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转的: 基督教,让我喘不过气来!

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发表于 2010-4-28 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-4-29 00:06 编辑
3 D2 A6 m( N, {6 A* j
基督徒的标准在圣经里,耶稣已经教导过很多了。不知道的,可以自己把新约认真读几遍。而且即使是一个所谓的真正的基督徒,也不会做到完美无缺。 人总是在战胜自己的过程中前进,让自己越来越好。按照圣经的说法,唯一 ...) P& H& M1 ^1 d  Q$ l* C* E. R" w
上山打老虎 发表于 2010-4-28 20:22

, b/ O- Q. p! t一会儿说神回应了,却死活说不清到底回应了什么,一会儿说在圣经里面,说来说去,就是说不出在第几章第几节, 基督徒是怎么回事?
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发表于 2010-4-28 23:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2010-4-29 00:19 编辑
  b, \* x3 t& n  @( M* A
你不信神, 请你尊重别人的选择,, V' d/ n7 ~5 ]5 w3 M- N
上山打老虎 发表于 2010-4-28 20:32
2 z6 ~' [4 d# y2 v& k* |- r
你这句说得很好呀,老耶应该听从你老人家的教诲~
, d: J' j2 s- v! M/ v, h8 P* Q2 J0 _# z
看看老耶说了些什么:出埃及记 22:20  祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝4 ^1 a  x' A) r6 O6 x
老耶为什么不尊重人的选择?
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发表于 2010-4-28 23:11 | 显示全部楼层
关于神的回应。是有不同的形式。你想知道,就去问问那些教徒。而且不要心里首先有一个定论, 他们在骗人。 安静地听,再仔细想想。
, D$ }% Z% M8 l" n* V$ r: c上山打老虎 发表于 2010-4-28 20:36
5 M% |: [6 }: t2 \( i
偶现在就问你,你有没有祷告过?神有没有回应?回应了什么?
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 楼主| 发表于 2010-4-29 00:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
基督徒的标准在圣经里,耶稣已经教导过很多了。不知道的,可以自己把新约认真读几遍。而且即使是一个所谓的真正的基督徒,也不会做到完美无缺。 人总是在战胜自己的过程中前进,让自己越来越好。按照圣经的说法,唯一 ...
' Z  Y0 C" l# f- u上山打老虎 发表于 2010-4-28 20:22
+ }3 [' L- a% t4 w8 V. M6 I
) C3 f' X0 u$ V5 e1 j
即使是一个所谓的真正的基督徒,也不会做到完美无缺。! |# M) F9 i1 ~- H

( l* P/ T& k9 \! c* _# T3 L3 q既然允许所谓的真正的基督徒也不能做到完美无缺,那么
9 A' d- x, r$ p为何不允许非信徒也能--不会做到完美无缺呢?非信徒也总
' q7 {6 t5 ~8 {. s在战胜自己的过程中前进,让自己越来越好,也不行吗?
& f& U3 z3 _. W5 Q8 h这难道是传说中的主内主外,别有洞天,一教两制吗?????
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发表于 2010-4-29 04:41 | 显示全部楼层
回复你们。 首先我认为人心里是有恶的。如果你认为那是动物的本能,也无所谓。 神职人员的腐败和罪恶如争权夺利,神是看到的,也会惩罚。 比如高潮恋恋不忘的玛拉基书的spread dung on your faces。 其次,安息日是不能工作的, 但是不是说绝对的,耶稣基督就在安息日治病, 而且在新约里面,虽然耶稣说律法一点一滴也不能改变,实际上耶稣已经做了巨大的改变,就是说不仅仅是犹太人可以是上帝的选民,任何人都可以成为。旧约是犹太人的东西,包含很多犹太的转同和文化。所以在新约,很多东西实际上发生了改变。圣经是人写的神的话,必然受到当时时代的影响。 另外我不赞成圣经的绝对化。
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发表于 2010-4-29 04:51 | 显示全部楼层
另外关于教会的腐败和争权夺利。有一个相似的例子。XX在革命的早期确实为了新中国流血牺牲,其中很多很多如果在国民党那里不难得到高官厚禄。 但是也一样的争权夺利,后来胜利后的今天更是腐败。这是一个很有趣的问题。教会也是相同的现象。早期的基督徒为了信仰付出了很大的牺牲,而在胜利以后,腐败的难以置信。 所以摩门教认为在很久以前,基督教会就丧失了权柄, 他们复兴了教会。
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发表于 2010-4-29 04:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
关于恶,在罗马书里是这样定义的:“ 他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事;装满了各样不义、邪恶、贪婪、恶毒,满心是嫉妒、凶杀、争竞、诡诈、毒恨,又是谗毁的、背后说人的、怨恨神的、侮慢人的、狂傲的、自夸的、捏造恶事的、违背父母的、无知的、背约的、无亲情的、不怜悯人的。” 所以我认为人心里是有恶的。而不是动物本能
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发表于 2010-4-29 09:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-29 10:28 编辑
) ^" @* m. f- A0 ~8 f% T
4 F- Q& C( C' L! O. X& v8 Q按照基督徒的说法,圣经是神的话语,怎么可能随社会的进步而变化,不过是神棍为了自圆其说的办法而已。
( O! x) @& I) L  f- q- w1 o其实基督徒就是不守旧约,只有一本新约。1 g; g0 O* n. j/ \* t
放到现代,就像李师父一样,根据前人的经文,再弄本新书,和前人的有联系,不过真正要信徒遵守的却是新书,如此而已。& Y& I3 v, f+ G# o* @$ x3 ?3 O
其次,安息日是不能工作的, 但是不是说绝对的,耶稣基督就在安息日治病, 而且在新约里面,虽然耶稣说律法一点一滴也不能改变,实际上耶稣已经做了巨大的改变,就是说不仅仅是犹太人可以是上帝的选民,任何人都可以成为。旧约是犹太人的东西,包含很多犹太的转同和文化。所以在新约,很多东西实际上发生了改变。圣经是人写的神的话,必然受到当时时代的影响。 另外我不赞成圣经的绝对化。! j; p, p3 p( r5 @" S
上山打老虎 发表于 2010-4-29 05:41
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发表于 2010-4-29 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
为什么删我的贴?不是公平争论吗
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发表于 2010-4-29 09:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
为什么删我的贴?不是公平争论吗
4 P/ W0 P1 h9 C/ o5 i1 l" \上山打老虎 发表于 2010-4-29 10:44

, h8 c) a! Z; m$ i& J; ?2 w
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发表于 2010-4-29 09:47 | 显示全部楼层
我再贴一次。关于人的罪, 罗马书第一章有提到, “他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事;装满了各样不义、邪恶、贪婪、恶毒,满心是嫉妒、凶杀、争竞、诡诈、毒恨,又是谗毁的、背后说人的、怨恨神的、侮慢人的、狂傲的、自夸的、捏造恶事的、违背父母的、无知的、背约的、无亲情的、不怜悯人的。”(一28--31)  请对造自己,看看有没有这些罪恶。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2010-4-29 09:59 | 显示全部楼层
没删啊
理袁律师事务所
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发表于 2010-4-29 10:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
搞错了。道歉
大型搬家
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发表于 2010-4-29 10:11 | 显示全部楼层
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回复38楼。 本人一向不喜欢那些基督教原教旨主义者。把圣经神圣到一字不可移,一切按字面去理解。但是你非要说人家是神棍, 而且只遵守新约那就是你自己的臆断了。另外当圣经最终形成的时候起。教徒都要遵守正本圣经。 如果不是,就不算是基督徒。
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发表于 2010-4-29 10:30 | 显示全部楼层
前些日子才有人说过圣经不能改一个字,到你这就可以与时俱进了,呵呵。。你俩谁对啊?
, ]' g8 C# J; I' c; k9 v0 C$ u; I  X2 h: E* `- K' D/ q7 o8 Q
回复38楼。 本人一向不喜欢那些基督教原教旨主义者。把圣经神圣到一字不可移,一切按字面去理解。但是你非要说人家是神棍, 而且只遵守新约那就是你自己的臆断了。另外当圣经最终形成的时候起。教徒都要遵守正本圣经 ...1 L/ A3 \% d3 a4 c3 R
上山打老虎 发表于 2010-4-29 11:11
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发表于 2010-4-29 10:37 | 显示全部楼层
无所谓谁对。这不过是我个人看法。每个人都有发表自己看法的权利。 而且很多时候,说服一个人比移动一座山还要难100倍。
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发表于 2010-4-29 11:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
忘了回复高潮的问题, 关于基督徒的标准, 新约的各个部分都有, 比较著名的像 登山宝训, 还有罗马书的2-3章等等,实在是太多了。我不可能整理出来,很抱歉。 关于人的选择权, 你完全可以不相信神的教导,所以神告诉你,你会灭绝。至于你最终心还是不信,你自己完全有权利选择。所以神只是告诉你后果,决定权在你。关于我的祈祷,抱歉的很,我不能算是一个严格意义上的基督徒,因为我对神学的一些基本方面存在还是有疑问的。但是在我偶尔做的祈祷里, 有的得到了回应。
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发表于 2010-4-29 11:11 | 显示全部楼层
对于高潮版主, 我有一个意见。 既然大家是在讨论或者争辩问题。 建议你不要用诸如 这样的标示。你意下如何。
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发表于 2010-4-29 11:31 | 显示全部楼层
怎么能无所谓谁对呢?圣经是基督徒的标准,如果标准都不一样,呵呵,那还谈什么向标准看齐呢?
+ \  u* }6 L  ^9 H8 N, h& @! H
无所谓谁对。这不过是我个人看法。每个人都有发表自己看法的权利。 而且很多时候,说服一个人比移动一座山还要难100倍。  X' R; i. S8 E, q( u7 X
上山打老虎 发表于 2010-4-29 11:37
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发表于 2010-4-29 16:58 | 显示全部楼层
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标准当然是基本上都是一样的,也就是说原则不可变。 但是一些细节,值得讨论。 因为在新约里面, 不像旧约,规定的很死。很多没有明文规定。 比如洗礼, 有的用浸水,有的 洒水。 但是做基督徒的基本标准是一致的。 而且我个人来说更倾向于自由基督教的主张。所以在很多教徒看来我不是一个合格的基督徒,但是who cares
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发表于 2010-4-29 17:06 | 显示全部楼层
你哪个门派的?
* b: w/ u# X2 z3 M! [神的标准都可以变?本来新约和李师父的书就一样,就是在别人的基础上的修改版,还有可兰经一样是犹太教基础上的改良版。
5 V& F7 a0 t/ a' O
标准当然是基本上都是一样的,也就是说原则不可变。 但是一些细节,值得讨论。 因为在新约里面, 不像旧约,规定的很死。很多没有明文规定。 比如洗礼, 有的用浸水,有的 洒水。 但是做基督徒的基本标准是一致的。  ...8 ?0 X4 g3 F' Y4 ]1 X, y8 z# J
上山打老虎 发表于 2010-4-29 17:58
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发表于 2010-4-29 17:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你真是缺乏基本常识。查查看什么是自由基督教。而且你真是蠢, 我明明说了教徒的标准时不能变的,除了一些枝节问题。所以我说我本人在虔诚的教徒看来不算是基督徒。再说你对李XX了解多少,怎么整天提他, 看过李XX的 基本著作和新约 吗? 在提醒你一下, 大便的帖子里面,我还在等你的高见,请快点让我看看,我等你有什么有聊的方法来惩办邪恶。
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发表于 2010-4-29 18:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
耶和华的徒子徒孙实在太多,我的确孤陋寡闻。
" l$ W: U' m% l  H+ y
你真是缺乏基本常识。查查看什么是自由基督教。而且你真是蠢, 我明明说了教徒的标准时不能变的,除了一些枝节问题。所以我说我本人在虔诚的教徒看来不算是基督徒。再说你对李XX了解多少,怎么整天提他, 看过李XX的 ...
+ u1 i. X& Q9 R( D上山打老虎 发表于 2010-4-29 18:25
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发表于 2010-4-29 19:06 | 显示全部楼层
不懂你的逻辑。不过我怀疑你未成年。
理袁律师事务所
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发表于 2010-4-29 19:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
在方舟的帖子里,你已经充分暴露了你自己, 还是藏拙比较好。
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发表于 2010-4-29 19:10 | 显示全部楼层
53# smallhill
: ~7 \/ X- p' y5 `& V7 m3 v4 T& i. }# E
基督教确是流派太多, 下围棋还分很多流派呢,没听说大家都按照一个模式下。 什么逻辑。建议你藏拙。
大型搬家
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发表于 2010-4-29 19:59 | 显示全部楼层
我暴露了自己?不明白,请指教。7 @+ @5 ]7 Z7 s9 d; l4 z
在方舟的帖子里,你已经充分暴露了你自己, 还是藏拙比较好。
; M2 u9 X7 \' W9 Q; p上山打老虎 发表于 2010-4-29 20:08
理袁律师事务所
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发表于 2010-4-29 20:01 | 显示全部楼层
下棋和信仰一样吗?下棋不过是和做菜一样,随人发挥,信仰是神的启示,能随便发挥吗?" v! C3 k& g1 c9 s4 g
53# smallhill
" \( p% T$ {0 q$ D# \. l8 [( e* q3 A; ~% `
基督教确是流派太多, 下围棋还分很多流派呢,没听说大家都按照一个模式下。 什么逻辑。建议你藏拙。# }8 W0 o4 m) B1 c) {( [( P
上山打老虎 发表于 2010-4-29 20:10
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发表于 2010-4-29 20:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其次,安息日是不能工作的, 但是不是说绝对的,( C# W7 R; P/ c7 K2 ?9 o
上山打老虎 发表于 2010-4-29 05:41
/ m7 I! k8 K7 \& |
你这种说法出自圣经何处,还是你自己杜撰出来的?
大型搬家
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发表于 2010-4-29 20:02 | 显示全部楼层
哪段逻辑不懂?
/ Y. ?( O9 O! |放心好了,我的岁数减半都成年了。( w8 z; d2 B6 U7 e8 U
不懂你的逻辑。不过我怀疑你未成年。
6 e2 R, j9 \! q上山打老虎 发表于 2010-4-29 20:06
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