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楼主: caoebb

从Terwillegar这件事发现有些人真是高尚的可笑

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鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
caoebb 发表于 2013-7-9 10:28
, z. Q4 _; D9 v5 G; Y7 i% g8 X我猜他不是说你,倒是你话里话外透漏出自己属于内部人士。我们也不想了解什么黑幕内幕的。你就说吧,以你 ...
0 }+ `/ R6 Q! ?' s& j  f
你说得有道理
+ p* v5 N3 y9 x7 m& M# p据说peter pan是政府设计师呀.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:40 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 09:20 ( w5 ^3 v& o. M" @
To LZ,蔡司5 G! Y1 Z- h( S- ~
, s( Y: h- J+ m
质疑成本和预算不是一个好的反对点。政府所有项目资料都可以查到的,网上查不到,可以打电话 ...

/ N( C$ @1 Q- x5 I不说这个,就说到底是哪些来住吧, 住进去谁掏这个房租吧.
) m0 B# U) [& i3 e1 |( O9 S+ P6 t- c我是觉得可笑的是一开始申请是 给60 mid-age homeless men,
7 t8 e9 G1 L" n, W3 v# E* n2 B后来看到反对, 又往廉租房引导,如果是廉租房,首先大家想到的肯定是低收入的, 但是如果真是租给低收入的跟Homeless project 是有何相干, 然后那个福利机构马上贴出答案说是给出租的,低于市场价格20%,入住的人需要筛选的. 但是昨天又有人提出来了,电视上已经说了,入住的人都内定好了, 具体电视上怎么说我没有看到, 是有个网友跟我的帖子说的.
" r) I! Q: Y- G5 d$ X* V2 s我觉得最大的问题是两套说法蒙蔽公众.
3 }( q- A# V; |8 ?那就拭目以待看住进来的是什么人物吧. 让事实说话. - _8 n6 O, K/ [7 |9 p

3 Y( O) O8 q6 \/ P6 F: f我质疑是因为我住在这个小区, 规划的时候并没有收到任何规划听证的信件. 至今也没有收到, 不知道是我错过了,还是政府根本就没有打算让公众参与. 如果都觉得了的还开听众会是什么目的.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:44 | 显示全部楼层
peterpan 发表于 2013-7-9 08:54
& h8 H0 H3 x' t" F有人赚大头吗? 我不知道,我只是说这个不是豪华公寓,你当政府傻子啊,这不自己把自己树成耙孑了,连firs ...
) W0 S2 _/ a$ v- w; _6 g6 E
那楼主分析的你批驳一下子> 哪里有问题, 为什么比商业房贵这么多

鲜花鸡蛋

GoldenPinnacle  在2013-7-9 12:52  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
大型搬家
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
caoebb 发表于 2013-7-9 12:05
# `4 Z  v% J, Z你没有回答我的问题。你说的国内是中国吗?这件事和中国有半毛钱关系吗?

# P$ [3 D+ N) H别激动,我己经回答了,我不知道的事你干嘛非追着我评论,我只是就事论事
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:42 来自手机 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-9 13:30$ d% W3 U% c) |: i( n0 |
那750租个bachelor比市场低20%吗? 按照这个算法 950刀也算豪华的了吧.
- y! O) s; {) E, f6 V( ^不还是有很多人花费400-500刀租si ...
0 M/ b- u. i) e2 c: [
我看你因为此事关系自己有点激动了,这些数字定下来了吗?我只重复两点,投资不等于建筑造价,这个项目一定不是豪华标准,其它多说无益
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-9 13:44: S. x3 z, S/ V* M0 u: h
那楼主分析的你批驳一下子> 哪里有问题, 为什么比商业房贵这么多

! h) e) T8 X1 p; s开发一个项目的费用多了去了,你有兴趣可以按如花说的自己查一下,冰球馆的总投资还600 millions 呢,不仅仅是地价和土建
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-7-9 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
要不是能捞一笔,谁费那劲?
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-9 15:00 | 显示全部楼层
这事情是明摆着的,没利益,谁干?0 K7 W; y$ i' F6 m& J
+ B7 i$ \/ v) b/ T0 D* H) e
都是打着旗号捞钱
鲜花(169) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-9 20:23 来自手机 | 显示全部楼层
討論好几天了,這些準備建造的房子是給無家可歸人群居住的嗎。房租比政府廉租房貴多了。政府廉租房的兩室的townhouse 的房租才二百多一點。如果一個家庭沒有任何收入,房租是一百二十元加幣。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2013-7-9 20:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
小黄 发表于 2013-7-9 14:54
8 m" E- E/ |0 g: k) J, A要不是能捞一笔,谁费那劲?
8 x8 O2 W9 F+ ^7 a% r+ n
经济利益是社会前进的动力。
% b4 o4 S) E6 p' Y
6 }( h! n/ V5 }' E4 k你若没有工资,会去工作吗?" w' j7 i) x7 w$ ?* v, [

: B4 M) r( ^' w1 t- z8 ^/ D5 r你若想质疑它们赚取了不正当利润,非常简单,拿出证据出来,我第一个支持你!
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2013-7-9 20:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 醉酒当歌 于 2013-7-9 21:42 编辑 $ P- k9 r$ `& D8 \! [
1 P$ z* j' ?. t/ N- H
没准是跟国内的政府廉租房一样,住进去的都是政府的亲戚、homeless professional 不是homeless 流浪汉。所以,不用担心啦啦啦啦啦。。。。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-7-9 20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2013-7-9 20:51 编辑 ! ~! ~0 e! U- l& |/ p  m- ~, @7 h6 P
如花 发表于 2013-7-9 20:35
0 q2 ^& e/ z+ y, U  L你若想质疑它们赚取了不正当利润,非常简单,拿出证据出来,我第一个支持你!

8 L. I+ I2 D) Y7 A+ f
/ g- ~3 q) Y5 {& a( a, k7 F8 x9 J* G1 u+ L9 N: k

* y$ K, v& M! t% C不换执政党是不可能有确凿证据的。就好比,在2008年之前,台湾已经有很多人相信陈水扁有贪腐,但也有很多人跟你一样没看到证据,不肯相信。* Q0 o1 @6 b9 z6 m7 U6 W

3 j3 G0 w5 G+ k3 R你是从一个无罪推定的角度出发的,这点我尊重你,但要指出这不是一个普通民权保护的问题。在我的思维体系里,权利本身就是“原罪”。市场上,1200万有很多很多既有的商业项目可选,但他们没有购买,而舍近求远,加上中国的前例,魁北克的前例,我凭 common sense不相信他们。: U# d! ^- U$ o$ S0 E! w6 y" B

4 Q5 G) b  \5 _) L- \0 S请注意,我的这种不相信并不会把他们送进监狱,所以不是有罪推定。担任公职是一个 privilege,而不是一个 right。我的这种不相信,如果占据多数会使他们下台,这样可以进行一个真正意义上的调查。当然,仍然是无罪推定,只是少了很多掣肘而已。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2013-7-9 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你有怀疑,完全可以要求政府各部门提供数据、报告、清单去核实。6 V" }& f/ q6 k/ z. _+ |$ t, k7 B

* P* O- @( r9 ~) U) B: W& I: v! o但你将你的怀疑直接变成结论,还冠以理性分析。这是什么道理?' G. _, L+ f9 \9 R0 f

7 m. L: G8 Q; N, I  ^
1200万有很多很多既有的商业项目可选,但他们没有购买,而舍近求远。
. p: l& {4 ^5 ]6 l2 h
( u& x! B' y& o5 j% @. |) d
这个项目不是政府主动买的吧?应该是政府有一个housing first的基金,然后JasperXXX这个组织去申请capital grant。就像政府资助的ESL program一样。# y# {! t6 w# _# e' Z/ E0 f
) H. }( `1 r& h/ W! t+ G
所以,如果你要质疑:8 j7 D0 ]2 e6 h$ Q
1,要求省政府提供这个program的详细资料,以及将来的资金使用情况。7 k& `7 n8 c4 o
2,在8月22日公开见面会,问JasperXXX组织如何组建和谐社区,租客审批流程等。. e9 y' s" a% D) `

9 H% l  l% m" V

鲜花鸡蛋

peterpan  在2013-7-9 21:40  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 francais 于 2013-7-9 22:44 编辑
) X5 J& P. r& m, W: V6 i0 o5 c0 Z
peterpan 发表于 2013-7-9 14:42
7 Z+ r0 F* h$ Y! j3 J0 z+ O+ |+ _" ~我看你因为此事关系自己有点激动了,这些数字定下来了吗?我只重复两点,投资不等于建筑造价,这个项目一定 ...

2 `* C  C% z5 e6 P9 I/ C8 K! u/ Q2 I" ?. S8 Z  l
我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远不会很担心。孩子到时候成为他们目标怎么预防?我能不焦心吗?我就一小女人,就这么点私心,从来就没有标榜过自己高尚,也没有说过自己有多涵养。申请版主的时候也没有这项审核。
1 _8 L* {3 F& q) W& D- r我就这么个小女人心,惹着你了,还望多担待,不是俗话说好难不跟女斗吗?你不必激动的另外发帖发难我。也没有你说的那么严重?封和禁言是两个不同概念呦,不能换概念呀,就像homeless house 和廉租房一样。
5 _/ X6 Z# q0 x* n另外,皮校长,我也没有暗箱操作呦,我公布于众了,前面他提买春的时候我就警告他了,如果我说他老婆会去卖淫,估计他也不会淡定,让无辜的家人躺着中枪不是男子汉大丈夫所为吧?再说我就一小女人,成就鲁仁义一把,让他随了心愿,你就别为难小女子了。1 m5 R, i9 w" _) @7 t/ W& o
咱们还是谈谈听证会的时候大家能提出的问题吧。
鲜花(636) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:23 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 22:16 * A, w/ G- b% j
你有怀疑,完全可以要求政府各部门提供数据、报告、清单去核实。& [; \$ x! R- b" @" X' K8 [0 r

6 m4 w2 }+ U: L: @( @但你将你的怀疑直接变成结论,还冠以理 ...

9 C' G1 g$ S: N
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 21:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 peterpan 于 2013-7-9 22:42 编辑
$ t/ d2 b" J9 G9 W( R) Z
francais 发表于 2013-7-9 22:23 2 ~( _, O5 f+ j; a8 [
我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远 ...
/ D- y( }" f' W( \

( b; w, I) _3 ?5 e2 |3 W: d7 T有一点我不能认同:你公布于众就可以随意禁言了吗?我公开说我要骂你了我就可以骂你了?$ R2 o) h2 B; o3 N! h
还有,我不是专门发贴为难你,这样的辩论多了去了,你要不那么干我哪儿有心思去专门发贴
8 l( r/ Y5 J9 b' k$ A其实你的心情我是理解的,这篇就翻过去了。
大型搬家
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
见识到了什么叫做党同伐异。
鲜花(156) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:45 来自手机 | 显示全部楼层
u非常理解作为孩子母亲的心情,
, e8 x$ k. j+ O- {% T孩子的成长的确需要一个安全的环境,
7 S2 N- A  G# K! ?: L* F! O但孩子大了后,还是会离开这个小环境,走上社会大环境,i与各色人等相接触,其中就有homeless, 早接触,早有经验,
4 u8 X( V7 o& p9 R再说,少数的homeless生活在小区附近,在各位高尚人士的感召下,也会变得高尚起来的,家庭周边环境还是一样安全的。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 francais 于 2013-7-9 22:56 编辑
4 F- g# Y7 C$ B! c% d! ^
peterpan 发表于 2013-7-9 22:39
0 k- J- C% O, e: F/ C+ b( B0 a有一点我不能认同:你公布于众就可以随意禁言了吗?我公开说我要骂你了我就可以骂你了?7 c+ k+ h' D: E6 U" L; p
还有,我不是 ...
$ C1 ?8 }+ f0 q% ~3 d- o' }9 [
2 V, T6 O  ?& g- o
我是言行一致的人。 ,关键他是惯犯,一说话就先爆粗口。反对意见的人可以发表言论,但大家都是文明发言,是和谐的,我承认我腹黑了一点。但他有错在先,我警告也在先。也不是很理亏。
: G7 T- Y2 V$ H( i- e8 k! g4 R7 D' H$ i6 m8 a2 t
那咱就翻篇,多给点建议,看看听证会上能提点啥好点理由不?
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-9 21:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
francais 发表于 2013-7-9 22:23
2 o/ e! a1 \" }8 G我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远 ...

" m, n1 H- s% v菜丝你先别激动,我也住这个小区,我的孩子比你的还小。虽然我也反对这件事,可是我觉得这件事不会坏到你说的那个地步。政府提出的10年消灭homeless,不管可能不可能,可笑不可笑,这是个大蛋糕。terwillegar这个公寓是这个性质的第一栋房子,说白了是形象工程。但凡主办人有点脑子就会懂得放长线钓大鱼。不会把大批危险分子放进来的,homeless也是各种各样的,未成年怀孕的单亲妈妈,受虐的妇女儿童都是。我的猜测是他们会让这类的人进来,再扶持她们就业,过上正常生活。有了成功的先例,才能申请更多的funding,把饼做大。+ B; {! J5 c3 h1 e* \. [

, H2 d2 }. U* E& p5 v: X+ c5 m我反对这件事主要是因为觉得这个方案不合理。但是如果早晚要建这种性质的公寓,作为第一个反而还好点。我相信以后还会建这种公寓,有了terwillegar这个成功的先例,会建的更顺利。那时候的住户是什么素质就不好说了。希望现在这些高尚的人轮到自己头上的时候继续保持高尚就好。( K0 U+ s* Z# J6 g: A
& u, f6 H& ~2 F2 r  s0 Z  T
当然如果主办方就是追求短利,只想捞一笔就走,你担心的情况也许会发生,但是我觉得可能性很小。

鲜花鸡蛋

peterpan  在2013-7-9 22:19  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(169) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-10 21:41 | 显示全部楼层
888 发表于 2013-7-9 22:45
& G0 L% X4 A; W2 k7 n5 Lu非常理解作为孩子母亲的心情,) f# _  t9 P* `; @  X' K
孩子的成长的确需要一个安全的环境,  g) ]7 G- [% I9 M
但孩子大了后,还是会离开这个小环境 ...

: b- ?9 B( D. Y0 ]我同意你的观点。那些为homeless 提供服务的人员都是加拿大白人,因为他们学习的专业是social worker. 在爱城的一个大医院里,我看到一个无家可归的患者脖子上长满大疙瘩,医生和护士依旧很认真地给这类患者进行诊断。在社会大环境里,因为不同的职业要接触不同的人群。人们不是生活在象牙塔里。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2013-7-10 22:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
多个这个话题的帖子,而且都是热帖,疯了!! 建议斑竹合并帖子!
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-10 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
wgdf2008 发表于 2013-7-10 23:07
  y3 f2 S0 N- W# m- g' Q  v楼主对这个项目预算过高的分析非常中肯,俺完全赞同。只是觉得这不能成为这个项目不适合在Terwillegar 建的 ...

4 d3 S7 ~4 I; N! O/ [: b4 h如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。/ M( d% |- m" l8 h9 C: N6 p1 h! O
如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个教堂的人直接说把教堂捐出来给homeless住。我虽然出于私心觉得自己利益可能受损,也会支持。
' S3 w  \7 F! r4 w
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 06:26 来自手机 | 显示全部楼层
caoebb 发表于 2013-7-10 23:18
7 o3 w: m* w0 l+ a( z) T5 E4 n0 v如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。
( p8 H' q/ ~$ U+ T3 ~8 ]如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个 ...
, O) A- j. }5 k/ v5 j
第一次想回你的贴子, 因为发现你也高尚了。而且起点满高的。
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 07:22 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
caoebb 发表于 2013-7-10 23:18
1 O+ W4 q8 P+ K1 x) x1 g( o) X5 Z如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。/ {# L  `7 k1 C1 o1 r2 I
如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个 ...

( L9 c, U+ I0 l9 U$ X同peterpan一样, 我也认为你过多地假设了一些丑恶的东西, 然后把它当成既成事实愤怒地进行批判, 然后更愤怒, 以至于怒不可遏, 怒火冲天。其实, 因为制度的不同, 加拿大的确与天国有很多不同的地方, 尤其在诚信方面。人性其实都一样, 只不过制度的完善真正把权利关在了笼子里。就象这次francis, 就差那么一点没做周到... ...不想提人家的伤心事了。你如果不承认这点, 继续没边际的瞎猜, 然后愤怒, 再激起别人的愤怒, 我真的对你愤怒的结果不乐观。
. Z  H8 R5 q. X  j只有基于有根据的事情的讨论才有意义, 这事情的承办方Jasper Place xxx的负责人说的话应该比那些讨论中人们的猜测更靠谱。2 D; _' Z5 d7 K" O* A1 z
可能又说多了, 打住!
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 07:27 | 显示全部楼层
醉酒当歌 发表于 2013-7-10 23:10
6 `9 ~! w4 s. {! ^7 }多个这个话题的帖子,而且都是热帖,疯了!! 建议斑竹合并帖子!

) ?2 O, Q9 z& u2 f9 w0 q还是另开一个板块吧
% K  e) ]/ }" K8 D7 A) p你回来啦?准备到特围了个抄个底吧
鲜花(156) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 08:43 来自手机 | 显示全部楼层
amiable 发表于 2013-7-10 22:41
. W/ C/ j3 X( o" c+ A我同意你的观点。那些为homeless 提供服务的人员都是加拿大白人,因为他们学习的专业是social worker. 在 ...
) a4 _4 Y# `; a$ R& h
我也同意你的观点,0 N' t- c" _" z* ]6 X* G4 l8 J
一群少数民族的人找些借口想把另一群弱勢人隔离开,2 l% {1 H  S! D  V+ @2 t0 D. g
一个更大的群体也会找理由把前面的少数群体也隔离起来,
8 b; q  h! B6 g实际上最后是把自己与整个大社会隔离开了,+ n" `8 z9 [. L& {1 ^5 W. a
远离社会大环境,
8 N$ L: M6 {8 I! j# U5 e1 T实际上更危险,更容易受到种族极端分子的暴力攻击,- P( [- s6 f8 N2 u" z2 `
发生在millwoods对印度旖的攻击就是明证,/ _! F( T6 D/ R2 G% j
排挤攻击到谁,谁遭罪。
鲜花(56) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 08:48 | 显示全部楼层
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-11 10:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
花儿红 发表于 2013-7-11 08:22 . A1 g1 S+ }+ j. [) Z  z# f+ L- d
同peterpan一样, 我也认为你过多地假设了一些丑恶的东西, 然后把它当成既成事实愤怒地进行批判, 然后更愤 ...

$ A% X% C3 s7 S' ~我表现的有那么愤怒吗?那我应该回去检讨我的语文水平了。反正我想表达的意思都表达了,有人也看懂了。
% c; r) L  H( K. H! h8 D' Z# N8 q/ x3 ]& I- z- Q: h3 t  B" L
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-11 10:27 | 显示全部楼层
孩子早接触homeless早有经验,很有意思的观点
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