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楼主: caoebb

从Terwillegar这件事发现有些人真是高尚的可笑

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鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
caoebb 发表于 2013-7-9 10:28 " t' H0 x. m0 i1 f% v6 T+ S4 e& T& l. i
我猜他不是说你,倒是你话里话外透漏出自己属于内部人士。我们也不想了解什么黑幕内幕的。你就说吧,以你 ...
7 o7 h% v2 W) d# w4 [" ?9 J( g
你说得有道理. _2 G* a4 J* k
据说peter pan是政府设计师呀.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:40 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 09:20
) h4 h, o1 X7 t% D0 VTo LZ,蔡司. p; y& V4 }7 u" F0 J/ D7 L

* w/ a# }8 X; v& B+ S, r, Y质疑成本和预算不是一个好的反对点。政府所有项目资料都可以查到的,网上查不到,可以打电话 ...
$ x2 s' ^) F, J# u4 g5 U
不说这个,就说到底是哪些来住吧, 住进去谁掏这个房租吧.
8 ~2 U6 u5 b; Y; U我是觉得可笑的是一开始申请是 给60 mid-age homeless men,# ]3 q% m' J* q3 Z$ J: k  [
后来看到反对, 又往廉租房引导,如果是廉租房,首先大家想到的肯定是低收入的, 但是如果真是租给低收入的跟Homeless project 是有何相干, 然后那个福利机构马上贴出答案说是给出租的,低于市场价格20%,入住的人需要筛选的. 但是昨天又有人提出来了,电视上已经说了,入住的人都内定好了, 具体电视上怎么说我没有看到, 是有个网友跟我的帖子说的.
8 h3 ?: D# `" F1 P# J& R我觉得最大的问题是两套说法蒙蔽公众.
. X* i) i8 r/ P! S那就拭目以待看住进来的是什么人物吧. 让事实说话. " E0 a. Q+ l3 S9 T9 m7 V* S
3 f( _* X% V: W3 z( N7 `9 i% q
我质疑是因为我住在这个小区, 规划的时候并没有收到任何规划听证的信件. 至今也没有收到, 不知道是我错过了,还是政府根本就没有打算让公众参与. 如果都觉得了的还开听众会是什么目的.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:44 | 显示全部楼层
peterpan 发表于 2013-7-9 08:54
/ t9 H* a) d9 s% Y. D5 `有人赚大头吗? 我不知道,我只是说这个不是豪华公寓,你当政府傻子啊,这不自己把自己树成耙孑了,连firs ...

7 k& X5 f/ ]" k3 Y: s. W3 a那楼主分析的你批驳一下子> 哪里有问题, 为什么比商业房贵这么多

鲜花鸡蛋

GoldenPinnacle  在2013-7-9 12:52  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
caoebb 发表于 2013-7-9 12:05/ K; Z3 y( s, d- J
你没有回答我的问题。你说的国内是中国吗?这件事和中国有半毛钱关系吗?

  a& A' }- }! l# l( h" ?别激动,我己经回答了,我不知道的事你干嘛非追着我评论,我只是就事论事
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:42 来自手机 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-9 13:30
4 {& D' |" ?8 l) z0 t那750租个bachelor比市场低20%吗? 按照这个算法 950刀也算豪华的了吧." f8 ?- m! I, P) N' p- C
不还是有很多人花费400-500刀租si ...

7 Z* e4 `: U4 z9 ~我看你因为此事关系自己有点激动了,这些数字定下来了吗?我只重复两点,投资不等于建筑造价,这个项目一定不是豪华标准,其它多说无益
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-9 13:44
' [9 G, c4 Z# W1 W那楼主分析的你批驳一下子> 哪里有问题, 为什么比商业房贵这么多

' b% s0 X( N* Y2 t8 S开发一个项目的费用多了去了,你有兴趣可以按如花说的自己查一下,冰球馆的总投资还600 millions 呢,不仅仅是地价和土建
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-7-9 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
要不是能捞一笔,谁费那劲?
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-9 15:00 | 显示全部楼层
这事情是明摆着的,没利益,谁干?7 k9 E7 \( B  F  f" t5 o

) n8 W' A% f( h7 `7 u" }9 N都是打着旗号捞钱
鲜花(169) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-9 20:23 来自手机 | 显示全部楼层
討論好几天了,這些準備建造的房子是給無家可歸人群居住的嗎。房租比政府廉租房貴多了。政府廉租房的兩室的townhouse 的房租才二百多一點。如果一個家庭沒有任何收入,房租是一百二十元加幣。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2013-7-9 20:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
小黄 发表于 2013-7-9 14:54 ! c- P  h; d" k/ ^1 X9 d3 x; J
要不是能捞一笔,谁费那劲?
, O! U/ A. M1 g) B7 j  o
经济利益是社会前进的动力。
# q0 X8 R- e: t* u4 P
% j; u7 K+ [* G; ~5 E你若没有工资,会去工作吗?
% k: |( T; D0 }0 s" _! A2 P3 x8 ~& v6 ]2 n. r
你若想质疑它们赚取了不正当利润,非常简单,拿出证据出来,我第一个支持你!
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2013-7-9 20:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 醉酒当歌 于 2013-7-9 21:42 编辑 5 t6 b% I5 p2 {% v6 G  p, y- i

" i$ S. E1 a; X) n# [* ^! Q4 z没准是跟国内的政府廉租房一样,住进去的都是政府的亲戚、homeless professional 不是homeless 流浪汉。所以,不用担心啦啦啦啦啦。。。。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-7-9 20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2013-7-9 20:51 编辑 : b5 W0 k( x# l* k
如花 发表于 2013-7-9 20:35 % L- B2 l( G) s' ]( N5 m) l4 y
你若想质疑它们赚取了不正当利润,非常简单,拿出证据出来,我第一个支持你!

' A; P% _2 N/ b8 ?% S/ b3 R( Q3 q2 \! I9 m0 r

7 X) g& r( [. F7 }7 S/ S- l6 Y# v8 [* K- W& W, C6 P: H& h5 F
不换执政党是不可能有确凿证据的。就好比,在2008年之前,台湾已经有很多人相信陈水扁有贪腐,但也有很多人跟你一样没看到证据,不肯相信。
' x3 e/ g- i8 d3 u9 f0 O- M9 \9 y
* w5 e: I' Y! q% W你是从一个无罪推定的角度出发的,这点我尊重你,但要指出这不是一个普通民权保护的问题。在我的思维体系里,权利本身就是“原罪”。市场上,1200万有很多很多既有的商业项目可选,但他们没有购买,而舍近求远,加上中国的前例,魁北克的前例,我凭 common sense不相信他们。; G  m9 p. d8 @% A. o7 J) C5 K

1 u. W+ n& A+ d1 Y! i请注意,我的这种不相信并不会把他们送进监狱,所以不是有罪推定。担任公职是一个 privilege,而不是一个 right。我的这种不相信,如果占据多数会使他们下台,这样可以进行一个真正意义上的调查。当然,仍然是无罪推定,只是少了很多掣肘而已。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2013-7-9 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你有怀疑,完全可以要求政府各部门提供数据、报告、清单去核实。
3 ~! Q7 b/ _4 n8 @4 {
( ]$ k* l) a/ d( U( Y( y但你将你的怀疑直接变成结论,还冠以理性分析。这是什么道理?
# S( F, w1 e2 v5 Q* `# n2 J4 v! h
0 s& Z. y& Z/ B2 I
1200万有很多很多既有的商业项目可选,但他们没有购买,而舍近求远。
/ c) P1 z: f8 A7 a
! h. @' n0 z  V& s
这个项目不是政府主动买的吧?应该是政府有一个housing first的基金,然后JasperXXX这个组织去申请capital grant。就像政府资助的ESL program一样。' K& c7 ?4 R4 }. p* |4 a

1 k0 v8 H+ n- r: Q8 ]( b所以,如果你要质疑:
, F, P. J& i; `1,要求省政府提供这个program的详细资料,以及将来的资金使用情况。
* X6 G- [) L* w0 L# F2,在8月22日公开见面会,问JasperXXX组织如何组建和谐社区,租客审批流程等。
4 d! W, g& v+ ~* Z& [" q+ v% Z. e9 S2 N5 s

鲜花鸡蛋

peterpan  在2013-7-9 21:40  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 francais 于 2013-7-9 22:44 编辑
  H% W1 w5 B& q3 l- o& H2 v
peterpan 发表于 2013-7-9 14:42 : R' V+ W$ f; c, `
我看你因为此事关系自己有点激动了,这些数字定下来了吗?我只重复两点,投资不等于建筑造价,这个项目一定 ...
5 }, }) N1 ?% W# G1 P6 Q
( M$ X/ X; [6 @2 T3 j" L8 g- @  L
我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远不会很担心。孩子到时候成为他们目标怎么预防?我能不焦心吗?我就一小女人,就这么点私心,从来就没有标榜过自己高尚,也没有说过自己有多涵养。申请版主的时候也没有这项审核。+ h8 O5 b% h; F+ O7 |$ @+ ?& X( d
我就这么个小女人心,惹着你了,还望多担待,不是俗话说好难不跟女斗吗?你不必激动的另外发帖发难我。也没有你说的那么严重?封和禁言是两个不同概念呦,不能换概念呀,就像homeless house 和廉租房一样。
, x! y9 R  [1 X8 Z另外,皮校长,我也没有暗箱操作呦,我公布于众了,前面他提买春的时候我就警告他了,如果我说他老婆会去卖淫,估计他也不会淡定,让无辜的家人躺着中枪不是男子汉大丈夫所为吧?再说我就一小女人,成就鲁仁义一把,让他随了心愿,你就别为难小女子了。* G7 U8 a( o5 r& i5 N$ \5 A
咱们还是谈谈听证会的时候大家能提出的问题吧。
鲜花(636) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:23 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 22:16
& y' L) O9 j- [& ^" w( d你有怀疑,完全可以要求政府各部门提供数据、报告、清单去核实。
( Z5 P3 k, }4 ~3 f
' Q" L" ~! `3 p! L: X但你将你的怀疑直接变成结论,还冠以理 ...
! D" \6 i1 m- q1 k
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 21:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 peterpan 于 2013-7-9 22:42 编辑 ) g1 E7 ~5 F( K5 T& \
francais 发表于 2013-7-9 22:23
/ r, D- S9 {) @) D+ `. r我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远 ...

6 w0 w1 Y: l% ?" s! A; h
$ S# S7 r( B& ~0 |有一点我不能认同:你公布于众就可以随意禁言了吗?我公开说我要骂你了我就可以骂你了?) u! }2 h/ H7 S& y
还有,我不是专门发贴为难你,这样的辩论多了去了,你要不那么干我哪儿有心思去专门发贴2 d, t2 I- K+ |9 J# J7 t
其实你的心情我是理解的,这篇就翻过去了。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
见识到了什么叫做党同伐异。
鲜花(156) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:45 来自手机 | 显示全部楼层
u非常理解作为孩子母亲的心情,
* @! \/ E* y& `& c: |% }/ d; z孩子的成长的确需要一个安全的环境,5 b3 t7 b: g9 T* _
但孩子大了后,还是会离开这个小环境,走上社会大环境,i与各色人等相接触,其中就有homeless, 早接触,早有经验,: L/ E( z/ a7 [# J
再说,少数的homeless生活在小区附近,在各位高尚人士的感召下,也会变得高尚起来的,家庭周边环境还是一样安全的。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 francais 于 2013-7-9 22:56 编辑 $ m! j8 I! K8 }3 c3 G+ x
peterpan 发表于 2013-7-9 22:39
7 s: l+ z5 N( d有一点我不能认同:你公布于众就可以随意禁言了吗?我公开说我要骂你了我就可以骂你了?- O! A# ?9 s  t
还有,我不是 ...
/ k5 z; c0 y8 T- w- J: @. q; Y
- B4 g- W6 K& M
我是言行一致的人。 ,关键他是惯犯,一说话就先爆粗口。反对意见的人可以发表言论,但大家都是文明发言,是和谐的,我承认我腹黑了一点。但他有错在先,我警告也在先。也不是很理亏。
" z6 A: U; b, w% i1 |+ i( F; s! v9 z* t) a& G' f: d% e) G  l
那咱就翻篇,多给点建议,看看听证会上能提点啥好点理由不?
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-9 21:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
francais 发表于 2013-7-9 22:23
  l4 B9 M1 F% _, @+ ?我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远 ...

6 f6 i- @; I  G) B7 V菜丝你先别激动,我也住这个小区,我的孩子比你的还小。虽然我也反对这件事,可是我觉得这件事不会坏到你说的那个地步。政府提出的10年消灭homeless,不管可能不可能,可笑不可笑,这是个大蛋糕。terwillegar这个公寓是这个性质的第一栋房子,说白了是形象工程。但凡主办人有点脑子就会懂得放长线钓大鱼。不会把大批危险分子放进来的,homeless也是各种各样的,未成年怀孕的单亲妈妈,受虐的妇女儿童都是。我的猜测是他们会让这类的人进来,再扶持她们就业,过上正常生活。有了成功的先例,才能申请更多的funding,把饼做大。
" {+ K; ^$ i5 x3 B' h0 f4 i4 U) {3 U9 x1 K2 P& i
我反对这件事主要是因为觉得这个方案不合理。但是如果早晚要建这种性质的公寓,作为第一个反而还好点。我相信以后还会建这种公寓,有了terwillegar这个成功的先例,会建的更顺利。那时候的住户是什么素质就不好说了。希望现在这些高尚的人轮到自己头上的时候继续保持高尚就好。2 t  ]# x9 f# H/ n/ E  R

5 U& P+ W, w7 Z0 T1 r. k8 ?当然如果主办方就是追求短利,只想捞一笔就走,你担心的情况也许会发生,但是我觉得可能性很小。

鲜花鸡蛋

peterpan  在2013-7-9 22:19  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(169) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-10 21:41 | 显示全部楼层
888 发表于 2013-7-9 22:45
' V, X2 m2 m1 k2 k& ~+ \% @: wu非常理解作为孩子母亲的心情,
3 n- ?, b7 B2 O! w* i5 C孩子的成长的确需要一个安全的环境,
. I7 q9 p, J* {* R但孩子大了后,还是会离开这个小环境 ...
4 l; y" m( G  k# I( `
我同意你的观点。那些为homeless 提供服务的人员都是加拿大白人,因为他们学习的专业是social worker. 在爱城的一个大医院里,我看到一个无家可归的患者脖子上长满大疙瘩,医生和护士依旧很认真地给这类患者进行诊断。在社会大环境里,因为不同的职业要接触不同的人群。人们不是生活在象牙塔里。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2013-7-10 22:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
多个这个话题的帖子,而且都是热帖,疯了!! 建议斑竹合并帖子!
理袁律师事务所
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-10 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
wgdf2008 发表于 2013-7-10 23:07
5 e: Z/ ?% @8 ?1 n楼主对这个项目预算过高的分析非常中肯,俺完全赞同。只是觉得这不能成为这个项目不适合在Terwillegar 建的 ...
8 P1 T1 n; g/ f3 e6 S1 ~
如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。
0 k8 J* I* t+ |" l0 S7 ]8 M  C如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个教堂的人直接说把教堂捐出来给homeless住。我虽然出于私心觉得自己利益可能受损,也会支持。
" u, {$ z! k" b8 r
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 06:26 来自手机 | 显示全部楼层
caoebb 发表于 2013-7-10 23:18
" r! P: U8 n2 B4 L/ T; N3 w* x如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。
2 ]. l, e3 g0 y9 Y' V8 \! d" x9 Y如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个 ...
. F! F* q1 j; H5 z* O2 X- \
第一次想回你的贴子, 因为发现你也高尚了。而且起点满高的。
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 07:22 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
caoebb 发表于 2013-7-10 23:18
4 k: o4 ~. T% k( t# r0 V0 \0 L如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。
+ K: X, _5 g  a8 j) r) C如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个 ...

6 M  ]+ I) a* _$ Q! J: T2 R" _7 O同peterpan一样, 我也认为你过多地假设了一些丑恶的东西, 然后把它当成既成事实愤怒地进行批判, 然后更愤怒, 以至于怒不可遏, 怒火冲天。其实, 因为制度的不同, 加拿大的确与天国有很多不同的地方, 尤其在诚信方面。人性其实都一样, 只不过制度的完善真正把权利关在了笼子里。就象这次francis, 就差那么一点没做周到... ...不想提人家的伤心事了。你如果不承认这点, 继续没边际的瞎猜, 然后愤怒, 再激起别人的愤怒, 我真的对你愤怒的结果不乐观。
! H3 Y6 m! }) [# U! E8 a只有基于有根据的事情的讨论才有意义, 这事情的承办方Jasper Place xxx的负责人说的话应该比那些讨论中人们的猜测更靠谱。1 t5 Q! W" b4 k/ ~1 y! ]' m% i
可能又说多了, 打住!
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 07:27 | 显示全部楼层
醉酒当歌 发表于 2013-7-10 23:10 / c1 O  s  h( ?6 Z) _* J
多个这个话题的帖子,而且都是热帖,疯了!! 建议斑竹合并帖子!

% g5 I4 @- Z& k0 I" N* C( i8 h还是另开一个板块吧* _( s4 q, B. m+ |9 ~" b0 g
你回来啦?准备到特围了个抄个底吧
鲜花(156) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 08:43 来自手机 | 显示全部楼层
amiable 发表于 2013-7-10 22:411 {8 Y& {" n$ f; I9 Q' B% s, r4 q
我同意你的观点。那些为homeless 提供服务的人员都是加拿大白人,因为他们学习的专业是social worker. 在 ...
. h8 \, _( q4 L0 g
我也同意你的观点,
7 W3 Y7 L8 R  L一群少数民族的人找些借口想把另一群弱勢人隔离开,
( A; C9 Y* h5 K9 ?' \一个更大的群体也会找理由把前面的少数群体也隔离起来,
% i# G1 S5 H4 v0 c! ?( p7 u实际上最后是把自己与整个大社会隔离开了,* M! t8 i0 Y4 D; Q2 `
远离社会大环境,, J/ R+ O$ J+ Q, [; s! T7 g: G
实际上更危险,更容易受到种族极端分子的暴力攻击,: P. n$ j) c" ?
发生在millwoods对印度旖的攻击就是明证,
4 s; G0 `1 I% _排挤攻击到谁,谁遭罪。
鲜花(56) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 08:48 | 显示全部楼层
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-11 10:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
花儿红 发表于 2013-7-11 08:22 1 Y5 |1 W  n1 V/ w7 y' u
同peterpan一样, 我也认为你过多地假设了一些丑恶的东西, 然后把它当成既成事实愤怒地进行批判, 然后更愤 ...

1 w: w1 H* D4 A+ S我表现的有那么愤怒吗?那我应该回去检讨我的语文水平了。反正我想表达的意思都表达了,有人也看懂了。* G, U$ u* d7 C8 C: `+ e! d- e
3 c( x  k" a' X4 Q2 l0 }1 @
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-11 10:27 | 显示全部楼层
孩子早接触homeless早有经验,很有意思的观点
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