埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
12
返回列表 发新帖
楼主: Rapala

浮动还是固定, 精算!

[复制链接]
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-24 21:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
虱目衣带# n% N4 l, f5 s8 o* }' V
Rapala 发表于 2010-1-23 15:28

3 d5 c) w" [( l- `! @% @+ A! EOh I know what that means now.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-1-25 08:54 | 显示全部楼层
你引用我22楼,说“虱目衣带”。我的解读是,你认为利率会上涨,所以未来5年固定比浮动好。8 ~6 x% @5 k: @  i" o# P& M
  W9 |$ l* y' O( O' _4 i- V) q# I
如果这是你的意思,那么我们当然以目前的浮动利率比目前的固定利率了。& [- C- h% j7 u5 h2 p2 v2 @$ }, b
小黄 发表于 2010-1-24 20:46

# g  r5 a- l8 O4 a8 p5 year fix 30day Close (金融机构)
9 F8 J8 N. K* q* h/ B) o5 f       
- \# u% e' |% k$ O3.59%
: G  m1 u: w* C4 C
$ W9 h0 S" j3 |0 ^1 ?Variable  p = 2.25 %
( b7 \7 u3 S" c9 P+ K8 s/ I 5 Year Close        
6 L0 A& r! D$ e  B! oP-0.20%
: o9 B# E0 B2 P: K5 O3 R1 j% Y: ?0 e  T5 i( ^$ P. ]$ ]
5 year fix 3.59% vs prime-0.2%=2.05%
: h6 q$ x+ w2 A7 t# R( u0 T这是目前5年期浮动和固定最好利率,接受挑战,5年后见输赢。输者把自己ID密码交给对方。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-25 09:36 | 显示全部楼层
这个讨论有意思。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-1-25 10:33 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
银行的prime rate可以和央行的不同。只要绝对利率在两年半内高于5%的话,浮动就会多付利息。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-1-25 18:26 | 显示全部楼层
5 year fix 30day Close (金融机构)1 B  N+ N: J) w! @. \8 f" B0 }
        & s7 r6 b$ \1 u: r' B
3.59%
2 s6 s0 O: W  n: u/ i: Q ) U; A8 ~0 x7 V2 N! g& u6 z
Variable  p = 2.25 %
3 X7 N) ^7 e1 ^  D1 j4 ` 5 Year Close         0 ^% N% q/ z: k) `( y
P-0.20%2 t8 Z' q2 B$ I* G

0 |: ]( ]  m* j5 year fix 3.59% vs prime-0.2%=2.05%( t2 Y7 W. L  H, Z' X. E. P
这是目前5年期浮动和固定最好利率,接受挑战,5年后见输赢。输 ...- W) L$ ]' R: i
Rapala 发表于 2010-1-25 08:54

4 B, u8 e3 I9 ]8 T& {# B- T1)请你别偷梁换柱哦。你一楼自己写的5年固定3.75%,浮动prime-0.2。怎么要动真章了就胆怯了,要该利率了?% ?8 l7 @) a3 w
2 F. X! ~7 j& c+ {, ^) U5 l
2)贷款年限你没说。以10年还清计算如何?和多数大陆移民的情况相符。6 L9 S& h3 u8 j1 p4 e

+ ?3 A1 Y) R! q* A- G$ B- |3)你的账号于我无用。还是吃饭吧。谁输谁买单。赢家决定地点客人。价格上限为1/10盎司金。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-1-25 18:29 | 显示全部楼层
银行的prime rate可以和央行的不同。只要绝对利率在两年半内高于5%的话,浮动就会多付利息。- _2 d7 c% _- R8 U9 |; a
如花 发表于 2010-1-25 10:33

5 |; J/ i" w  L# A5 O不见得啊,格林斯潘下台前不是把利息涨上去了吗?没过多久又降下来了。
% ?0 U% n0 e# Y5 u; r所以即使“绝对利率在两年半内高于5%”,固定也未必胜出。还是等满5年才能看清。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-1-25 21:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 Rapala 于 2010-1-25 22:11 编辑 % n% s, l* g' C# H
1)请你别偷梁换柱哦。你一楼自己写的5年固定3.75%,浮动prime-0.2。怎么要动真章了就胆怯了,要该利率了?8 l' I0 Z( r; E

/ V& \& _# c: W+ H1 d1 C2)贷款年限你没说。以10年还清计算如何?和多数大陆移民的情况相符。3 n. g0 g1 q! k8 y  G' u: {# a

7 j  C! M- P: c  n% ]) l3)你的账号于我无用。还是 ...
( w3 \7 m- ~- O小黄 发表于 2010-1-25 18:26

1 z) A9 x, G- Y5 D( |7 O8 b0 t# m我写的不是最好deal, 针对的是一般情况。如果和你比当然是比现在可以拿到的最好deal, 你有也可以拿来比,我看你才是最先胆怯的。
! Z0 o' E: a, Y/ z) d0 A* ^) A: Q- O) `1 t) l
贷款年限没有什么好规定的,从2010年一月25号算起,25年的贷款,10万的贷款,赌注是5年以后实际付利息的利息差,不算本金,怎么样?如果你觉得赌得大,设一个上限,比如你说的1/10盎司黄金。$ q5 d9 h5 _1 B7 X' Z

8 b  f9 G+ p9 a% v" k& X计算公式简单一点,5年fix, 10万x3.59%x5; q4 T! {* O7 B7 Y5 f0 V2 k
5年varible, 把不同利率乘以时间相加( g* @* l$ p9 H) g8 |3 I4 r
另外还要提醒,考虑到每个银行的prime不一定相同,你用那个银行的最优惠利率,比如RBC的variable=prime-0.20%, 那么以后永远用那个银行的prime计算,公平吧?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-1-25 22:49 | 显示全部楼层
我写的不是最好deal, 针对的是一般情况。如果和你比当然是比现在可以拿到的最好deal, 你有也可以拿来比,我看你才是最先胆怯的。
9 ~9 J# w5 I7 C
+ n2 y  Y) P/ t1 \  V, H贷款年限没有什么好规定的,从2010年一月25号算起,25年的贷款,10万的贷款,赌 ...& C6 {' d) P. q  F& C9 }' l
Rapala 发表于 2010-1-25 21:59
5 X1 j: v; C% T( w. h
最好deal都有时间和数量的上限,不能作为广泛的指导方针。反正我没听说谁拿到3.59%的,拿到Prime-0.2%或更好的倒是比比皆是。# f) [/ }  y3 i4 [; w$ N7 B& Y
7 {% \9 B- E. U% ?7 _
我提出的条款是:0 a& P- x" Y% p  i* x
1) 3.75% vs prime - 0.2% (prime 以5大的平均prime算)
5 i" z% _" w$ @2) 固定以10年还清算每月还款。大陆移民我所知的往往都在10年内就还清了。
+ f& `; o# \( J7 t9 a# h  G2 j# C3) 浮动以每月还款和固定相等计算,无论利率。% h5 m& R+ Q) X# A! u" @7 D
4) 算5年终止时的贷款余额。$ r- m8 \2 f! j' R0 U9 S0 k
5) 2010年一月开始,月底还款。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-1-26 08:49 | 显示全部楼层
最好deal都有时间和数量的上限,不能作为广泛的指导方针。反正我没听说谁拿到3.59%的,拿到Prime-0.2%或更好的倒是比比皆是。# b9 w7 H8 I& n7 E4 b

8 I0 j% }9 k7 l3 e) m$ y我提出的条款是:
# L6 ~, B% v$ B5 z, T3 `5 R1) 3.75% vs prime - 0.2% (prime 以5大的平均prime算)
4 K: @3 X) T  D  Z2)  ...
$ I  L0 v3 B, |: H; W' z  `小黄 发表于 2010-1-25 22:49

- O7 ^1 {+ o; n. v& ]# K+ y, `: n看来你是还没有上阵就先尿裤子哦!2 a8 Y. P9 l1 e" s) ]1 S% q/ B
$ v' k6 h" ?8 M* B1 k: [
你把你这句话先吃进去,我就用3。75%和你比,这句话是:
! {/ Z  }, T7 e3 o4 ^3 v
9 L+ Q$ j; Q5 C$ V浮动任何时候都比固定利率要好。% ?+ A9 T- X5 Q9 q/ f
# P6 g& {* V: \
换成这一句话:如果能找到好的deal,好的时间(比如2010年一月26号), 固定也比浮动好的时候。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-1-26 18:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 小黄 于 2010-1-26 18:55 编辑
- H% \8 Z7 x0 T, u9 q
看来你是还没有上阵就先尿裤子哦!
9 h# \+ P  i' b, P4 \" k5 L0 I! x* `
你把你这句话先吃进去,我就用3。75%和你比,这句话是:
- k2 c5 t. v5 }5 ?
2 i- |0 l+ |9 g" W# |+ X浮动任何时候都比固定利率要好。
! ?$ q6 V4 u& }2 p& C8 f" `% m$ j# |1 D( f; W
换成这一句话:如果能找到好的deal,好的时间(比如2010年一月26号 .... p7 V* x, r( `# h
Rapala 发表于 2010-1-26 08:49

& ^) R( q, I% b6 R8 l' i& L3 b1)我什么时候说过的?请给链接,楼数。
2 q' D: z" x( g! v- `2)3.75%是你在一楼说的,不是我说的。来指责我胆怯,无的放矢。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-26 19:03 | 显示全部楼层
39# Rapala
. g5 t) ~, Y& w9 |  p6 q% g! ~; ^0 s' X$ n* c4 }+ m, T, r% F3 c) ?: H
看高手过招,就是外行看看热闹,也爽心悦目。6 o& B* w% a* q& k
% {* f7 q; S- e4 m* R4 C4 @
有一问题请教,请各位高手给看看该如何是好:8 z% l  `+ O0 l
; v: A- s8 i5 S$ u
期房,可能在9月份交付。银行给HOLD ON 一年的五年期固定:3.99;我觉得太贵。因为央行刚刚
) S! i" P/ ~5 k9 L; ~" @6 B% G; H( D, v- ]" @, m
发话至少在年中前不可能更改PRIME RATE ,有专家,或者权威人士甚至说要到第四季度才有可能变动。1 B6 a, S" K5 s- o% r5 c

$ ?, G7 k4 t& B; t" {, A我有点小小的奢望:希望能在6~7月份定一个3个月有效的(象现在的3.75)那样的 或者干脆改成浮动。
' R8 @6 h& o, Y3 ]" y. @- x
7 B5 m3 K( u* ]5 v' `银行的MORTGAGE SPECIALIST 说可以选择:3 YEAR OPEN VARIABLE RATE (2.75),说随时可改成
7 W. P/ I( h! ], p" y& ~# ]( R8 |9 Q- H6 ^
CLOSED VARAIBLE 或 FIXED RATE。甚至可以随时更换银行(交房后)。我不确信她说得对不对。
4 l* T2 I1 M# _8 Y$ R! f/ k! b4 ?, z- ^( D2 Y' M0 z
问题:1  她说得对不对?可随时更换吗?交房后可以换其他银行吗?  D% C6 M# L0 G% ^3 W
      2  到底该选哪种好呢?' L$ r* U+ B5 N+ a+ e* O

; z; _4 v8 Z, s8 F) }谢谢各位!跪等答案!
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-26 19:06 | 显示全部楼层
41# 小狗妈 ( u4 R% s# r# @
7 K5 V* B' |! l7 d9 N
我必须马上做出选择。大师请施援手!
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-26 19:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
期房选浮动是不是太冒险了呢?" Z7 s6 ]6 B1 H+ o
# v8 V! K3 r/ J- S2 Z; H
还有那个 3 YEAR OPEN VARIABLE RATE 是不是一定要3年才能更换?是不是完全OPEN 才对啊?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-1-26 19:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
期房选浮动是不是太冒险了呢?3 {, b7 }  `6 j7 m1 S- ^5 Y

( c) y* q. f6 z还有那个 3 YEAR OPEN VARIABLE RATE 是不是一定要3年才能更换?是不是完全OPEN 才对啊?
6 t5 T4 [6 y5 g小狗妈 发表于 2010-1-26 19:14
0 J5 S( i! L+ C! Z$ O  B
这个指的是3年内全open,到了3年要续。如果你5年固定不可能比3.75%更好,而又能拿到 prime-0.2% 5年close,就拿。
/ R" A: N6 ]% T! G% ?$ M5 a3 {' ^1 z" P: |" A: B
当然,只是一家之见。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-26 19:45 | 显示全部楼层
谢谢黄教授指点。
5 ~4 b% c% T( z& \1 w" T- O, W4 b  _+ H2 {1 _; q
但是有的地方还是不太明白,我想我是太笨了哈。
/ R" s8 W/ K3 X6 C+ R7 ]
; Q0 R* u+ y: t我真正的开始付MORTGAGE 是搬进房子后才开始。现在只是5%的首付,以及“预定”的贷款利率。6 l8 i: K, _+ \
% n" ?$ \) \( ]3 h% j2 Z
银行只是相当于PRE-APPROVAL(我的理解),而后 BUILDER可以到银行借钱开始造房。但关于7 W- e$ X+ d- n  ?' F0 v4 v
* @8 H: o) I6 P5 x9 W
FINANCING的所有资料都必须送到律师手里,其间不能更改。8 p: `5 }* e3 Z% S

1 R4 T7 Y, V: q6 [: g6 l我的问题是:如果我选择3年全开放,也许半年后 5 YEAR CLOSED VARIABLE 变得更好,比方是:PRIME-0.3,那我到时可以选择那种,是不是更好?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-1-26 23:47 | 显示全部楼层
如果不是马上付款,先open也可。但要问清楚条款。好比我的open,头一年如果要还清该用其他项目,要付出100多元。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-1-27 08:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
41# 小狗妈 2 c0 b1 F' u) V' U- b
你仔细看看我和小黄的争论,就可以找到答案了。他在开始时间上都要和我争,就是越往后越对variable利率不利。
2 N/ V) x/ u- \& [# ^7 v. s; X& O7 t6 S) s# ~
根据你的情况,我在一搂只是顺便提了一下,现在详细讨论一下吧。9个月以后交房,那么你不管选什么利率,期限都是交房那天算起,从现在开始到交房由builder帮你付给银行利息。
# L5 J, k& V8 D: k
, ~' P. L1 P) V" D* n1。如果选variable open, 到了交房后再选最适合的利率,但是到时候说不定没有比现在更好的固定利率了。而variable close的折扣可能比现在好,因为在很短时间内变利率,银行没有罚款但是会有一些closing fee,具体要看合同。
& u# {3 ]# c' [7 ~$ h/ Z4 [
; u  M1 T7 H5 X2。选固定,那么如果你选3年的,实际相当于现在锁定一个好利率到9个月后开始用,根据当前形势,9个月后固定3年可能要涨0。5%, prime也可能涨0。5%,已经和你的利率差不多了。如果选5年更保险,你的贷款合同到2015年9月才结束,将近6年的时间而利率只是3。75%。7 l8 T8 l" W% t' R
' n5 q! p1 X# K
3。如果选variable close, 是最下策,因为9个月后有可能有跟好的deal出来,比如prime-0.5%而你没有任何变动余地。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-1-27 09:06 | 显示全部楼层
1)我什么时候说过的?请给链接,楼数。
" ^7 z& I* u$ `2)3.75%是你在一楼说的,不是我说的。来指责我胆怯,无的放矢。
4 L. {( q0 x; m: q7 t小黄 发表于 2010-1-26 18:52

# G7 R6 X4 o! w, X黄教授语录:选固定的是一种很稳妥的赔钱策略) I" L0 x: ~. i/ C& |$ f& j1 v/ n! v

0 ^7 L' W2 O1 V6 {那么我选3。59%的5年固定,从2010年一月27号算起,是不是一个稳妥的赔钱策略呢?
5 I+ g( V' X9 N" y那么我选3。75%的5年固定,从2010年10月交房的期房,是不是一个稳妥的赔钱策略呢?
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-27 11:12 | 显示全部楼层
黄教授语录:选固定的是一种很稳妥的赔钱策略1 f) p" @0 F( }. M8 w. |1 |

* A# X+ V0 ]: G7 U; v那么我选3。59%的5年固定,从2010年一月27号算起,是不是一个稳妥的赔钱策略呢?& K7 S" E, @& j% H$ M- T
那么我选3。75%的5年固定,从2010年10月交房的期房,是不是一个稳妥的赔 ...
9 ~& S6 `" b5 h- U. wRapala 发表于 2010-1-27 09:06
- }8 R$ z, A5 t
赔不赔钱应该以五年合同期满时总的来看吧。
3 L) X' l4 t. a9 `: S3 I' R* M如果要用实例来说明,应该用已经完成的合约来比较才更有参考价值。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-27 11:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢大师指点。
1 L- a. M0 `# K
" g- c% J- K  x7 q5 j( D只是银行给我的利率因为不是3个月内要用到的,所以是3.99, 而不是3.75。因为央行的政策起码维持到年中,所以我希望在6~7月份的时候固定住一个5年固定利率(那时就是3个月内了),实在不行转成浮动什么的,但是有风险。才拿不定主意。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-1-27 12:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rapala 于 2010-1-27 12:21 编辑 1 h2 ~2 G) j* H
赔不赔钱应该以五年合同期满时总的来看吧。. b5 n1 Q& E  K: d; y" u# R
如果要用实例来说明,应该用已经完成的合约来比较才更有参考价值。: i7 W/ W8 ?3 V
阳光沙滩 发表于 2010-1-27 11:12

& W+ j& t$ P4 ?/ T黄教授要和我打赌,那当然是没有完成的合同才能打。" O8 o% m2 l* [1 q9 y- w$ U+ f
3 y+ E  k& W% m9 e
如果比较历史,历史上确实有固定好于浮动的时候,比如2004年利息上升周期开始的时候选固定。
( E. t' L8 C6 q' `& e/ A
( A* ?$ V: D) ]$ C不过,老实说,就算固定胜了浮动也没有多少意义,这个胜利会很小,小到以1/4目取胜,我一楼的例子充分说明这一点。黄教授只是犯了教条主义的错误,教科书上说历史上浮动好于固定,他就相信了。其实人家比的是大银行的历史浮动和固定,并没有考虑一些特殊因数。这些特殊因数包括:
7 M! E; g/ d" K9 f- w8 ]+ R& {( l; w, b, [/ ^9 f
1。从小银行可能拿到更好deal ,比如3。59%的5年) i$ _& s5 u: J! G+ c, M3 |" w) n% r
2。开始时间正好是利率上升周期的开始,比如2004年时,或者2010年下半年  H: B2 t% E$ d; \
3. 期房,开始时间推延了几个月。小狗妈
1 P0 w) W. H9 c* t0 Q/ ], @) }8 F8 a4。由于通货膨胀的影响,利率上升速度很快,比如2007年时候。
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-1-27 18:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
黄教授语录:选固定的是一种很稳妥的赔钱策略/ U  S1 X5 s& e9 x* H; b6 A. ?
8 A7 M$ a7 M8 U4 c8 U
那么我选3。59%的5年固定,从2010年一月27号算起,是不是一个稳妥的赔钱策略呢?
8 x8 t, N8 H* ^) [1 i那么我选3。75%的5年固定,从2010年10月交房的期房,是不是一个稳妥的赔 ...# U' d) t% s- X; q: c* K4 M
Rapala 发表于 2010-1-27 09:06

- Z6 S  @! v% `# m/ @你又偷换了概念。+ ~# G6 b1 r* p, G
我说的“选固定的是一种很稳妥的赔钱策略”, [9 M. t3 o7 x
你引用的“浮动任何时候都比固定利率要好”
( x+ Q8 H4 C. x) N. _+ p. b1 s4 j7 |  m2 e) m- a+ ~( T7 v; e. H
这二者还是有巨大区别的。稳妥指的是多数情况如此,不代表绝对。各种机构都offer各式“稳妥”投资,好比买指数基金,可也没有谁咬定只赚不赔。稳妥可以是90%,但没有必要是100%,看稳妥不稳妥很简单,把过去N年的都算出来,好比2009到期的5年固定比5年浮动,还有2008,2007,倒推上去,看看究竟哪一种是稳妥赚钱,哪一种稳妥赔钱。
理袁律师事务所
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-1-27 18:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
黄教授要和我打赌,那当然是没有完成的合同才能打。: ~% S. U- b) D3 F
5 @/ X* L) C7 u
如果比较历史,历史上确实有固定好于浮动的时候,比如2004年利息上升周期开始的时候选固定。  K3 [/ y! P: q3 S: |: L8 O; |& }9 d6 ]

+ L% _. t1 `2 Q# x( W: l3 t* d+ w不过,老实说,就算固定胜了浮动也没有多少意义,这个胜 ...
1 e9 T9 {3 l5 e* \( t# k: IRapala 发表于 2010-1-27 12:10

* H$ k7 B2 U8 \/ U' W# e恐怕你犯了以偏概全的错误。就以我所知的人,都是从5大,最多加上ATB拿的贷款。做比较当然要比泛例,而不是特例。
/ d1 ]$ K% @$ I9 {2 h6 ]' X" t4 S# ]# j" b3 Q
我38楼的条款你是否答应?
鲜花(473) 鸡蛋(2)
发表于 2010-1-27 18:59 | 显示全部楼层
3。59%的5年固定 /  
! F, C" m) J: M8 V: K& N( G5 O是哪里啊?  
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-1-28 09:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
恐怕你犯了以偏概全的错误。就以我所知的人,都是从5大,最多加上ATB拿的贷款。做比较当然要比泛例,而不是特例。
7 T, V2 S" b  k; \6 M; I/ q8 x" _' d0 ]) P' R" u! J
我38楼的条款你是否答应?5 _8 J- c* s# h& Y3 P
小黄 发表于 2010-1-27 18:27
% Q; {2 W8 d0 \: A9 q6 p8 c1 D
你自己慢慢玩吧,赌是你提出来打的,赌的方式方法也由你定,那我还怎么打得赢?3 o6 @/ \$ W& r6 g9 A- S

# S! `5 Q" a0 N/ m' O要不咱们也按江湖规矩,你提出挑战,那时间地点当然由我定。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-1-28 09:02 | 显示全部楼层
你又偷换了概念。
# s9 N% {( y8 k* g我说的“选固定的是一种很稳妥的赔钱策略”
9 n, \# D+ s$ _. @( p3 f4 U, d你引用的“浮动任何时候都比固定利率要好”
/ \+ |" `2 H" |; K- z8 B8 Q$ x
; ~: e) J$ k  S3 Z这二者还是有巨大区别的。稳妥指的是多数情况如此,不代表绝对。各种机构都offer各式“稳妥”投资,好 ...2 L' u5 G  B* J; ?& C
小黄 发表于 2010-1-27 18:23
& ^8 U4 K* n9 X' X8 w
看来你是挑战大家的中文理解能力,还是自己的中文换会小学老师那儿去了?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-3 13:48 | 显示全部楼层
继续讨论呀!$ _- t* I1 H( H$ R
这帖有用。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-7-4 00:28 , Processed in 0.196658 second(s), 27 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表