为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
" u  l( s( B: ^$ E6 p6 f因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
! F  l$ I, X$ _2 Y! n% t不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
7 q6 h$ {% L* ?1 n1 C9 a请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？

5 N+ I( q+ @" P3 o; T不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
" P' ~7 [) G4 H这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
7 a4 X; ?4 R4 B3 I8 V7 ?) i; j信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
7 }6 m! `" f* u9 H3 G现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
; p, S/ f' @: l7 d1 i因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
/ P* G  C/ \+ Q* b+ h9 a通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
- A0 i; F/ I) E" f* q: ^& w现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:30

你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮
) G# K$ V7 w1 i; |
6 f6 e, c# o/ K! m谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
- S2 H! k2 v7 [) h因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
2 |! U) u7 W* f但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮

- h# Q- v4 x$ u+ {; X  ?谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
; b  m5 n8 t1 E' \2 a- T因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
8 A6 }! Z3 l# v2 {7 R: j5 E4 U但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
紫光 发表于 2009-12-16 09:45

3 ?  z9 c0 ]! |+ s' X: Q) E, D5 V* @不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~

你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

32# 高潮

你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
% z8 j$ P2 j  ~也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
* N6 W0 e$ N3 U0 Z6 xRapala 发表于 2009-12-15 16:17

我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。
& X! @3 h  Q; [7 C$ X& z0 m4 Z
其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
# F' e% Z% u3 g我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

32# 高潮

. t1 b* p) F. p你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
6 A( H; T, A1 `6 b因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:54

) L0 A9 y5 }, Z# y' s2 l# C( w  f你还是逃避了偶的问题

+ T# B! O/ r% L: Q% F' A2 f' W如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

8 _& |8 @) l) i9 g1 B如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
% N& N! ^, O8 k7 u# S0 ]我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。

大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？

所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala

$ @% J4 ]1 ?1 w
我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
' u  T1 M  \- @3 z既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题

5 T& a% a8 _9 f" L  w/ w如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

7 X3 {. S8 l! K  R, D7 i如果偶不相信有神，但看见基督 ...
高潮 发表于 2009-12-16 10:37

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
4 ~, ~* G; v; }. e9 r% ~, d3 t所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光

; J* Y" T5 D" g' x8 [! O如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。

但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

, D- z; l5 |/ T好呀，你没有逃避偶的问题，
/ Z. p6 \9 L0 w6 h! j' z  B! G现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
/ Z- x. j4 g. A: C7 ]紫光 发表于 2009-12-16 11:53

所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

" I8 I2 ~2 j8 a) a. ?9 \. Z

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
3 o, w$ G: J$ b' w9 X$ m紫光 发表于 2009-12-16 11:53

既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala

" O4 H" U, g" P7 n/ _无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
6 a7 W" C$ ~; Q9 I; }+ c问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮
" S/ C( U* F/ W! ~5 N3 h
如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
( {- V3 A8 g+ Q, u" v2 P4 E不是生就是死，没有折衷的选择。

0 G8 M* c; n/ Z$ Y2 d我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
& u9 f7 q" B8 O5 H( z# V如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
1 y6 }. c4 W4 j# e$ c# s我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮
6 Q1 H: `3 P/ K5 ?$ w$ U
1 z/ @1 P3 o" `: p如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:35

" B8 _' q5 D, q  P' E! R3 Q将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
1 V! f; D: w! W8 @如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？
, ]/ \9 I& g, j
! D" r3 f4 U0 E2 s另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
6 I. \/ C* K  T2 I' @& Q( H5 h: N紫光 发表于 2009-12-16 13:57

但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
& ]6 J+ I8 c& r) [http://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala
* N0 C4 M& V$ D$ b: |7 T4 Z
无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
" R0 y- h# D+ N0 b0 Q6 m9 F( M问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:18

前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

52# Rapala

9 z& |/ m- |1 }" }+ c9 i. T, j+ k! q我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
& ?2 U  n1 u9 ^. G! B( T所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
# f8 R0 I# b$ g' K就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮

# K* v" [  s5 p& D8 W2 \0 S
7 o" M, k9 d+ ?! Y/ D& `5 G因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮
* K* F; T; ~* q
他也对，我也对。
站的角度不同。

高潮

46# 高潮
  I% b/ @1 G$ V
, ]3 n5 Z7 A+ d; {: u" l
因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
紫光 发表于 2009-12-16 14:36

你答非所问，偶问你的是：
7 \4 j* b* D& C' L既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮

' [7 C+ q8 H7 c, t' _1 m0 \他也对，我也对。
站的角度不同。
7 ?  y' V3 H. D紫光 发表于 2009-12-16 14:38

你站的什么角度？他站的什么角度？
& n4 x; O9 u3 g) E9 [0 E偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala
5 K- S" [9 Z- r$ _2 l
- K/ q; [" t0 E! K4 G. y我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
& a9 [/ {# M1 T所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
) p! t0 ~1 s/ @8 [就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
4 A1 z  t4 v4 ^3 x) d6 _0 Y紫光 发表于 2009-12-16 14:35

我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。
3 X) A2 O2 n+ n8 U
对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮


你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
* y& \- ?4 l+ _; G1 M7 ^4 V; m% R! e) d实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮


既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
* z; n9 _* J% k- I% t5 L人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。