反基督教只需要做一件事

高潮

我要每一条都给你驳倒了，你是否跟我去教会？
" ]. ^" `+ A& i7 w紫光 发表于 2009-12-26 21:44

想得美，27楼你就说不通：
天快亮的时候，也就是天还没亮，
出太阳的时候，也就是天已经亮了，
黎明，也就是天有点亮
约翰：清早，天还黑的时候。

- L: ~" o$ ~8 M6 H4 T0 ^( n$ C6 ~! s这么明显的矛盾，你还想蒙混过关呀？

紫光

想得美，27楼你就说不通：
天快亮的时候，也就是天还没亮，
出太阳的时候，也就是天已经亮了，
黎明，也就是天有点亮
约翰：清早，天还黑的时候。
) w: D4 V! F) T8 f
这么明显的矛盾，你还想蒙混过关呀？
* k7 V. \( t. j- ~/ j7 c: r高潮 发表于 2009-12-26 21:58

% e) \1 M/ M1 Y2 k前后15分钟的事，4个人写的4本书上要描述完全一致，你以为他们都有MSN可以互相转贴呢?
# S# i' c; u( C" s5 j1 X/ a或者你希望他们相互抄袭?

紫光

比如约翰福音，写作时间一般认为是约翰老年大约公元90-100年间，也就是耶稣被钉十字架后的60-70年。
8 l) _7 u# o: i; A1 R& Z. O. [: ^其他的福音书都是不同的作者在不同时期写的。
4 U' D* m. U, V$ ]# f2 z/ y高潮同学，你还能记得三年前的今天你所做的每一件事的细节吗?

高潮

高潮同学，你还能记得三年前的今天你所做的每一件事的细节吗?
! H& ?! [/ R& _紫光 发表于 2009-12-26 22:23

偶可能会不记得，但神会不记得吗？圣经到底是不是神默示写成的？

changlu

扁舟

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。
) J9 D4 ^# W4 ]) _7 M
3 t+ n1 J. ~; Y+ J' e同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果是很不同的。而基于同一主旋律的各种演奏，乐谱会有细节的不同。
$ W/ b; Q1 \; s
4 ?' T$ R7 W7 U! ^- [四福音书，是神所精心设计的，最佳效果的组合，拯救人类的福音。

smallhill

问题是主旋律很多地方小提琴拉的是“多”，钢琴却是“累”，管弦是“米”，这样的合奏会是什么效果呢？

# g  R( ^6 b- ]2 J5 j- \, _

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。

. K5 i$ L- N1 E8 x5 Q同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果 ...
扁舟 发表于 2009-12-27 01:56

扁舟

问题是主旋律很多地方小提琴拉的是“多”，钢琴却是“累”，管弦是“米”，这样的合奏会是什么效果呢？
8 n! a) A. Q4 R' e3 i# q

smallhill 发表于 2009-12-27 09:16

这在音乐上叫和声。

紫光

偶可能会不记得，但神会不记得吗？圣经到底是不是神默示写成的？
高潮 发表于 2009-12-26 22:40

* l9 H& w$ J5 K5 c是在神的默视下，但是是由“人”写的。
既然是人写的，那么对于一件发生在60-70年前的事情，如果约翰说晚上，马太说早晨。你大可以质疑一下，但是4位作者都谈论的是清晨发生的事，而且我前面已经说了，几个妇女从城里去到墓园需要走路，在没有交通工具的2000多年前，漆黑一片的时候出门到地方天已经大亮一点也不奇怪。

高潮同学如果以这种方式去质疑，你几乎可以质疑一切，你相信的进化论应该就是垃圾。

高潮

是在神的默视下，但是是由“人”写的。
既然是人写的，那么对于一件发生在60-70年前的事情，如果约翰说晚上，马太说早晨。你大可以质疑一下，但是4位作者都谈论的是清晨发生的事，而且我前面已经说了，几个妇女从 ...
) i* b/ L) w% l7 J" s2 J紫光 发表于 2009-12-27 10:03

7 A) s6 G$ l$ i# _6 J既然是人写的，人会犯错，也出现了前后不一致的地方，当然要质疑，你也完全可以质疑进化论，偶也没有说过进化论是绝对真理，而且欢迎你质疑进化论，
" h4 U, }$ ?. }圣经中出现了6楼中的前后矛盾，偶也没有找到相应的合理解释，偶当然要质疑，而且圣经也不应该被说成是“绝对真理”。

高潮

是在神的默视下，但是是由“人”写的。
0 r5 [9 r- I( ^  t: c2 n# i既然是人写的，那么对于一件发生在60-70年前的事情，如果约翰说晚上，马太说早晨。你大可以质疑一下，但是4位作者都谈论的是清晨发生的事，而且我前面已经说了，几个妇女从 ...
紫光 发表于 2009-12-27 10:03

如果你有能解释6楼的矛盾的文章，欢迎帖出来，就怕你找不到~

扁舟

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。
  Q3 x2 C' P6 e+ C/ l
同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果 ...
9 H& J( g( V7 P. R0 F扁舟 发表于 2009-12-27 01:56

Xxian

42# 扁舟

) E9 R' R: A; n5 J# @4 K這是一種 rhetoric, 很動聽，但實質上並沒有說什麽。

扁舟

42# 扁舟
: F, O3 k5 W$ S! ~, y$ ]. {$ i( ~
5 g: V5 h. q2 y0 i! c這是一種 rhetoric, 很動聽，但實質上並沒有說什麽。
Xxian 发表于 2009-12-27 15:41

) |$ D3 }- x+ c0 k' `
解释了四福音书为什么细节会有不同。

高潮

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。

同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果 ...
扁舟 发表于 2009-12-27 01:56

5 R4 @! W2 G% i说得这么好听，你怎么还不信神？

紫光

如果你有能解释6楼的矛盾的文章，欢迎帖出来，就怕你找不到~
高潮 发表于 2009-12-27 12:57

* p( U6 [  ?  m5 b9 A! g* F! n( ]当然有类似的文章和书籍，我向你推荐一本《墓石玄谜》。
是一位律师写的，写这本书的起因跟大多数人一样，为了证明基督教所信的只是一个谎言，耶稣并没有复活。
这位律师当时的想法是：为人类做一件好事，推翻耶稣复活的谎言，解救基督徒于水火之中。
好像跟你的想法比较像。
不过他花费了大量的金钱组织了一支队伍去当地考察求证，并且查阅了整个当时有记载的历史文献。
  ~1 u/ F/ P; |, t( A: o最后得出了与他初衷相反的结论：耶稣的确复活了。
因此作者在开篇就写到：这是一本不想写出来的书（大概意思，不一定准确）。
' S+ w- l1 q* I; q/ _; K
# ]* z% j$ u7 T/ {5 h/ T$ d网上没有中文版，所以无法转贴。

Xxian

44# 扁舟
2 d$ e# o) C, ~& E* x# r4 n這只是一個動聽的比喻，沒有真正解釋四本福音彼此的矛盾。若用回同一個比喻，這就像四個樂師用同一個譜，卻奏出四首有點像但又大有出入的曲子，無法協調，特別是約翰奏的那首。

Onesimus1970

当然有类似的文章和书籍，我向你推荐一本《墓石玄谜》。
& Q* s, D" r3 t+ d 紫光 发表于 2009-12-27 19:47

/ n; u8 Q2 s( K" q* u希望大家都去看了再回来讨论

高潮

希望大家都去看了再回来讨论
Onesimus1970 发表于 2009-12-28 16:48

耶稣的裹尸布已经被鉴定为伪造的了，那些无耻的骗子~

Xxian

48# Onesimus1970
這本書看過了，書中所說的所謂事實，作者說他查考過了但並非如此，因此得出的結論也是漏洞百出。這書已給批駁了很久，在神學辯論上也不會用到，因為太易給人駁倒了。

紫光

48# Onesimus1970
這本書看過了，書中所說的所謂事實，作者說他查考過了但並非如此，因此得出的結論也是漏洞百出。這書已給批駁了很久，在神學辯論上也不會用到，因為太易給人駁倒了。
Xxian 发表于 2009-12-28 21:39

谁批这本书了？我很想看看。
( _# ]! z5 C, t. b3 C
0 B" n$ S  t4 C6 v/ }( {1 _你认为什么是没有漏洞的？
人是进化而来有没有漏洞？
. h" G: B" {7 U+ E2 s你认为人有灵魂吗？

高潮

谁批这本书了？我很想看看。
+ M* e$ `$ j# W' h7 A. t
你认为什么是没有漏洞的？
人是进化而来有没有漏洞？
7 u3 H% u9 o4 B- s  j6 g, S  y你认为人有灵魂吗？
紫光 发表于 2009-12-28 22:09

如果你认为有灵魂，那么你的大脑是做什么用的？一个人的灵魂是如何诞生的呢？如何作用于你的身体的呢？为什么你的灵魂只能指挥你的身体，却不能指挥别人的身体？
一个人灵魂诞生时，罪是如何附上去的呢？

Xxian

51# 紫光
# Z# E$ [% ?8 Q( K若你說是直接為批駁這書而寫的，是沒有的，但書中大部份的論據，都給其他學者批駁過了，如﹕
Robert M. Price 的 Incredible Shrinking Son of Man 和
' U2 I( L/ f% W# gEarl Doherty 的 The Jesus Puzzle

  v; h! {% Z5 z這裏說的漏洞，不是雞蛋裏挑骨頭，無的放矢而是有根有據的，建議看看。

邮差

想看文字资料，在这里：
〖 四卷福音书所记载关于耶稣复活的事迹，不尽相同 〗这些歧异，是否令复活的真确性出现了疑点？
! k+ e' K4 z4 zhttp://www.zschurch.com/bible/church/001/163/chapter41.2.html#241

5 X/ P1 q+ m& x& D# C: A想看音像资料，在这里：
+ l% v, q. _4 c: d0 X5 y' m: z1 ~1 q信仰科學人生
冯秉诚-见证布道系列
. B0 u# x) ?- w- S; a9 V$ e' j四、复活确据
, z% w4 R' z" R( Phttp://www.chinasoul.org/c-yy.htm

Xxian

54# 邮差

〖 四卷福音书所记载关于耶稣复活的事迹，不尽相同 〗这些歧异，是否令复活的真确性出现了疑点？http://www.zschurch.com/bible/church/001/163/chapter41.2.html#241

這網站上所說的，就是很標準的誤導，建議朋友們上去看看，自己作一判斷，這裏我只隨意選兩個例子﹕
; t3 f- i, Z) d

但对约翰福音来说，此事有重大意义，故此约翰详加记录。

是很無賴的說法，四本福音中三本完全沒有說彼得到過墓前，只有约翰福音，這是明顯的矛盾，不能說因為此事對他有重大意义，所以他才记录下來，這是憑空的自圓其說。

4 }* Z* u9 ^1 e. C( V

可能是因为某些原因，彼得约翰离开墓穴时，没有将他们在墓穴中目睹的一切告诉抹大拉的马利亚；或许他俩不察觉，原来马利亚缓步跟在后面。

全無根據，四福音中全無這個內容，是作上去的。
; j! `4 h2 Z; c( v
1 r9 C2 S6 g: w7 p- b3 c  o在網上分析耶稣复活這事迹較詳細的，有 Richard Carrier 的 Why I Don't Buy the Resurrection Story，建議朋友們也上去看看，自己作一判斷﹕
http://www.infidels.org/library/modern/richard_carrier/resurrection/index.html

seancanada

54# 邮差
, B) F; d7 v$ h2 Z9 F
2 B7 C2 O: b6 B4 Q: J1 k這網站上所說的，就是很標準的誤導，建議朋友們上去看看，自己作一判斷，這裏我只隨意選兩個例子﹕

是很無賴的說法，四本福音中三本完全沒有說彼得到過墓前，只有约翰福音，這是明顯的矛盾，不能說 ...
Xxian 发表于 2009-12-30 21:27

应该这么想，如果你我写小说很容易把这些你看到的矛盾给编圆了，难道写圣经的人或其后代基督徒没有能力这么做？如果圣经是人别有用心写出来，完全可以编一个滴水不漏人看来美丽的东西来。为什么不这样做？望三思。

拿不定主意

56# seancanada
, T- j1 i' W4 \/ Z' K, `9 O" O% P# E
/ I" u0 u; m2 q既然你承认圣经中有明显的矛盾，那么你是否也需要三思来确定圣经的真伪呢？　是否要三思来确定你没有误解呢？

Mike_Wan

' W; j9 L1 |2 u$ N俺也一直很迷茫。
$ u3 }7 c. ]' {& H* O8 R
紫光朋友，一再坚持圣经是在神的默识下，人写出来的。俺的问题是，神只有一位，他是最了解事情经过和真相的。他怎么可以容忍圣经上的矛盾呢？难道他没有看出不一致的地方？或者是他知道有不一致的地方，却什么也不说，什么也不做？神是不是有些失职呢？

神宽容，神也出错。但是，那些是圣经啊，是基督徒的随身之宝。神，怎么可以这么马虎，在这么严肃的一件事情上，允许出错呢？

Mike_Wan

俺读过圣经，不是一字不拉，也不是草草而过。
7 ~% B5 t; \6 q
读过两本宣教书，一本还是旅美华人博士写的。

* f9 V* \: B7 L/ h$ t+ Y看过一片 DVD，关于基督的。是白人基督徒同事送给俺，让俺看。

有朋友曾经极力劝说俺入教。
* B9 X# v* ?- N) \2 x2 k' X
可俺还是进不去。我是不信者，恒不信吗？我好像还没有那么顽固不化。

Mike_Wan

基督复活，可以有不一样的描述和版本。但是，神只有一位。他最了解事情真相。很难理解，了解事情真相的神，怎么可以允许有不一样的描述和版本。