【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
4 w8 v7 j0 A8 H5 E% Y9 k* x“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”

) }# r( n0 p* l. W6 ?: t ...

就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
" D8 _9 i. X' a5 R第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

3 m. A3 m. w; q6 }: A2 _
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。

第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？

知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？
9 E9 ?  g5 q, m# _2 i
/ t& n5 J6 \* O" N你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
2 H6 W/ w  K& }在练基本功的同时，这个阶段开 ...

我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。

技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。
  S1 |1 ]3 y: _0 d3 u
- k4 O' w* g2 T5 n7 ?2 O我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养
  N0 K! c. r5 t' m9 w) t& z
之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？
0 ?/ y. T9 R8 P7 H4 E" x
青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。
  k1 g$ d1 G! _* _+ R+ A
梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

, G9 Z& a9 F  U" ?0 Dlike？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
( r! Y! P5 |8 `- U. W
你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价

: p3 z' l! [1 b毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
* v5 t: Q% n+ ]* |, g我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
...

我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

& V& |- }% f* N# X% `如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。

2 h) t  u8 L3 _, _+ q  S“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
: |$ y* E& V$ t7 M( x, R7 O这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
9 l8 t5 j" Z! }' ~0 c: x) ]
/ P$ C4 W8 U: h你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
9 m$ @" o: D! L, h( P. H我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
. j- U3 R" h4 y& h- M/ b5 `我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

) r& E, F0 `0 h, v& G如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
; r# W  n2 f: w5 Q
基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。
+ {+ E7 b  C4 c+ m/ J0 {+ s! R2 [
缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

* K# X; s; ?: r( u) C0 m基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

' u  p3 E# K# ]* z4 U- e7 G我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
% M- s2 ?) u( {3 [1 r( ]
或者我更愿意分类，
( Z* P% M/ Y3 `
2 y+ S, x& q/ C  Z9 a4 {$ W业余联赛，和职业。
0 X, J2 }: R9 A1 z
. U2 R% b; ~1 |5 C" B% E8 c野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
; @# x; g9 e1 b: O; U+ C记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
' ^# `, @3 H( F+ L0 |& L& [我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

  U/ a3 I' P5 h7 U6 x# m好吧稍微说两句，别生气哈
5 q  h+ Y8 e* N! D6 C0 G
$ |) t/ C: e/ n其实我觉得最最主要的是体能
6 Z2 J* E7 F6 |# }& h
1 a, p3 \$ k# w( B' u; Y你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。
$ q9 ^$ |" q' l( F) h
, W$ t- W! m% g8 P+ Y至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。

7 C0 B3 J% ]" W6 `' ~. Q$ c

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.

$ Z6 D) W% a2 B# |: Z+ F或者我更愿意分类，

我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
0 \; H5 e# C$ u- T  j7 d" q我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

5 H' S: ?: x, A- z9 dRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
! U3 P  E/ n! Y" Z
没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
, u" C) m3 g$ T2 D7 q" U好吧稍微说两句，别生气哈

其实我觉得最最主要的是体能

不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
" ]" r' R' s- N' r3 ?但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
4 \" d: k; m; |6 O睡觉吧，这个事年后再讨论

% }4 v# {. ^) U* @* N哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。

9 W: j: `9 T0 ^0 _/ q没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

# M2 o* V* w$ ^) l+ n5 z, o) x对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
% E! l4 G+ n% b+ N$ Q" G
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继

不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体

说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
7 c1 w4 K' H0 U( L+ \! u: {$ |对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

0 p/ V2 L3 V* G* {; C& |但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

* r2 T7 L& V* B) e+ S% B) G/ D你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

$ z7 v( ]$ y% e( e# f

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
5 P! m! p+ |; M- z7 S: L* G对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

/ i, }: R/ v+ A# B& w# M% `但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

' e/ k4 I4 r* L9 I9 l3 L
8 q7 E. q8 \! p& K* t" Y9 M我觉得我们俩看问题的角度不同。

4 w6 a; i7 G$ L' l- w( s我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。
  U2 ^, Q- e* e. x

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
+ R- J3 r% h1 D% c$ i. Z哈哈。
% C9 v* b, Y8 P7 ^1 }* z今天喝多了，睡不着。。。。

6 e! K& Y, e* f8 _: }) A" G% N帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
帮我也开瓶酒

# T0 P9 B; n: r9 H靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
你俩说的高兴，我也来插两句

这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
0 V" b0 e7 l0 ~) J) h
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

2 X- h( ~& l+ ^, x: ?. t$ c/ a你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议

1 u0 H) ]% x" [8 u$ @: h$ x+ r# c+ v但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

* ]$ f+ E/ O6 Q2 N5 J就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事
: [$ j8 E& D3 n* n3 C8 |
必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了
! Y7 P3 J7 S7 o) m
如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。
# N2 x! X4 o: p
( J3 B+ o! N# Z' I! }2 b1 L作为俩俩从孩子角度，
要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
* f/ k9 x, }; B4 w+ t/ a+ T要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。
; x& I" h/ ^0 }: j( i
; p0 s( w+ j& f5 Z教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
# z1 h* k- F$ W! j你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
$ _4 W- p4 b. l: ^4 O, m" ^) c
2 C6 A# F. x& n  b$ O) G从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

我跟你在这个问题上一点都不矛盾
- d# r% b2 V1 ^& L! G
& `/ _& J$ \0 |$ [我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了

) K0 ^  h! c/ W8 @- c但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门
0 m1 y* k1 Z6 A: B

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
我觉得我们俩看问题的角度不同。

- x5 l$ @6 s/ P) f: k/ K我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

7 q  h4 Y: _8 G7 F我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长

2 G( x: k/ K3 s: d3 K这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
+ F3 J8 ?# o; W0 V我跟你在这个问题上一点都不矛盾

我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
8 E0 k2 e1 C0 r* O0 o我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。