一张图告诉你油价的过去和未来

prouddolphin · 发表于 2015-1-27 11:15

仁者见仁智者见智

wwwlhit · 发表于 2015-1-27 12:09

所谓的预测都是短期不准长期准才对，比如我不知道下个星期是否比这个星期冷，但我敢确认六个月后一定比十二个月热，这就是规律

一盎司饭 · 发表于 2015-1-27 14:53

wwwlhit 发表于 2015-1-27 12:09; N* D6 b6 P0 c G% `5 X
所谓的预测都是短期不准长期准才对，比如我不知道下个星期是否比这个星期冷，但我敢确认六个月后一定比十二 ...

你能这么确认，是因为已经有了至少几十个（其实多得多）的记录在案的cycle．
而油价没有啊．按照楼主的图：
１）连两个完整的cycle都没有．已有的两个山头形状根本就不一样，其历史时期的利率也根本不同．
２）没有解释为什么最初的几十年接近一个直线．

而且，油价本身未必存在一个cycle．并不是任何事物都是周期，或规律性的．

三言两语 · 发表于 2015-1-27 16:03

一盎司饭发表于 2015-1-27 11:07
1 e9 w# B. O$ l5 I2 e3 R天气预报是用１００多年数据去预言，５天之外就开始不准了．0 Y6 c" R2 ^( t
; B& Y3 P( e# o% P. H
这是用６０年去预言３０年 ...

难道你自己不能跟据去年夏天的气温去预言今年夏天该穿衬衫还是棉衣吗？

我们这里说的是大趋势，不是三天五天的走势。

一盎司饭 · 发表于 2015-1-27 18:14

三言两语发表于 2015-1-27 16:03' d; x" z5 m9 s
难道你自己不能跟据去年夏天的气温去预言今年夏天该穿衬衫还是棉衣吗？3 M( a' B% I2 Y4 {1 G/ H

/ x3 C, Q6 T3 T' k% ?7 H# p我们这里说的是大趋势，不是三 ...

不能。

每年夏天热，以及于“夏天”这个概念本身，就绝对不是一年所能形成，而是多年形成的。

allwell · 发表于 2015-1-27 19:05

纯粹是胡乱忽悠

三言两语 · 发表于 2015-1-27 19:34

一盎司饭发表于 2015-1-27 18:14
# t7 k! o" }2 _) q: z: d不能。9 Z9 r1 p9 Z9 X" R: Q% z j

+ v1 C* A+ l5 d% c每年夏天热，以及于“夏天”这个概念本身，就绝对不是一年所能形成，而是多年形成的。

我能，很多人都能。

Claude_Z · 发表于 2015-1-27 20:04

油价下跌有很多原因，比如供需关系失衡，供远大于求，油价下降是必然趋势，但是你说能维持几年甚至十几年，我不敢苟同。只要这个导致油价大跌的“因”不复存在，油价就会恢复。可以肯定的是，这个“因”不是老天爷决定的，也不是大自然决定的，而是可人为操控的。可能沙特或美国页岩油的一个减产决定就使得油价回升。一切人为可操控的东西都无法准确预测，除非你就是那些决策者之一。

natson · 发表于 2015-1-27 21:05

一盎司饭发表于 2015-1-27 11:07
/ D7 Z1 H9 R# v( t天气预报是用１００多年数据去预言，５天之外就开始不准了．
1 f$ Z! D+ f* T1 i7 u
) n, w2 B0 K9 U, a这是用６０年去预言３０年 ...

谁告诉你天气预报是用历史数据预言？好奇得很。

Odinny · 发表于 2015-1-27 22:02

民科笑尿，楼主也去搞一下哥德巴赫猜想吧

Odinny · 发表于 2015-1-27 22:08

wwwlhit 发表于 2015-1-27 12:09
, c% L0 T m2 d. O' G/ z, M所谓的预测都是短期不准长期准才对，比如我不知道下个星期是否比这个星期冷，但我敢确认六个月后一定比十二 ...

这本质上不同，你知道夏天比冬天热是因为有相对准确的机理模型（first principle），就如同你知道合外力大加速度就更快同理，这是有准确物理动因支持的；楼主这个分析纯粹是基于数据的（data-driven），和内在驱动原因一毛钱关系没有，对于石油价格这么复杂的系统基本没有意义，居然还说的振振有词，真是笑尿

方程式 · 发表于 2015-1-27 22:42

natson · 发表于 2015-1-27 23:16

Odinny 发表于 2015-1-27 22:08
3 j5 I. } [/ ~/ n8 t$ G这本质上不同，你知道夏天比冬天热是因为有相对准确的机理模型（first principle），就如同你知道合外力 ...

的确是非常好笑，所以我说这是预测彩票号码的方法。历史数据就能预报天气的话你让用大型机算模型那帮人情以何堪

kapok · 发表于 2015-1-27 23:21

帖子发错地方了，到大千，买买提，或者胡同吧，多些你想要的探讨。

小黄 · 发表于 2015-1-28 00:46

natson 发表于 2015-1-27 21:05
) O J" J, R' C( G谁告诉你天气预报是用历史数据预言？好奇得很。

Weather Network. 看全月预测。写的清楚，过了若干天预测就是历史平均温度。

natson · 发表于 2015-1-28 06:57

小黄发表于 2015-1-28 00:46
1 ^ Q% J& ~6 o! ^+ X4 ?8 XWeather Network. 看全月预测。写的清楚，过了若干天预测就是历史平均温度。

14天过后就不叫forcast了网上写的很清楚，你叫那个预测？

小黄 · 发表于 2015-1-28 12:48

natson 发表于 2015-1-28 06:57% z5 b) ]" m) f0 Q
14天过后就不叫forcast了网上写的很清楚，你叫那个预测？

哦，人类几千年历史里，只有最近20年有大量计算功能。所以之前几千年就没有天气预报？

我说预报是泛指，你说的是特指现在短期预报的形式。有一种天气预报叫做 ground hog，你听说过吗？

为何两周之后列举的是多年平均而不是同一个模型一直推算下去？因为“模型推算”这种模式到了两周时间，误差就会大于“多年平均”这种更原始的预测。

当然，我一直也是同意你和Odinny网友的意见。就是油价未必有规律。这点和季节变化规律是有本质不同的。

natson · 发表于 2015-1-28 13:59

小黄发表于 2015-1-28 12:48
( c# |, c3 C2 Y2 l4 `2 I) ^哦，人类几千年历史里，只有最近20年有大量计算功能。所以之前几千年就没有天气预报？
' p7 A8 y& C- O: k) n& ~3 f( I* o0 C2 o T
我说 ...

你这个观点就奇怪了，有天气纪录才几十年，看历史平均也就是最近几十年的事。在以前天气预报看动物也好，看云也好，其实也是一种简单模型，比如蚂蚁搬家yao下雨，那是蚂蚁感觉到了湿度和气压变化，我们通过动物得知，这是和看历史平均有着本质区别的。你难道认为groundhog有历史天气纪录？历史平均是重要参照，但不能叫forcast或predict

stevewoo · 发表于 2015-1-28 20:56

这就是说十年后亚省又是一个好环境！有钱的得趁机捡几套便宜的房子-_-||

小黄 · 发表于 2015-1-28 21:21

natson 发表于 2015-1-28 13:591 Z7 q K( G9 G, E+ g
你这个观点就奇怪了，有天气纪录才几十年，看历史平均也就是最近几十年的事。在以前天气预报看动物也好， ...

预测可以用任何模型，包括平均值。而且平均值这个模型在2周后的范围比现有大型计算机模型更准。

动物预测当然有多年数据了。动物对季节的预测的这个模型叫做： evolution。多年的季节状况筛选出现在的动物。

natson · 发表于 2015-1-28 23:47

动物的预测是有化学机制的而不是靠分析历史数据，Hiwuyeyou

natson · 发表于 2015-1-28 23:50

植物也同样能知道天气的变化，也有化学机制，这些都是有机制的而不是靠算历史平均，这就是经验模型和机制模型的本质区别

人行明镜中 · 发表于 2015-1-29 07:15

油价高低的预测的确不懂，但是依赖那么单一的经济模式，投资风险肯定是大的。

－屯里小芳－ · 发表于 2015-1-29 15:03

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