【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
2 c) U  i  u  c“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”

9 @# Z& K$ G+ b* a: `2 ~ ...

就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

7 f' I3 o7 h3 C7 |

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
7 L+ y' N: Z: {第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

/ b5 |$ T8 ^9 R2 P) M
  k9 T5 T" B2 R: C发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
1 m5 g9 k6 f9 |在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。

第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？
) T5 j4 j" a) N! O* G# F5 q' Y
" E! p, Q8 \# i( j知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？
" {3 B' w& Q0 W0 _. k* o/ A/ ]2 o
你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
2 |9 j1 s" y4 u& `# }就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

) n+ n$ Z! l/ H) X& Z6 D, X哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
" \0 N3 S7 i- {$ J% E: F在练基本功的同时，这个阶段开 ...

0 b3 G0 i" }, ^0 Q我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
! s7 E( T: l7 x1 }9 l4 ^+ n, e
技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。

我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养

, q/ U: p; C0 ]之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？
& {4 K/ u4 O( R" `1 L3 y
# U6 T3 P) Z4 v1 V青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。

, ^1 @+ l: \1 c1 m0 |2 X7 ^  }/ [梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

like？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
& M" b0 P4 e2 r5 R& C" _
你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价

毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
" D0 y1 z! [) g& b ...

/ [$ M3 T( p9 \* G1 z/ d1 T我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
$ U! r- g6 m% t( n
如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。

' t5 u# P" M" f, l# R/ Y7 T, H“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
0 Y0 f/ C) k( T: H- p8 [- g4 G你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
( }9 D. w  \* p! {
; M1 R8 p) S2 W你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
6 N: m% Q3 Q4 P0 `& u8 N# k/ E3 z我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
- ]* o$ A+ b& ?6 m
, W# Q% |. h) T如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
* f2 b2 N. I! p2 m
% D4 N! x, x' Y1 u* a% B基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。
8 ^$ Y: k+ s1 u' S8 K; ^
% f& \3 I7 N8 m6 t. E缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
6 M% @: ^% q( h% U  s我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

  W' E2 s( ~8 u2 B; T0 }我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.

! l. f7 v2 \' p* U或者我更愿意分类，
: E7 V# k4 u$ W/ [  O1 u5 i
7 J; w( k" O% C8 K4 j6 [业余联赛，和职业。
0 E" L2 y6 m) T# M* F- k
/ W; V$ \; O  _" W$ S, \  g! c野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

好吧稍微说两句，别生气哈

其实我觉得最最主要的是体能
: @! o' ?. d2 s5 j% _
你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。
; T+ \: t( Y6 q6 {
至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
6 G  p* X+ U3 Z  Z6 F我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
: L( b& ~, T7 G9 W% F
或者我更愿意分类，

我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
( h+ x6 v# Z, z/ F) X我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

- G. Y8 m; @3 k$ t  z) A3 _, ZRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
# x# n. L* w; e. D' ~0 @9 ^
: u6 M! _" F+ q- x; o没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
好吧稍微说两句，别生气哈

7 D3 j( |* N! `6 C# |其实我觉得最最主要的是体能

不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
6 i6 y6 g9 o# s" U但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
睡觉吧，这个事年后再讨论

哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
+ ]0 _! R/ V. B1 L' \% R
没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

  f$ O) S/ _8 S' X& d9 p0 P对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
$ e. ~* H! y( n' d! e& N' V
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继
% z4 y; k6 d! j: f0 E$ R
$ O4 M  f6 O$ q0 u; }不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体
- i; e# d4 X* q" Z  D. A
说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
& V: ]) M9 k! ?3 N2 b+ I对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

9 I# v* v2 g: T

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

& A1 Q6 s- U/ D! n( Q& T但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

* [0 B2 H" U: ]( T, U
) p6 f; ~# I- n5 C4 k我觉得我们俩看问题的角度不同。

我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。
/ e& O( g( N" o- W+ x

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
+ N) h% t2 k; e8 I' `哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

* ]6 G& v& k: R2 X. p& z帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
帮我也开瓶酒

/ z+ j( D# P! ]靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
% H2 q0 z( M$ c2 X! a# v你俩说的高兴，我也来插两句

4 ~) `% W' e; }7 r这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
2 [8 e7 u' P8 w  O  a9 G对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
  o; M7 k2 `" \2 t  u
7 {" i/ g, p/ s" ]% t' w! [$ i( ~但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

) i! s, m* j  |+ A& `; |你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

) H. D( e6 O8 G' {2 `# L% A  j0 b从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议
) Y9 r$ w0 F# m
; q) d+ c' H0 a5 F1 D3 U. ~. v) c/ Z但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

$ S/ f, I: r; b  S5 W" C- \" I% n0 i6 y
就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事

必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了
* ]7 T' h8 [5 ^; G# _! D) ]
如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。

作为俩俩从孩子角度，
( ^5 L; Y: _9 O3 P要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。
; ]( ^9 Q+ b8 B1 `
教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
2 J) X8 v% R' R1 D你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

; k6 j! |( K! Z我跟你在这个问题上一点都不矛盾
7 Y1 \$ h0 O: j+ q
我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了
0 H  h. ]( z7 J. i8 b/ j  W
' W/ m( \0 ?) u2 @% H但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门
! s4 L) ]/ q( r( K; j

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
我觉得我们俩看问题的角度不同。
7 ^6 j( I: Q6 F6 |4 r) O
, r7 V- M( ]6 z; r我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

0 c8 G6 Q% I- g6 Y我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长

这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
; H1 |& {) r' U/ Y# \  ^6 e我跟你在这个问题上一点都不矛盾
# S2 v0 X+ Y, E9 e9 J& U: J4 E5 p) ]
, d& x6 N' M/ |我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

, a0 p5 W8 @  ]* E你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
; W+ @" q1 _* {# y% R! U1 t% O; V我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。