反基督教只需要做一件事

高潮

我要每一条都给你驳倒了，你是否跟我去教会？
紫光 发表于 2009-12-26 21:44

想得美，27楼你就说不通：
: a1 U% u) W8 ^: N8 v: x0 ~; h' a天快亮的时候，也就是天还没亮，
出太阳的时候，也就是天已经亮了，
( t8 B( v  z8 I( n5 i" x黎明，也就是天有点亮
约翰：清早，天还黑的时候。

这么明显的矛盾，你还想蒙混过关呀？

紫光

想得美，27楼你就说不通：
) O  F* G5 X( e& J* \) g天快亮的时候，也就是天还没亮，
7 o6 b& K9 y. i' `7 @/ T出太阳的时候，也就是天已经亮了，
- i( L- {$ D7 E- A5 F# G* x% ?黎明，也就是天有点亮
# t, z. }* C. Y- \) \* q1 F约翰：清早，天还黑的时候。

这么明显的矛盾，你还想蒙混过关呀？
高潮 发表于 2009-12-26 21:58

$ Z8 s* \' H' [& [前后15分钟的事，4个人写的4本书上要描述完全一致，你以为他们都有MSN可以互相转贴呢?
/ d: h* [" K, L/ T4 P5 \6 z" a" Z或者你希望他们相互抄袭?

紫光

+ c7 M, F0 T5 k
2 ?8 g" E5 D4 `  ?! q: A0 u比如约翰福音，写作时间一般认为是约翰老年大约公元90-100年间，也就是耶稣被钉十字架后的60-70年。
其他的福音书都是不同的作者在不同时期写的。
高潮同学，你还能记得三年前的今天你所做的每一件事的细节吗?

高潮

高潮同学，你还能记得三年前的今天你所做的每一件事的细节吗?
) A4 R2 |4 j/ v/ z' q紫光 发表于 2009-12-26 22:23

( {/ W) L0 }. C$ c% T5 U偶可能会不记得，但神会不记得吗？圣经到底是不是神默示写成的？

changlu

扁舟

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。
  y" g. _) O- f0 L; H0 {- }
同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果是很不同的。而基于同一主旋律的各种演奏，乐谱会有细节的不同。
. s+ B( r0 I' F4 Z: r
四福音书，是神所精心设计的，最佳效果的组合，拯救人类的福音。

smallhill

问题是主旋律很多地方小提琴拉的是“多”，钢琴却是“累”，管弦是“米”，这样的合奏会是什么效果呢？

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。
* l% j& w4 c5 f  Z$ q) Q
* j# r% S6 {4 l0 ]6 O同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果 ...
扁舟 发表于 2009-12-27 01:56

扁舟

问题是主旋律很多地方小提琴拉的是“多”，钢琴却是“累”，管弦是“米”，这样的合奏会是什么效果呢？
* h- F& k1 ~. G! T. ?/ t
/ P: c( K; B. [
smallhill 发表于 2009-12-27 09:16

这在音乐上叫和声。

紫光

偶可能会不记得，但神会不记得吗？圣经到底是不是神默示写成的？
高潮 发表于 2009-12-26 22:40

是在神的默视下，但是是由“人”写的。
5 @' l0 \, N- q4 p7 Z既然是人写的，那么对于一件发生在60-70年前的事情，如果约翰说晚上，马太说早晨。你大可以质疑一下，但是4位作者都谈论的是清晨发生的事，而且我前面已经说了，几个妇女从城里去到墓园需要走路，在没有交通工具的2000多年前，漆黑一片的时候出门到地方天已经大亮一点也不奇怪。
8 h, {+ c7 e, l% e5 K4 m
高潮同学如果以这种方式去质疑，你几乎可以质疑一切，你相信的进化论应该就是垃圾。

高潮

, w  z# z. P# e0 F- z& r8 x( L

是在神的默视下，但是是由“人”写的。
既然是人写的，那么对于一件发生在60-70年前的事情，如果约翰说晚上，马太说早晨。你大可以质疑一下，但是4位作者都谈论的是清晨发生的事，而且我前面已经说了，几个妇女从 ...
紫光 发表于 2009-12-27 10:03

$ K' R6 v! ~' H3 T$ y3 M! K* C8 X既然是人写的，人会犯错，也出现了前后不一致的地方，当然要质疑，你也完全可以质疑进化论，偶也没有说过进化论是绝对真理，而且欢迎你质疑进化论，
圣经中出现了6楼中的前后矛盾，偶也没有找到相应的合理解释，偶当然要质疑，而且圣经也不应该被说成是“绝对真理”。

高潮

是在神的默视下，但是是由“人”写的。
' g# w* G8 t. t既然是人写的，那么对于一件发生在60-70年前的事情，如果约翰说晚上，马太说早晨。你大可以质疑一下，但是4位作者都谈论的是清晨发生的事，而且我前面已经说了，几个妇女从 ...
- d& }9 T' E. q' H7 h2 G3 ]* v, w紫光 发表于 2009-12-27 10:03

+ n2 C" E5 M; B4 H/ M# [如果你有能解释6楼的矛盾的文章，欢迎帖出来，就怕你找不到~

扁舟

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。

同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果 ...
扁舟 发表于 2009-12-27 01:56

Xxian

42# 扁舟

這是一種 rhetoric, 很動聽，但實質上並沒有說什麽。

扁舟

42# 扁舟

這是一種 rhetoric, 很動聽，但實質上並沒有說什麽。
! \( e" o# s  T# D: gXxian 发表于 2009-12-27 15:41

" \: x2 K$ Z( X7 t
. y- d9 H- S: a+ [" M解释了四福音书为什么细节会有不同。

高潮

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。

同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果 ...
扁舟 发表于 2009-12-27 01:56

$ c' v8 d. R5 t( w' k5 v4 s说得这么好听，你怎么还不信神？

紫光

如果你有能解释6楼的矛盾的文章，欢迎帖出来，就怕你找不到~
高潮 发表于 2009-12-27 12:57

0 |. I9 ?$ p$ _: T当然有类似的文章和书籍，我向你推荐一本《墓石玄谜》。
是一位律师写的，写这本书的起因跟大多数人一样，为了证明基督教所信的只是一个谎言，耶稣并没有复活。
3 n- i( Q8 n- t% P) S& k6 Z3 ^3 z这位律师当时的想法是：为人类做一件好事，推翻耶稣复活的谎言，解救基督徒于水火之中。
; v/ |  P# F, U( y6 m; b好像跟你的想法比较像。
9 ]4 y% J! z! S# m$ W; k不过他花费了大量的金钱组织了一支队伍去当地考察求证，并且查阅了整个当时有记载的历史文献。
最后得出了与他初衷相反的结论：耶稣的确复活了。
因此作者在开篇就写到：这是一本不想写出来的书（大概意思，不一定准确）。
1 Q. j8 i2 D  c' ?, x4 z
6 ]% X6 i! q7 O网上没有中文版，所以无法转贴。

Xxian

44# 扁舟
4 t' S) M. p% \  `, N, g% ^這只是一個動聽的比喻，沒有真正解釋四本福音彼此的矛盾。若用回同一個比喻，這就像四個樂師用同一個譜，卻奏出四首有點像但又大有出入的曲子，無法協調，特別是約翰奏的那首。

Onesimus1970

当然有类似的文章和书籍，我向你推荐一本《墓石玄谜》。
紫光 发表于 2009-12-27 19:47

0 J, A; r( {# Y) Z7 u1 t- H- h0 G, y希望大家都去看了再回来讨论

高潮

希望大家都去看了再回来讨论
+ c' D3 k: E! ]. T8 }* @8 v+ ?4 ?Onesimus1970 发表于 2009-12-28 16:48

  K& S0 y! |: y2 v3 Z* l7 D2 ~& W( ?耶稣的裹尸布已经被鉴定为伪造的了，那些无耻的骗子~

Xxian

48# Onesimus1970
這本書看過了，書中所說的所謂事實，作者說他查考過了但並非如此，因此得出的結論也是漏洞百出。這書已給批駁了很久，在神學辯論上也不會用到，因為太易給人駁倒了。

紫光

48# Onesimus1970
9 }0 m: R' _. c/ D5 C/ x) ^這本書看過了，書中所說的所謂事實，作者說他查考過了但並非如此，因此得出的結論也是漏洞百出。這書已給批駁了很久，在神學辯論上也不會用到，因為太易給人駁倒了。
Xxian 发表于 2009-12-28 21:39

谁批这本书了？我很想看看。

% W- E% {  Z6 `* }你认为什么是没有漏洞的？
' W7 S2 a/ D9 R6 u8 P人是进化而来有没有漏洞？
你认为人有灵魂吗？

高潮

谁批这本书了？我很想看看。

5 x: G% B7 a- J" X- B0 y你认为什么是没有漏洞的？
人是进化而来有没有漏洞？
8 U/ Z6 B+ T; z  A  z) u你认为人有灵魂吗？
: V6 l; N+ {- o2 ]6 }紫光 发表于 2009-12-28 22:09

如果你认为有灵魂，那么你的大脑是做什么用的？一个人的灵魂是如何诞生的呢？如何作用于你的身体的呢？为什么你的灵魂只能指挥你的身体，却不能指挥别人的身体？
一个人灵魂诞生时，罪是如何附上去的呢？

Xxian

51# 紫光
若你說是直接為批駁這書而寫的，是沒有的，但書中大部份的論據，都給其他學者批駁過了，如﹕
0 }. W, G9 @, X% `. t2 M0 e/ QRobert M. Price 的 Incredible Shrinking Son of Man 和
Earl Doherty 的 The Jesus Puzzle
4 X" }9 V0 J% r* A' t
) {0 N! R$ K; u# ^: i4 D$ ?4 ?這裏說的漏洞，不是雞蛋裏挑骨頭，無的放矢而是有根有據的，建議看看。

邮差

想看文字资料，在这里：
〖 四卷福音书所记载关于耶稣复活的事迹，不尽相同 〗这些歧异，是否令复活的真确性出现了疑点？
http://www.zschurch.com/bible/church/001/163/chapter41.2.html#241
) z6 w/ \+ I$ J
' V2 e5 G* n# X7 q  w9 j! w想看音像资料，在这里：
1 ~. I/ y5 Z/ i+ \) K6 U信仰科學人生
冯秉诚-见证布道系列
* H' {) ]& w5 d' g四、复活确据
http://www.chinasoul.org/c-yy.htm

Xxian

54# 邮差

〖 四卷福音书所记载关于耶稣复活的事迹，不尽相同 〗这些歧异，是否令复活的真确性出现了疑点？http://www.zschurch.com/bible/church/001/163/chapter41.2.html#241

這網站上所說的，就是很標準的誤導，建議朋友們上去看看，自己作一判斷，這裏我只隨意選兩個例子﹕

但对约翰福音来说，此事有重大意义，故此约翰详加记录。

% C5 `3 r6 |; J+ A; ?是很無賴的說法，四本福音中三本完全沒有說彼得到過墓前，只有约翰福音，這是明顯的矛盾，不能說因為此事對他有重大意义，所以他才记录下來，這是憑空的自圓其說。
: |6 A! a" S0 e, a
0 P  n+ _9 }' A& A& d# O8 P

可能是因为某些原因，彼得约翰离开墓穴时，没有将他们在墓穴中目睹的一切告诉抹大拉的马利亚；或许他俩不察觉，原来马利亚缓步跟在后面。

& p7 P. R- d# @% g' `! ?4 `( H全無根據，四福音中全無這個內容，是作上去的。
# l( d( x- E! m: Y' d/ W
在網上分析耶稣复活這事迹較詳細的，有 Richard Carrier 的 Why I Don't Buy the Resurrection Story，建議朋友們也上去看看，自己作一判斷﹕
http://www.infidels.org/library/modern/richard_carrier/resurrection/index.html

seancanada

54# 邮差

這網站上所說的，就是很標準的誤導，建議朋友們上去看看，自己作一判斷，這裏我只隨意選兩個例子﹕
1 j4 O- h% n7 T
0 r. Q$ S. e- F是很無賴的說法，四本福音中三本完全沒有說彼得到過墓前，只有约翰福音，這是明顯的矛盾，不能說 ...
" I+ f! j" P  ^: B* aXxian 发表于 2009-12-30 21:27

应该这么想，如果你我写小说很容易把这些你看到的矛盾给编圆了，难道写圣经的人或其后代基督徒没有能力这么做？如果圣经是人别有用心写出来，完全可以编一个滴水不漏人看来美丽的东西来。为什么不这样做？望三思。

拿不定主意

56# seancanada

& ^* S* |( _" I, _; z既然你承认圣经中有明显的矛盾，那么你是否也需要三思来确定圣经的真伪呢？　是否要三思来确定你没有误解呢？

Mike_Wan

; U# L# I  Z3 y  J; d
4 _/ w; Z  Z. f- ^& V) k俺也一直很迷茫。
9 p1 v* F. S) q+ X
紫光朋友，一再坚持圣经是在神的默识下，人写出来的。俺的问题是，神只有一位，他是最了解事情经过和真相的。他怎么可以容忍圣经上的矛盾呢？难道他没有看出不一致的地方？或者是他知道有不一致的地方，却什么也不说，什么也不做？神是不是有些失职呢？

神宽容，神也出错。但是，那些是圣经啊，是基督徒的随身之宝。神，怎么可以这么马虎，在这么严肃的一件事情上，允许出错呢？

Mike_Wan

俺读过圣经，不是一字不拉，也不是草草而过。
8 c( `; K3 C2 _& j9 y4 g& \3 Z
# x# l9 R/ ~. L! X: V读过两本宣教书，一本还是旅美华人博士写的。
# V2 }1 `% W; a
看过一片 DVD，关于基督的。是白人基督徒同事送给俺，让俺看。

# {* m- M% a- i, V2 `0 L% s) Z有朋友曾经极力劝说俺入教。

可俺还是进不去。我是不信者，恒不信吗？我好像还没有那么顽固不化。

Mike_Wan

基督复活，可以有不一样的描述和版本。但是，神只有一位。他最了解事情真相。很难理解，了解事情真相的神，怎么可以允许有不一样的描述和版本。