【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”
, M; ?0 W; {6 ?0 K0 A% Q
...

0 _0 c- x. K. g0 p4 t+ ?5 m5 e5 n8 y就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
4 n) i9 J3 g: j; w# ~$ a第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

6 q  Y: o8 P/ |) D7 Z
& j: |+ g0 M0 t% [; R) \+ M# a( d发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。
. R2 V5 K( n/ c. i
第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？
7 @# y5 U  z( K7 z* S2 s) W
7 |3 ~+ e3 _: ?' b知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？

. ^# X# {4 W2 R6 `* @你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

" O  F: a! w, w  M4 g: e& w1 g哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
% N/ U2 J) s' |% ]% V在练基本功的同时，这个阶段开 ...

6 n* |" h5 i' F8 q我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。

技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。

我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养
0 g6 Q, h  i+ F, I
之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？
# u0 t" F  S2 L8 y0 o/ X
青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。
0 ^3 ?$ f$ O' M1 w
9 m2 v9 P3 W2 W, p$ [梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
  p" O4 w0 z8 u4 _: o哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

like？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

+ p) |% H+ y- ~( L- O4 j6 O$ F0 Z8 b你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价

7 |& r/ X$ O5 \  T) F3 [6 a  R毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
# ?2 l4 B  g  g" }" t0 j; n我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
* }, A+ V7 q& d& v/ ~: k1 f9 J ...

+ J* \2 f6 Y4 i3 f7 A5 }- G' |我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
  H  V- G) v4 Z! q6 i$ ~
* y3 Z  n0 b3 g( o# V+ E3 U如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。

, p* y9 a7 G$ H# Z% S5 T: ~“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
6 C$ w' {2 x, h9 v. s1 s( N这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
- Q- a% X0 |7 b) z* n你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
4 u0 k  T+ Y0 }$ H% g! S
1 G- Y  \$ A+ k7 D你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
6 D& g' K6 b' s' @4 u  W3 v) ]& x8 p我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
8 u) l, d7 A* U
如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
) p4 y( I: u+ ^3 S5 j7 j' Z
基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。

缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
* `5 c& l" W, g6 {" M" j
基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

+ G7 c: k, k) p5 F4 E5 w我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
; A0 q. Y% d6 v0 O) s& |/ B
或者我更愿意分类，

, P$ u7 y, d' S9 |6 h2 ~业余联赛，和职业。

野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
; _  q# G" s: E% q% z+ o3 y记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

好吧稍微说两句，别生气哈

其实我觉得最最主要的是体能
, e4 R% M1 v* y, n
你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。

至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
% z6 c. ?8 x. W我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
, l, y! }2 N. {  a7 K
或者我更愿意分类，

; `) n1 x9 j+ O4 ^0 V6 r% N/ ?我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
7 E- V: f  I: Y7 Q4 u我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。

没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
好吧稍微说两句，别生气哈

其实我觉得最最主要的是体能

  `' U/ g: Y$ r* D不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
1 L& e  m$ B1 Z9 d3 e! }2 g* `但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
& U3 t! o" D8 B( p; ?8 _睡觉吧，这个事年后再讨论

3 Z" w# g% g% O* v" [: j4 R2 W哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
; u4 ?  ?. j; PRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
8 b7 C3 C' W( P+ Q) E# Y* u
没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

# m0 w  ~1 y; R7 }$ z- n* @- m. W6 T但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继
6 y3 G* ]4 O/ h
不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体
1 x& K! A! T* ?* t2 {- M
说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
3 U9 O; e  ]3 D( }/ ]) r: W对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

2 J: l2 h$ q. O2 \但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
* I# Q8 A# v2 N5 v. v3 ?6 m. [
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

0 v& \, {8 X3 W- P# k, i5 o% a
% m& t" N& ]0 z/ a9 [6 i! J1 @" M我觉得我们俩看问题的角度不同。
1 g+ d" k4 C1 b6 y& g' ]- \- z
我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。

$ n" Q" s2 Z) i$ X

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
哈哈。
4 H  Q+ i' w9 D6 L$ h% H今天喝多了，睡不着。。。。

帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
帮我也开瓶酒

$ U. k: h, b+ w2 M2 Z. |靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
你俩说的高兴，我也来插两句

/ Q- q; N$ ?- M/ a& o这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
. E2 `% [, J+ Q& t" g& w6 k' o对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
1 ^0 k- E% L* W1 v& D
) z/ j9 c! l' k: M" j3 ]. g% a但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
$ Z. W: r0 o8 D/ G6 D* H/ @
. Q$ f. E5 D* Z5 J从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议

但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

- s) \' A1 |' n9 V/ y0 Z
就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事

# G6 N* h5 w! d3 }必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了

如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。

+ ?2 q* |+ b* J* m( }/ K作为俩俩从孩子角度，
要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
, o# V" X2 h; i6 g! X7 q要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。
/ ~4 q2 f. Q% f  z* e
3 u+ Q3 V6 R: e* Z$ j) G. E' Q教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
( K$ Y, y% Q/ [' L$ U2 h0 P3 C- n
从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

# }: G9 T- l! r$ f) c7 f我跟你在这个问题上一点都不矛盾

; K) E  c% w, O% `2 S" {% \* t我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了
( ?9 B8 o7 N( h0 |8 a; D- c0 [
但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门
# A. P. V$ j% e" k7 n

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
+ j/ n0 d, ]& A, N, y# d我觉得我们俩看问题的角度不同。
, j) b% [/ `2 D$ `+ o
我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长
( l/ R+ T; [9 ^4 u
这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
我跟你在这个问题上一点都不矛盾
9 n$ ]$ Z! r; N# K! H5 _+ F
我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

. L, o. [, [7 |# A0 v% c你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
2 G. n) w7 o. ~4 }  u7 Z3 M# p我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。