为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
2 b* f5 r: U3 t7 \, V- G0 j因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
% g7 e4 _& _/ R" w紫光 发表于 2009-12-16 08:51

只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
! x% _) ?8 Y. s& v" X  f对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

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人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
8 E! a/ s, v/ l  m% a紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？
0 s* @. F& b* z( b/ `* [% h
不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
) c$ x' r$ w6 `0 }信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
! W* [* e" P/ H7 l- b4 S+ V通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
' h7 T! N1 U1 X# q- C! g0 t( D紫光 发表于 2009-12-16 09:30

# `5 _7 F' \* {$ ^& Q你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮
7 a3 h1 n6 ]2 u. j7 o, B
3 g8 t" `& A; r( n谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
! J0 ]& L* |% r: f9 ^4 V但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮
9 Q1 i7 o' S1 U. j5 C" T
谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
紫光 发表于 2009-12-16 09:45

. d) V8 n* Q! W' D不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~

0 B9 z: t+ V2 E5 @你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

& j8 f, s3 c. g: o6 x2 w) \' e
32# 高潮

( k+ M( H$ `! ^9 V2 y你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
! b! N, O$ Z0 P, u因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
1 G7 ?; d4 I" {, y) R9 R# X也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
$ d! [7 P% L! ^. D% Q4 }, eRapala 发表于 2009-12-15 16:17

我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。

+ w& ], t. I( j5 X其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
6 R) Q; \! b* [* S# G7 G0 }  b* ?我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

' g- I) H; L! r4 b# P' p3 |) Q$ H

32# 高潮

3 A" P8 j) o( s你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
6 m: s$ I8 Y$ s+ `& y; _5 u$ s因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
9 ~) Z6 R# y% V9 V! ]紫光 发表于 2009-12-16 09:54

" I; B5 R7 A! U7 A, ?0 ^你还是逃避了偶的问题

如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
& n8 s( e; P, C
如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。
1 P! `2 S9 M, `+ ?# |
大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？
) X$ h7 C9 R; ~4 _6 E1 k" _# y
2 T+ L! ?# {/ H1 \4 u! y% ~所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala
  o: n7 p3 g% V

& K: q1 d& G: v, H' W' |. V# @我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题

/ j# N+ o( j- Y& ^如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

如果偶不相信有神，但看见基督 ...
高潮 发表于 2009-12-16 10:37

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
+ G: E2 f& l& V1 t* {  Q% C而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光

" N. T- f1 F& k3 y如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。

: R: v9 c( t8 \6 O  J& w0 [但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
9 ]4 [/ [* |7 f( c' ?8 M既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
5 E' H2 a1 }1 H1 D2 K紫光 发表于 2009-12-16 11:53

+ v' @  v7 E7 m4 ~' m好呀，你没有逃避偶的问题，
现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

4 V* `5 z- s0 q0 L1 `; s所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

6 U# X, L7 z, h

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
& R4 u4 v- A7 Q3 o0 @3 _紫光 发表于 2009-12-16 11:53

既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala
- u# l$ w+ x5 b* a
9 ~' B6 R6 a) G  w% M无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
$ j6 U" e; v! `/ `如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮
% n- M, R+ i( U( c. B
. _; E% t0 K, H. s9 m如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
# e0 e. {8 t+ {5 P& L2 J这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选择。

! b0 g% a6 V0 k; F  E" R我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
  Z! l8 N3 F# ^1 x" _我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮

( c% @9 ^7 ~2 y$ _' a0 d3 r! @如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
9 m) \; \, j' U8 Q这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
: Z; ]" [$ Z  e, _  Q% `" ]% m不是生就是死，没有折衷的选 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
. j2 b" X  d- S  Y8 \& W' R- R如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？
+ C+ I' S+ _) p+ R
3 q: ]4 r1 |" W3 T* K$ K另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
8 O/ Z6 ^. l5 p8 ]& K: Z) f, O( G神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
* p% `' h6 g5 q0 u1 b' u7 s+ Z神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
紫光 发表于 2009-12-16 13:57

/ l3 Y7 T4 H2 `. A但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
http://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala

1 g- F" R8 q3 S% y1 c( i无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己 ...
- s* L; A4 |. ~. S3 X8 ]. k紫光 发表于 2009-12-16 13:18

3 a( x5 w1 o3 V4 a前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

+ j9 j0 }# ^8 ?6 z 52# Rapala
# N# U: n! [5 z; K
1 r" ^6 y$ G6 X& a, i我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
' N1 t4 X0 I; G& }所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
& }. ]/ s) V$ _1 Z) a- v7 }别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮
! @; s1 k1 {' \0 l! U" ]

) j0 h  L( |! e7 Z; m% z0 o8 U7 z因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮

他也对，我也对。
站的角度不同。

高潮

46# 高潮


因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
紫光 发表于 2009-12-16 14:36

你答非所问，偶问你的是：
8 o6 R6 C; l9 v6 x: A既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮
5 P: S* X- s2 ^. P+ N
他也对，我也对。
站的角度不同。
, R% A6 O: w$ o0 h紫光 发表于 2009-12-16 14:38

1 s4 r: G+ J! d9 F, @& |+ J你站的什么角度？他站的什么角度？
偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala
2 J* R; n3 e# ?: T6 B! l" M% w
我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
/ z2 T0 |- @* ]5 u2 Q7 n就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
紫光 发表于 2009-12-16 14:35

! Y: i$ P# L$ A4 c+ M0 j% M' }$ L我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。

! r) B5 c$ R  C1 v对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮
+ u% e( a! z& G8 i, T  c0 S

  H: d' O% \/ e& Z% s3 ?3 H你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
# g/ j. E, `: @5 [3 p7 @& _实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮
0 ]0 m0 D- ?4 y) T1 `

; i7 v  p3 p# e4 M- ^6 {既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
& U" D5 l* m8 z这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。