k7 \; Z4 I$ L8 T' f通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:30

你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮
$ n- _  Y' m. P& c
谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
3 p7 G5 @& d- ^* X( X; f/ t  m因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
3 E) B' k, J/ E但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮
' ^  n" ^% {# j5 M4 S
谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
) o8 [. `' Y' m3 l7 K$ G0 ?因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
. m  ^$ i9 `, w* C但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
紫光 发表于 2009-12-16 09:45

不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~
4 w' n. ?# s- @0 f1 K! P( V
* K9 ?* N0 l5 W/ p你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

32# 高潮

  N. t3 g" F2 }你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
( G; e9 i$ u: G1 t因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
$ B8 Q* N. C" Z8 N% L如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
- {: p" `- e6 X8 xRapala 发表于 2009-12-15 16:17

我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。
+ @, Q& G7 s. y6 B' F- Y9 y
其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
' z; C+ {1 J1 r# ^8 i4 [我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

+ O8 R6 }& B& ~- _" ~& p

32# 高潮
  T$ p$ @# T# e5 F1 @) U
  \- c8 d- {/ w/ u, A你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
) K% u/ x4 n/ x% k0 O紫光 发表于 2009-12-16 09:54

你还是逃避了偶的问题
- i. \1 q( H. V) B
如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
/ O1 B1 ~: q& v* Y
' o& P0 U' o: r+ l5 n1 o5 w如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
7 b7 U$ s, ^6 z0 }+ _, v6 w我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。

) H# P9 s' J, S大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？
# k4 }; y" _, w" i! \0 g; Y3 g
所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala


我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
0 N5 D3 y  e% u& `: P( x+ l既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题

  m( z$ t  x, A. I8 s6 v- R如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
: p6 t9 S/ f7 m8 ]! c: E0 ]
/ o/ s' n/ l" s6 c7 w) u/ D如果偶不相信有神，但看见基督 ...
高潮 发表于 2009-12-16 10:37

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
- m" L* @. b7 m而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光
5 t" g* t8 y" h7 o3 f3 E' V4 c' W
; e' B% j& S5 N5 {2 w如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。
% ~% M* j7 O) K2 b+ e
但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
% _, J7 G. _" O, M! \% F. S2 @所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
8 m: z/ C  L. D/ a! W$ R3 A紫光 发表于 2009-12-16 11:53

  g0 w8 r$ Z4 `$ e' ]4 ]好呀，你没有逃避偶的问题，
现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

7 e' I# @4 W, A$ Z3 R2 j既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala

; g) l8 S# ^# `  _* i( l: A无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
+ ?2 i6 [" w! x; |' y问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮

8 _1 f- R/ N6 k* w6 k" D如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
2 }4 G; Z4 g8 K4 J  c( O不是生就是死，没有折衷的选择。

" [( A0 N. r% |3 K' E! M( R: j. v我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
) F! n2 j6 v+ `/ D% a如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
' p; r( P4 y0 {6 m2 |; O9 M我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮

如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
1 ]0 w1 d+ M: D, j' ^0 g这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选 ...
" ?5 e3 s. f, W* C9 G5 a6 F紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？

另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
0 z8 {0 ^' |$ e1 f( i神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
紫光 发表于 2009-12-16 13:57

但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
http://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala

3 i1 K7 y# j( q8 V3 d无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
$ e! d0 n1 p, R% f3 X, i! z问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己 ...
& x7 d% Z/ a' H紫光 发表于 2009-12-16 13:18

7 H- g+ V5 V, L" ]2 K0 L7 j前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

% o9 K9 e) K% \& g/ P1 a
52# Rapala

# X# R! S5 O9 Y我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
0 v: C# ^" c  A: e6 H所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
' P& l; R/ \; d* O( D$ ?6 |. D就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮
5 v7 y% \/ s0 R+ W; I
; k. y: Z# ]+ Y/ ^
5 k, }8 {9 E$ a因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮

( o2 D7 \" D$ t# _他也对，我也对。
站的角度不同。

高潮

46# 高潮

# f) D0 e5 x" t  j0 N
因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
紫光 发表于 2009-12-16 14:36

! \3 ^7 s3 ]/ K+ }. O你答非所问，偶问你的是：
既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮
* D( W" Q, ?, v: k
他也对，我也对。
, |; Q- u' Z7 i8 V站的角度不同。
1 X6 W" S0 S0 @% Z" J紫光 发表于 2009-12-16 14:38

你站的什么角度？他站的什么角度？
/ o: o( Q7 U  t+ i* g偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala

) Y: o' J/ V/ M, {' B我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
" G+ U7 f2 J' F- z) `! C就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
) K7 x3 R9 C; p2 y& c紫光 发表于 2009-12-16 14:35

3 C- V7 I. D' F* ~" V3 k/ v: w我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。
7 u; u) H7 @5 R! G# I3 X/ ~/ w2 m
6 z6 J1 T' m0 O& g! f7 k! z6 _7 t对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮


  ^! V1 h* z; T8 i. w你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
- y8 y$ q! h2 [* @  z# e/ m5 @* ~实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮

% `2 V& g9 m& o" T
: ]' Q; X/ r" n既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
. u3 Y- u1 s* M- {2 W这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。