【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
+ Q% a$ i8 P7 L( n: v“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”

$ j, X( v$ Z. S! j% W5 s ...

/ `% r7 n9 l% r  X7 A: ^: v就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
. v( J  `8 o0 w  S第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

4 B" s; @# m4 w, j. C+ t发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。
. N( A/ ^( V: g" I6 a* z% _& }
) S6 |) \* c! a. Q第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？

4 L6 `9 q: M. g( w! S知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？

( E  Q' _2 C* D& o: z你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
$ E' u( V' H& u  F$ ?/ w发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开 ...

( E, X% I8 O( s% ^我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。

技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。

8 _2 G- `  z8 Z+ Q+ R2 |7 y/ B我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养
( n9 W. F9 L/ b4 s) T8 O  b
" {9 E" j, E+ P之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？
* w$ ^4 X! E$ b6 G4 ?/ G4 Z
$ i; b" c! }: Z, n- D( e1 }1 P6 z青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。

梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

like？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
1 @/ e. o: G& m
. e, U! q( D) ?7 i& @) B1 i你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价

毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
% v3 F9 y; m8 W( o; E" m" K ...

( ^; x$ Q6 E/ P& e' P我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
2 D* u1 I1 H; Z9 u2 f' l
如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。
8 |8 X! p5 T  G# j0 C
“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
4 N5 F3 f; H# ?  q& V! j6 p; P这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
8 }6 m8 ]: s; {; J1 C& n8 K你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

2 y& {1 c9 k1 O) D, ~8 D你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
0 S' k( k# d$ w* N我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
- {) n) @2 `1 X& G2 {5 A  C( G我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
" h+ t& X* i; v% C9 S
$ O9 _+ v% a0 v* f  C+ |5 U如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

8 P( U' ^. y) G3 R我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
1 q$ J% u0 `4 k# v4 h/ l4 J
基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。
8 A. A* B( Y$ a  e0 T# M
缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

7 R) H. O6 y- n4 L; q基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
& b% y% \8 y- ]) u
或者我更愿意分类，
( n6 z8 O! @$ B4 `- {# }( F
业余联赛，和职业。

* n1 s0 Q2 j- C* C6 \野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
7 @% |+ m& P. @# I6 N" V/ C记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

! \' R3 ~6 P2 a. B+ {' [9 y0 E) u0 t好吧稍微说两句，别生气哈

) Z* u: l' ~5 S0 D其实我觉得最最主要的是体能

你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。

5 l  v( C: t* u& T至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。

8 F: b2 l4 q4 \6 u

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
+ d1 E' O% I: a% Q: Y( X我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
1 g8 s1 }3 E' J9 H% S
4 A" C2 {% q& z/ O: ~3 m或者我更愿意分类，

我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
& t  o. s, e8 h! W7 `+ M3 w1 f: b, k
没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
! M+ |% Y, S! e8 i* A6 k- j好吧稍微说两句，别生气哈

其实我觉得最最主要的是体能

不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
  |9 Q4 N2 N% {但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
) a2 a0 @0 C6 K3 z( [9 Q睡觉吧，这个事年后再讨论

哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
3 v2 K* _, G- h% g! e" rRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
+ H1 ~' m( g0 K% n3 t4 j3 j4 Y& Z
没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

/ T  [. G6 r# n+ `( X$ v- ~对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
- n) M& a9 E9 w3 S: v  Q
" b) u9 n! r) S4 U但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继
. f: p+ `9 ~3 X6 x; V2 d
不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体

说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
) J, o* E0 T8 b  N, q- C  \& Z
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

( X- R4 g3 I% M( a6 r+ H# D你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

# L) K7 t1 S: X  f+ Y# t' ~但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

我觉得我们俩看问题的角度不同。
: ^. g# m. D( n6 d8 ]
我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。
* J, k. ~3 o, Z0 r+ @! R/ q! r3 C" r5 w
- J2 r& W8 a! ]# C" a" L& w$ w  K

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
哈哈。
( Y# z' q0 J, Z# B0 s& U今天喝多了，睡不着。。。。

+ c+ s/ R/ e+ n帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
帮我也开瓶酒

靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
你俩说的高兴，我也来插两句

+ F4 k* X& @; S' i- h# w这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

( I4 q/ l: A' `' p  J但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
* u& \+ R' C8 X6 _! ?; H1 U" x
从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议
/ C4 ^. B4 Q4 ?# D1 P
但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

8 V6 q; F5 I) c
! F8 J) \; ]0 K/ E2 ]6 _/ k就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事
: N: u9 w7 R: v$ P- r4 {
必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了
0 S1 H' a% V2 [6 v
如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。

作为俩俩从孩子角度，
要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。
" H2 x& G8 |% A! x
2 \& }- _$ J( w3 H7 B教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

我跟你在这个问题上一点都不矛盾
( D! B2 z6 b5 u; \( l' u
我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了
1 D# @2 u: f2 H8 H' I% ?6 g2 x
! Q4 M4 p  f( {, Y  U4 C7 u* x但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门
! M$ y9 t) n! k* ?: r

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
$ q$ }! Q4 I- t我觉得我们俩看问题的角度不同。

我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

7 Z* {  R& O" @" |7 l# w3 E( }- f/ _1 r我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长
# `# W4 u/ `$ M2 ^3 v" X! \4 A
% X% r1 |! w( A这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
我跟你在这个问题上一点都不矛盾

: o( `7 W: M# V" ]8 f  ~- y: G我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。