【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”
  ]* O0 N, x2 f# X7 [
...

就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
  ^* f* s6 Z4 l5 x- O, B/ z. Z第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
% N% R& g% A# q. R4 l8 v  c! F在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。
" S$ ~+ {2 B6 ^' m5 U# M
第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？
! P/ e, O1 T7 @1 ]8 |- v
& \1 J. Y8 W4 V% {" v9 N5 A0 x知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？
& F8 g7 w( v7 l; t3 m6 z9 g
4 r: Q% ~. S& |3 a! z( S你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
3 k) E9 K( l9 V7 s就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

5 F) @8 S) V$ i( k  P3 A哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
$ @/ R* S9 z, a& y- ]$ e1 g在练基本功的同时，这个阶段开 ...

! Z+ P. \9 @: U- U5 Z我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
' Q2 C6 r- Q. s# e% K1 h* O
技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。
' R9 y" y1 \/ O5 P4 E8 M
) n- }6 L7 h7 b2 F+ q- V我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养

之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？
9 ^# d2 _  S/ G: ?/ G: X" w, n
青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。
- J' u3 J: L6 g7 ~' w
7 O- Y# d0 V: f, e' w" w- i- N. u梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

. |9 n$ Z! T1 T" [: U$ Hlike？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
- p; W2 }5 L' G" E# M# G# Z. z
你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价

毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
% ]- @# N, y2 z- C! s* ~! ` ...

我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。
  q9 w& w0 o  N2 }5 Z" o& p$ u3 d
) ?2 s; [/ @6 z# e. \/ B# U. e' [“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
& Z, [6 j3 l+ v这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
% _5 e5 _( ^+ C7 q. ]6 L: T你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
3 Z. I. D& h5 z" `5 u5 j
你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
  b9 V$ E1 B- _  o! j; c我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
& C+ A3 {. Y7 M$ b
如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
3 _! {4 s% Q' @, f8 ]4 k5 F
+ K1 ?4 ~/ B5 C基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。

" \' a+ `8 L+ {/ w缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
3 h, x: H2 B- l) l- \0 R我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

: P3 Y% |% M  L& c( G; R/ t我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
  r3 _- W) c% `" {7 O
或者我更愿意分类，

. Z' T% `9 M0 Z% J- M业余联赛，和职业。

6 K1 o6 k  V% o* G, ^野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
, N  x5 z( H$ k9 r: G  O我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

好吧稍微说两句，别生气哈
9 X; ^' u& h! j% ~+ x1 v
其实我觉得最最主要的是体能
/ Q. A" }# D5 J( ^% l$ l, d
你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。

0 X' }7 c6 ]$ ?8 R% H1 M' I至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。
- ?  M- }% a6 ~1 t1 n

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
* F% ?6 Q1 F/ C7 F8 d- U我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.

或者我更愿意分类，

0 Q" O( o: K! l: t7 Q- K我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
1 w5 S+ P/ i0 E  y' b) K+ ]我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

2 T% K- U, I$ t7 MRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
5 s; X1 f8 s$ q0 _
6 T' ]1 ^( U* g, U' \) }/ ?3 m没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
- Y0 _' k, }9 i) _' h3 R好吧稍微说两句，别生气哈

% J  k( e. V4 r$ m9 f% Z7 }1 T其实我觉得最最主要的是体能

不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
& y" |+ {" O5 X( B4 w9 a但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
; g4 K  M% X6 ^! h3 {: b睡觉吧，这个事年后再讨论

哈哈。
2 Y. e$ h( r/ _今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。

; V  _% ~4 b% f3 k% }- H9 W没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

$ J6 ]6 ^' \) Z" q4 s" Q( i8 P对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继
9 j5 P5 H8 h6 j+ w" c
不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体

1 l7 ]1 z. H  D4 P说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
4 K: X% ]# O3 i7 {对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

4 [5 X5 ^: w$ `% k  x( o+ h你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

5 k" I$ i) I8 R) @$ d1 I

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
' u& @9 |$ C3 N/ [! s对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
7 n8 D! Y: U% ~7 \8 Q& U9 |* s
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

* s% {6 m# ]( N0 R, ~2 ^- ~" W
我觉得我们俩看问题的角度不同。

我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

4 W8 D; V2 z6 T: A% w$ K& ?帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
4 w& c! b( O5 i0 I, C% l帮我也开瓶酒

靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
1 z3 Y# U1 ^) y2 _! D  x你俩说的高兴，我也来插两句

* M  f5 g/ o& y% w3 g8 P这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
8 N4 [1 {; m/ {% J! s# j
$ M5 E! G" ]2 f但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
8 X6 S" s% B- `
从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议

但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

9 J+ m+ @, _5 M9 h: f0 F  _2 N
, {; _4 m  Z! q0 ]6 f就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事

必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了

如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。

作为俩俩从孩子角度，
2 Z6 t4 B1 |$ j; `# x; o( d要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。
2 Z8 d  A* R) K* c; D7 a
: N8 B. w) F; a( ~5 M5 m教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

5 K+ c5 c# A) M+ U) w6 i' A我跟你在这个问题上一点都不矛盾
/ f# A5 T/ v+ a. j" z
我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了
& r/ ]% l8 ?4 a
0 X6 M! T- l2 ?" L1 O# ]1 R但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门
; G$ u1 a3 ^' ?. a# o8 E

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
我觉得我们俩看问题的角度不同。

我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长

这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
我跟你在这个问题上一点都不矛盾
# N/ {% x5 Z* Z4 W: f
1 @3 ^' S4 J( v8 Q: Y+ d& [我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
9 w$ c, C! q: N9 r! q我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。