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楼主: 裙裾飘飘

你心目中如何定义”中产阶级”的生活水平和收入情况?

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发表于 2005-10-7 20:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得我们讨论这个话题为时尚早。% p/ _* g0 ?# b. s, r
首先的定义是,我们是第一代移民,第一代而且是从不发达的中国的普通或者普通稍高的生活阶层来的,我们基本没有什么积累(绝大部分),今天的一切,所谓的一栋房子、两辆车、两个孩子、一条狗(最后一个硬件对大部分新移民可以删除不计)的硬件,是大多数第一代移民在努力十年之内基本都可达到的,当然不想生或不想多生孩子的除外。
# _; I/ ?3 J1 g0 |0 y其实就是在本地,想达到上述硬件的并非难事,但他们就中产了吗?
- Z$ ~6 _+ b- ^! Y3 C- R好像是今年的NESWEEK或TODAY‘S PARENTS之类的杂志上看到一篇文章,是说各个美国家庭的收入和对孩子的期望,其中的典型中产家庭的状况是,夫妻两人工作,年收入二十多万,他们有两个孩子,对孩子的期望是:支持他们接受高等教育,希望他们理解、认同世界上的各种文化,有自己的希望和喜爱的生活之类。看完之后触动很大,我们大多数人对孩子的期望还停留在当医生、当律师的生活温饱要求上,所谓中产从何而来?: _1 p3 D: _& Q2 ^- h/ \& X' w2 o
记得同时采访的其他阶层的人士,对孩子的期望就是获得某样东西,达到某个短期的要求等等,社会阶层的烙印极其鲜明。也是让我不停感叹。. `9 X5 i; [- j# k" p
所以我理解的中产是:我们这一代好好努力,给下一代创造好一点的物质条件,让他们尽可能接受良好的教育,有一份教理想的工作,同时尽我们的可能,为他们积累并留下财富。也许等到我们的第三代的时候,中产这个词才可能名致实归。相信我们大家一定能看到这一天的,不是吗?7 \% B! v. |/ l2 S- L% `
否则,我们今天的讨论,就像是几百年前的中国农民,昨天还给地主抗长工,好不容易苦巴巴攒下点钱,买了二亩地,就守着地说:“啊!我也当地主了!“
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发表于 2005-10-7 21:35 | 显示全部楼层
Originally posted by 老杨 at 2005-10-6 23:05:+ x0 `) l1 s. A+ c" d

& [. G' T3 @/ x4 B# F/ ]9 V) W$ ^0 b这个要看心态,我觉得2~3w就算中产了
$ h. K3 D1 w! ]1 U

* S# ~% i1 H$ `) p/ b严重同意!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-10-7 21:57 | 显示全部楼层
Originally posted by 裙裾飘飘 at 2005-10-7 08:55 PM:
; W* x5 w, [% ~) W: i
" i* o" J- ^) ~9 B3 B6 a1 {! M% ]/ X- s" w- o7 M& y; }* G1 z
社会地位怎么说?难道只有在单位做管理阶层,甚至MP议员之类的人才是有社会地位,平民老百姓就不能算是有地位了?
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生活方式更加难以相提并论了。有些夫妻收入都不低,但就是舍不得穿舍不得用。别说孩子了, ...
0 K. N% ]5 Y6 n( B4 e% C0 d/ G

' x3 a5 m2 ?) O1,社会地位
/ x4 c! x$ M) z" r( Q* ]- d* \
4 c& _! Y: X' M5 r2 P我觉得中产阶级通常都是有一定知识层次,收入较高的professional. 他们的社会地位因此较高,但是还不是最高。议员社会地位更高,或者商人挣钱更多,却并不是中产阶级。前面有人说到,中产阶级没有债务(如贷款),我也不同意。大多数年轻的中产阶级都还在偿还房贷。
1 Y4 f% T3 h3 h. [! W" O9 Q' \, j7 P9 N7 D% Z5 w+ M4 r
中产阶级的特点,比下面的人收入丰厚,生活富裕,比上面的人压力小,责任小,生活轻松。
2 \7 L1 ~1 u3 K$ |" h7 C" v0 }2 h% w* y4 a1 s' c
2,生活方式/ Y6 a4 w: U& Z* ?0 [( c' d

+ ^1 g4 ^& ]: q2 N* Y# u对啊,所以我说,收入水平不能完全决定中产阶级,还和生活方式有关系。中产阶级的人知识层次比较高,所以他们的观念也比较“于时俱进“,懂得享受生活。
, s% ]2 B$ `, N0 \
: F0 p! x0 _+ v' G- t  D( ], ]
9 F' X+ e! ?# l* G) K& r飘!我看你都符合,你就挺中产了!
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发表于 2005-10-7 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by knptmug at 2005-10-7 03:49 AM:
# W8 M' |  r  G% P2 t& T, P一幢房子, 一个老婆, 两个孩子, 两辆汽车, 外加一条狗或猫.

1 d& C$ [' K# E. a* U% K4 f
5 y0 g$ C# B; T3 m1 \6 g两条狗,2辆车,一个孩子,两个老婆,两栋房子。
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发表于 2005-10-8 16:32 | 显示全部楼层
如果中产阶级是指
5 r5 N) I- n( R' h3 `! |& W9 S) S& D. V! G, [& Q
中等收入的家庭,那么100k-500k家庭收入都是属于中等收入。1 i3 G" ?5 P, O3 \" {( V
中等生活水平的生活方式,那么就是上面很多人提到的有房有车,还得有时间花销的家庭。
) i$ ^6 J5 C/ U+ [. o% p; N- s社会地位中属于中等阶层的,那么在这里几乎所有的专业工作包括商业都算。
/ O" ?1 Q# w. I* |拥有中等程度资产的家庭,那么这个家庭的正资产数值约250k-1m。
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发表于 2005-10-8 16:47 | 显示全部楼层
Originally posted by 裙裾飘飘 at 2005-10-7 07:58 PM:
- N, e1 w# H; |* a+ L( {& u- w0 H1 s4 A: y" I: d$ ~% E( B7 u* D
; }; W6 l. Q( b$ l( M
若按照你这个定义,我在国内早就是中产了。
6 q1 q# w6 ~( w5 x1 H4 m,那我还来加拿大做低产阶级干甚么?
3 I3 G. ]) \( c9 [

. ]; p: G+ w$ e* f# [, d7 g我也是啊, 我也纳闷啊, 为什么呢? 长途旅游的花费不少哦, 到欧洲玩它个3个礼拜, 住的是酒店, 去的是餐厅, 不是每天一包速食面哦, 每天晚上喝的是酒, 不是自来水,出入的是租车, 不是靠两条腿, 算下来3个礼拜的花费每个人也要3,5千美元,  国内如果能每年平均每人拿个4,5万去旅游的,也是中产啦. 还有呢, 要join club啊, 什么会 什么会的, 一年下来, 会费也要5,6千的
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-10-8 18:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by balubalu at 2005-10-8 05:47 PM:* S$ ]' l( H- s) m$ g
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% L/ k  O+ e. V4 c# F我也是啊, 我也纳闷啊, 为什么呢? 长途旅游的花费不少哦, 到欧洲玩它个3个礼拜, 住的是酒店, 去的是餐厅, 不是每天一包速食面哦, 每天晚上喝的是酒, 不是自来水,出入的是租车, 不是靠两条腿, 算下来3个礼拜的 ...
  ?' q- D8 V1 Y' c2 g0 i
您这叫大款,也不叫中产阶级
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发表于 2005-10-9 09:31 | 显示全部楼层
从社会地位上讲,打个电话就能让市政府派人来修路,这一点,在中国大概要厅局级干部以上才能做到。所以,能给政府打电话,或者有意识speak up的人(居然还能奏效),就可以算是中产了,跟收入没有太大关系。我觉着。
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发表于 2005-10-9 10:29 | 显示全部楼层
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每个家庭8万以上(4口人),计划好了可以达到中产水平。钱永远是不够花的,关键看你会不会理财。
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发表于 2005-10-10 13:12 | 显示全部楼层
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Originally posted by 片儿刀 at 2005-10-7 10:56 AM:
% K+ L* |6 I) t- _$ J所以说,我们和那些从非洲押来的黑奴,和那些来修铁路的华工,本质上没什么区别。
- _& e6 O: ?' G" V3 x$ v- F7 F  V) S7 e: R% s
唯一不同的是,还有个坛子可以天天涮,灌并快乐着.& a7 i! j, x, K3 P! |, t( D+ M

) E) S: v& a4 P& U8 L1 G' w我回了,我心安了......

0 l6 g/ a) [6 }6 |; K  N
3 T; A+ p. f- ]) }( z我是不是也应该叫个大唐候鸟什么的?你回西安了吗?不来了吗?我也很想回去,想看家人,想看朋友,想吃好吃的,可活都这把年纪,好象不能再随意的选择了,所以还得呆下去,幸好目前还是挺喜欢这里的。
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发表于 2005-10-13 18:34 | 显示全部楼层
At least $100K
wangmtrx 该用户已被删除
发表于 2005-10-16 19:28 | 显示全部楼层
**** Hidden to Non-Reply Visitors *****
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发表于 2005-10-17 16:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
80k~100k吧。。。
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发表于 2005-10-30 07:27 | 显示全部楼层
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Originally posted by balubalu at 2005-10-7 10:01 PM:4 v0 |% a. I$ c3 y/ I: `/ N1 N) v( ]
中产的衡量标准主要是 entertainment 的支出. 2W-3W能基本解决温饱, 不算中产. 5W-6W也是刚好爬上平均线. 而中产的标准是, 能有能力提供爱好的活动, 如看球赛, 参加club, 一年1-2次的长途旅游, 每月有若干次的eat ...

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2 @/ N% F# I" |( z) {( M3 w8 _' x要按照这个标准,目前在国内也太容易达到了。' ?8 k3 o+ T+ U
上海的F1年年看,欧洲旅游年年有,eating多的都害怕,卡拉OK唱破喉,酒吧洋酒管够喝,。。。。。。% @6 O$ [6 s: ]: S7 u( r/ }
还有什么来者?
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发表于 2005-10-30 17:20 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-10-8 06:23 PM:
+ v9 {2 p. f5 Y, J0 {0 D: i9 f( A' h2 s5 d$ d# s
您这叫大款,也不叫中产阶级

' v& [8 f$ `) e) }' ?4 c
( g2 Q2 o$ |  z1 W* \哪里, 包小蜜的才是大款
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-11-3 19:13 | 显示全部楼层
Originally posted by balubalu at 2005-10-30 05:20 PM:
5 y. }  W3 ^, r# `% L1 h
- T$ w5 @  h7 b6 N& `
* y' K+ t- J  y6 \% p哪里, 包小蜜的才是大款

& X, h; k$ Q  J+ Q- k3 o9 f$ I" r( V* X, K8 ?/ z5 w: u
很多洗脚上田的农民借改革开放之风而富裕了,也腐化能包小蜜了。那些是大款么?
5 X6 I& F5 \7 @: \$ O, q3 K, }
7 _$ L" E" y* F1 ?/ Z很多台湾佬在台湾公司是小角色,被公司派到大陆开厂,也包小蜜呢。那些是大款么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-11-4 21:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
三十亩地一头牛,老婆孩子热炕头!
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