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楼主: 桃花茶

试论基督教的霸道与佛教的包容(原创)

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发表于 2015-5-6 12:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
眼镜腿 发表于 2015-5-6 13:234 ]) J7 O* j" I! z  G
科学起码可以试着来验证,您所信仰的宗教,里面的东西您验证过吗?个人的所谓心理体验就别拿出来现眼了, ...

+ v; [) O9 [1 o* Q宗教涉及的,正正是科學不能解釋的領域。- E( X0 h. c; a9 X2 r' Q+ Y
用科學可以理解得來的,也不用宗教信仰。  }$ w% P% [5 U' F/ k, \; }: L
9 t' ?$ q: X4 M2 \9 e! L' K
理袁律师事务所
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发表于 2015-5-6 12:26 | 显示全部楼层
眼镜腿 发表于 2015-5-6 13:23& L# B! O, V# _# A  b
科学起码可以试着来验证,您所信仰的宗教,里面的东西您验证过吗?个人的所谓心理体验就别拿出来现眼了, ...
科学无法解释一切,那是理所当然的事,因为未知永远大于已知。
* N7 B. B, I  Q; W

% F" x+ _- y0 i" v! Q" |7 b) [4 ]
你知道了,還不收聲,讓位?
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发表于 2015-5-6 12:31 | 显示全部楼层
眼镜腿 发表于 2015-5-6 13:23
( X7 b& r' F" w' O科学起码可以试着来验证,您所信仰的宗教,里面的东西您验证过吗?个人的所谓心理体验就别拿出来现眼了, ...
! I2 {: z8 I6 N

& o$ Y' _. k. x- g7 k* O& A- a
您爱信啥信啥,就像您对于豆腐脑的态度一样,爱吃甜爱吃咸,随便,无所谓。

. |3 x* e. ^, s$ \4 ^7 P! d4 P# k4 Y3 H7 H" @* o9 E( f
既然如此,& c7 n: C" K' A( |
你在此大發窂騷幹甚麼?
6 ^4 }. l4 `: W4 [" x5 U7 {! `3 L6 ]! t1 g8 o& i3 R
這裡又没有人逼你要信甚麼甚麼
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发表于 2015-5-6 12:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
jeffyu1988 发表于 2015-5-5 20:53
6 \2 k  r4 s: B" e2 A% ^  t# j2 Q再纠正你一个简单的错误,佛教无神,佛不是神,他帮不了你任何忙,他只是你的老师,你的解脱只能靠你自己 ...

: }/ s# c: T9 F: P0 j+ _我说过,对于那些苦行僧,不管是信佛还是信上帝的,我还是比较佩服的
% |. E6 o1 B3 D: `, A6 i. k
4 G7 y/ Y. J& J可惜大乘佛教盛行以来,和尚们到处大建寺庙,广收香火钱,那就是以骗人为主业了: O( ^' O, D. x9 k  I

; P2 y) g  o: w* J0 x5 j您在这里讲佛不是神,那么是啥哩?魔鬼么?这么多人拜佛烧香,居然帮不了任何忙,这德性倒真跟魔鬼有得一拼
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发表于 2015-5-6 12:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-5-6 13:38 编辑 # m( f) y7 c; c& K0 H
眼镜腿 发表于 2015-5-6 13:23
+ c8 a0 ]( I' Y: ~9 t. T7 [科学起码可以试着来验证,您所信仰的宗教,里面的东西您验证过吗?个人的所谓心理体验就别拿出来现眼了, ...

" |% h+ O% C# Y- d' v- y! l+ e+ ?, i4 b7 K1 c# R! W) O
科学家可以是基督教徒,但他们肯定不是多么虔诚的基督教徒

" ^1 }- u; S! s8 l3 C9 L
, L0 G/ M/ _! F: T9 C% }! \" n你是採用了甚麼科學方法,科學儀器,量度指標來比較這個人虔誠,那個不虔誠的?* d" G! c" s/ `: N8 j1 B
請拿出一個驗証方法。
$ E! M0 ?5 O9 j) e1 r' ^在天國大門入口處可用得上。
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发表于 2015-5-6 12:39 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
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发表于 2015-5-6 12:55 | 显示全部楼层
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眼镜腿 发表于 2015-5-6 13:39
! t! E7 E/ v9 ]6 J+ r! Ehttp://en.wikipedia.org/wiki/Cre ... in_public_education
' }5 u/ e, s, l( v3 R$ q, p, ?5 b
, s: c4 v1 E- a" E( M  pFrom Wikipedia, the fre ...
( Q5 ]5 F8 a6 F, d
+ G/ V! Z6 _  S6 E  O9 C
你想弄甚麼?2 b- u  d9 g; ^7 A% V
5 m9 f# U! x  K0 K
貼貼貼?
; H3 r3 t' x, \5 Q$ `+ |  o6 k  N4 R2 X5 V. @8 G7 p5 p* S
長話,短說便是
$ x( I/ a8 O# K有口難言耶?
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发表于 2015-5-6 13:29 | 显示全部楼层
眼镜腿 发表于 2015-5-6 13:39( }/ a- m- U& D) p% s9 c) j
http://en.wikipedia.org/wiki/Creation_and_evolution_in_public_education
. r: [8 i# ^# z2 H0 m
6 T* Y  g' M% K" D% E0 I; TFrom Wikipedia, the fre ...

) o* G9 ?" w3 G1 t. G! W# }我還以為全球只有你部電腦才可以上到維基,3 i% w1 O* j7 x8 S7 r
所以,有賴你貼出來,我們才有得讀到。。。。。真多謝你了
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发表于 2015-5-6 15:31 来自手机 | 显示全部楼层
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请眼镜腿网友有事说事,不要用拷贝沾贴的方式刷屏
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发表于 2015-5-6 15:54 来自手机 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Crisis 于 2015-5-6 16:55 编辑
! F1 d8 Y2 o: U9 z9 d% a* D/ h8 q0 g8 X
& I# S, ]0 A* @如果引用很长,可考虑概述要点,或者沾贴链接网址,谢谢
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发表于 2015-5-6 16:32 | 显示全部楼层
眼镜腿 发表于 2015-5-6 13:231 `5 P* z! g6 Q6 A
科学起码可以试着来验证,您所信仰的宗教,里面的东西您验证过吗?个人的所谓心理体验就别拿出来现眼了, ...

% ?! {0 P/ Z. ]6 h! q有的东西你是永远验证不了的,难道你也不信?举个例子,你和你的父母在聊天,你可以从他们的言语中判断出他们的思想,但是他们和你谈话时有的思想不想用言语表达出来,或者他们和你谈的话没有表达出他们的真实思想。然后你就去揣摩,还是不知道。验证不出,然后你就判断他们没有其他思想,想的都和你说了!这不是很可笑吗?你说信的科学,领域那么广阔,你验证过吗?为什么你相信?还不是也是其他人说的?以科学为借口的,通常都是严重的自我主义,即信自己理解的都是对的,看的想的都是对的,姑且也可称为一种自我迷信。
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 楼主| 发表于 2015-5-6 23:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 桃花茶 于 2015-5-7 00:10 编辑 6 p. g) a6 J  t# y  V* w
6 Q/ ]' `; P7 x3 y( |) ]
真理是唯一的,这活说着容易,但是唯一,也有个精度问题。比如,如果体育是有宜的,是真理,就可以包容很多体育项目。而乒乓球是有宜的,精度要求就高了。
2 J$ q# j% T0 w/ a比如,基督教有天主,东正,新教,三大支,引发战争30年,这是你死我活的争斗。新教中加尔文,亚米年的斗争也是水火不相容的。还有数不清的小支,都互相指责是异端,谁是唯一的真理呢?有个笑话:
6 h$ ]2 ?* ]9 A; _1 `- r! {5 V3 V4 A9 f( }
3 d, ^/ S; @; i7 u; ?8 k一个人走过海旁,看见另一个人想跳海自杀。
; `2 t9 S2 o: b; B他走上前去劝说:"先生,不要跳下去!"7 k. M" E% ?3 c* g2 g3 {3 z7 q
那人问道:"为甚么?"% ^& P% q* L9 P7 M
他说:"生命是美好的嘛!你是无神论者还是有宗教信仰?"
5 v6 K/ H/ B9 N1 B* ^2 `) O% Y3 S那人答:"我有宗教信仰。* p. ~$ R) V  s$ H
"佛教、道教、回教还是基督教?") |( ?% Q7 i1 s3 T
"基督教". i- p: B6 |% j& H% U/ x' P
"罗马天主教还是新教?"
  R# I' e! x1 c9 ~# s, x  N, W0 P9 l"新教"6 k$ w$ H4 D6 A2 Q, I( V
"我也是新教呢!圣公会还是浸信会?"0 T0 e7 @) {( \2 A
"浸信会"! + M: X1 ~" ^: E9 Z1 ~) N% T% \
"太好啦!我也是浸信会,你是Baptist Church of God还是Baptist Church of the Lord?
$ n$ r5 ~' |5 o& a( i0 N% a"Baptist Church of God. ", 8 ?/ Y4 U: J& \& F0 d$ Y
"真是太奇妙啦!我也是,那你是原教旨的Baptist Church of God还是改革派的?"6 @$ n) i: ~# f5 E; a3 a. r
"改革派的"6 `8 c1 H4 w0 e" y8 L: ^6 _
"1879年的改革派还是1915年的?"
9 q; E! M; ?) k"1915年的改革派。"
% m; _7 \& ?# L6 a. n3 ~那人朝他屁股一脚把他踢进海里:"异端!去死吧!"
+ H' Y0 R8 [" r4 o
- L1 N* p3 f& c8 }; ~$ Y" e一次,耶稣的几个学生争论将来谁为大,耶稣说,你们谁想为大,谁就会做佣人。看来耶稣对这种情况是有预见,并且持批评态度的。6 T  g7 B; c/ D9 ~* ~8 B

2 v- A1 B9 k$ ^' G  j* J近年来,经过圣灵做工,三大支的关系有了改善,小支之间也有了一些包容,也许这才是神所喜悦的吧。
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 楼主| 发表于 2015-5-6 23:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
下面谈谈佛教的包容是如何做到的,首先谈谈教内的包容。佛教也是宗派林立,他们是如何缓解矛盾的呢?8 R* S( G6 R: ^9 D2 s
我觉得下面两点很重要:0 q, j3 I+ f! J' K
1 三法印6 E& l3 Y* l( t: z$ j
3 O/ Z( Q5 [1 e5 F3 s1 T; ?
诸行无常、诸法无我、涅槃寂静。三法印是识别真佛法与假佛法的标准:一切法若与三法印相违的,即使是佛陀亲口所说,也是不了义;若与三法印相契合的,纵然不是佛陀亲口所说,也可视同佛说。因为三法印是「印」证佛法真伪的标准,如同世间的公文,凭借印监可以确认公文的真假,因此称为「三法印」。2 P" d4 j  C* T0 P

# E# q* \- D; X5 P9 c有了这个标准,就可以包容很多宗派,也能区分真假佛教。
1 r. Y! i& p4 q! N" S3 J5 B0 M1 k8 ?* o( \
2 八万四千法门,度八万四千众生,这个观点,是说众生不同,因此修行的法门也不同,就像不同的病人要吃不同的药,把唯一真理的问题,变成了什么适合谁的问题。。
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 楼主| 发表于 2015-5-6 23:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
佛教中宗派矛盾不激烈,而且同时修多个门派也很常见,他们的理念不是唯一真理,而是人从三师武艺高。
7 f/ L! l1 T7 ~: f9 B孙悟空拜菩提祖师为师,半夜独自到师傅那讨秘诀,师傅给他的秘诀,第一句是( e6 f2 B% N5 V: s6 a2 V' B
显密圆通真妙诀0 j) j0 v8 k5 V

( n6 y; ^! X2 M: L显宗,密宗,是佛教两大宗派,师傅让孙悟空把二者圆通起来,这个在佛教中叫显密双修。除此之外,常见的还有禅净双修。海登法师是密宗和尚,禅宗少林寺也可以请他做住持。
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 楼主| 发表于 2015-5-7 00:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 桃花茶 于 2015-5-7 01:41 编辑
# R' F6 h# W3 y( z, d
) e% ]) Q& P9 X3 P为什么佛教能包容其它宗教,对不信佛的人敌意也很轻呢?首先,对基督教,佛教讲究因果,而因果不是某个神灵的意志决定的。比如一个苹果,你是相信苹果有维生素才吃,还是为了解渴才吃不重要,关键在于吃下去这个结果。
! n  K9 s9 @0 h; ?基督徒求生天堂的观念也是佛教赞赏的,虽然不一定能成佛,但是可以得到天界众生的福报。不信佛的盲目行善,来生也能得到富人或者其它幸福的福报。而且,从修心的角度说,求生天国和佛教净土宗求生西天极乐的效果是相同的。
& E2 M. C& f& ~* I对作恶的人,佛教徒也认为他们最终会成佛的,今生不行,来生有了佛缘,还可以接着修。当然,也指出这要浪费很多时间,是非常难的。
6 p2 V8 b/ a/ B: d举个例子,如果今生作恶,来生托生了畜生,再要变回人,有多难呢?有个盲龟浮海的故事很生动:0 e( b& g8 H/ o; n/ k5 r
一块一尺见方的木板,板上有一个直径一寸的圆孔。把木板随机扔在海里,比如说大西洋。海底有个瞎眼乌龟,位置是随机的,比如说,在太平洋。这个盲龟一万劫浮出水面吸一次气,畜生再得到人身的概率,和龟头正好伸进圆孔的概率一样大。虽然很难,但是概率也不能说是零。如果下了地狱,那就离人,离佛更远了,但是也不是没希望了,目连救母的故事,说的就是下了地狱也还有希望。) M7 o- c0 n; b
9 c" q6 c$ o2 r% u) r
众生本性是佛,最终都会成佛,的确和人人都是罪人,因信称义有很大区别,这里的确涉及到了唯一真理的问题。不过,这个不是本文的目的,也超出了本人的能力。
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发表于 2015-5-7 03:26 | 显示全部楼层
我说,我不懂创世记。有基督教徒回答说,你不懂,别人懂的
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 楼主| 发表于 2015-5-7 07:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 桃花茶 于 2015-5-7 08:21 编辑
; _! J  D  b3 Y& i# r# n. e' |: X$ `3 ~& V8 R3 k6 ^* t* F  G5 \; }
想结束的时候,突然发现自己提到的神本,人本问题还没说。基督教不反对人通过自己的努力改善健康和提高能力,但是有个限度,不能超越生死。罪的公价乃是死,超越生死只能靠神的赦免。而佛教认为人靠自身的修行可以彻底解脱,这是佛教不能被基督教包容的根本原因。至于说到假神,多神,偶像,等等,是不了解佛教产生的误区。5 W0 M  @9 k1 x
这个帖子有些网友回帖主张的真理惟一,其实是部分基督徒自己的逻辑,并不是神的启示。找遍圣经,有真神唯一,却找不到真理唯一。耶稣说,只有跟着我才能到父那里去,这说的是有关永生的大事,而人们日常生活中遇到的大部分问题,解决方案并不唯一,例如,春节给岳父岳母送什么礼物。
+ f' i8 n& [# @
0 |9 Y2 V; h% X6 w" U8 ]大到教派之争,小到夫妻矛盾,都是所谓真理唯一惹的祸。
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发表于 2015-5-7 16:36 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2015-5-7 04:260 P# |4 U7 J; `8 O, p& t
我说,我不懂创世记。有基督教徒回答说,你不懂,别人懂的
0 F' Y# Z! y9 r4 H4 a' u' {9 Y
這話有甚麼錯?
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发表于 2015-5-7 17:28 | 显示全部楼层
当然没错。我并没有说这位先生(女士)错了。不仅没错,而且非常正确。只是,我是希望懂的人能为我解惑。而不是只告诉我,他(她)懂的。
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发表于 2015-5-7 17:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
waylww 发表于 2015-5-7 18:28
8 D# U5 q/ p9 f2 J当然没错。我并没有说这位先生(女士)错了。不仅没错,而且非常正确。只是,我是希望懂的人能为我解惑。而 ...
1 b1 E, h# x  G" E2 M
我认为要解惑,每个教会都有圣经班,牧师的解答不是更好吗?还是主观的原因吧
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发表于 2015-5-7 19:22 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2015-5-7 18:286 ]* y4 i! ~( I& T, H, l# Q. H' v
当然没错。我并没有说这位先生(女士)错了。不仅没错,而且非常正确。只是,我是希望懂的人能为我解惑。而 ...
" r- @& p: ?: j7 k# d7 D
在這討論串,
- I* s$ N+ W9 h4 J9 @1 w+ [( }$ g% w' R; b
上邊的帖是你首度開腔
8 Q) a  O) [% l* O- J. H2 c你一開腔便抱怨別人無為你解惑。
! p3 n  _9 K: n
) X( P: S. {( ^$ ^0 Q大佬, 你有甚麼疑惑先?
7 \# o- {# {9 z# m' U
3 ~* ?# M# ~8 S4 H. @3 h5 [% H- [$ a
4 ?1 z7 \6 O% c( h2 ?1 r  N再者, 你為『想去懂』又做過多少功夫先?
$ C5 a9 ~7 d# B「解惑」對你是否如插隻 USB 便可下載的事?
鲜花(88) 鸡蛋(0)
发表于 2015-5-7 19:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
桃花茶 发表于 2015-5-7 00:07
4 r% O% P$ _! \8 S- H8 E5 `/ y; c! l真理是唯一的,这活说着容易,但是唯一,也有个精度问题。比如,如果体育是有宜的,是真理,就可以包容很多 ...
# {' u: t  S% j% e6 G, i
这种攻击的笑话引证有意义吗?再怎样也不是主流。倒是很赞同一传道人的说法,最终天主教和基督教又会走上一同的道路,那只是人为的分裂,也证明人性的恶。魔鬼总在做拆散的工作,如果不定睛在一神身上,每天看人,人群的分裂,永远都在跌倒
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发表于 2015-5-8 22:27 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Crisis 于 2015-5-9 12:26 编辑 8 A+ ]1 g4 n. _5 Z4 g* U
& p4 j2 `. \$ {. N+ r" y6 l5 I
楼主在这里论证基督教的霸道和佛教的包容,照我看来,还不如眼镜腿网友看法客观。而照我看来,我确实如jeffyu1988网友那样,对你是否为基督徒有些怀疑,至少目前看来,你是在以佛教来包容你的基督徒身份。而且,看起来,你可能对佛教有一定层次的了解,然而,对于基督徒,你目前还是主要停留在道听途说的成份。
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发表于 2015-5-8 22:27 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-8 22:31 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-8 22:40 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2015-5-9 12:28 编辑
) Q5 o4 C, Z& U5 @0 g, F; }6 M; n* q8 P, _" L6 Z
是的,基督徒分派,派别之间, 在历史与现实中产生了很多的争斗,甚至残杀,但这并不能证明什么,要说证明,这正说明了神的伟大和人性因人生活在这个充满诱惑的世界的邪恶。而佛教的包容,也同样不能说明佛就是真神。如此而已
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发表于 2015-5-8 22:54 来自手机 | 显示全部楼层
楼主前面提到相对真理的问题,我想问楼主一个问题,你是否认为,神只管造天地上天堂之类的大事,我们日常的生活工作他就不管了?在这里,我想告诉楼主,真理就是真理,没有相对的真理。楼主没有从圣经中读出唯一,那只因为你还读得太少,或者視而不见。这里,给你稍举几例吧。主在世曾说,我是道路、真理与生命,若不藉着我,没有人能到父那里去。难道这不是在说唯一么?圣经中说,除他以外,别无拯救。这难道不是说唯一么?我们读圣经时要特别小心,圣经里可能提到别的神,其实那是指,人自以为的、自封的、自造的
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发表于 2015-5-8 23:02 来自手机 | 显示全部楼层
当然,从另外一个角度说,基督徒信的是唯一真神,并不等于应该霸道。而应该怀着敬畏的心度我们在世上的日子。而另一方面,不霸道的同时,也不要如佛教那样包容,因为我们的神是忌邪的神,他绝不将荣耀分给别”神“,即人造的偶像,不管这个偶像是泥塑的,或者是心中认定的如自己或者科学
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 楼主| 发表于 2015-5-17 00:26 | 显示全部楼层
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Crisis 发表于 2015-5-9 00:02
9 v0 A7 B1 M' Y$ Z3 ]( O: Z当然,从另外一个角度说,基督徒信的是唯一真神,并不等于应该霸道。而应该怀着敬畏的心度我们在世上的日子 ...

# B6 p) W% x( A# D9 Y0 F2 g9 y我说的基督教的霸道,是指很多基督徒的观念,并不是指神的旨意和圣经的要义。其实大部分洗礼,牧师只问不超过三个你是否相信,你是否愿意的问题。例如:你是否相信耶稣为了洗清人的罪被钉死在十字架上?并没有问起来没完,例如:你是否相信耶稣是唯一的中保?你是否认为圣母像有灵?你是否相信三位一体?你是否相信无条件的拣选?。。。。。。。" y' o# N7 Y7 a' |+ E
分的太细,又都认为自己的是唯一的真理,就造成了基督教派别林立,激烈争斗。$ i- d6 l' I- r6 R% Q; v
佛教也有互相反对的情况,一般是说,你那个修不成,或者修得慢% w0 i" e7 I' a! W% ~4 S# c
而基督教,是说,你那个是异端,你是撒旦。。。。。。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2015-5-17 07:03 | 显示全部楼层
桃花茶 发表于 2015-5-17 01:26: W$ m+ W# U* w+ H
我说的基督教的霸道,是指很多基督徒的观念,并不是指神的旨意和圣经的要义。其实大部分洗礼,牧师只问不 ...
5 T" w( w' D8 W1 v) v
是的,生活中,或者是网络上,确实会看到一部分基督徒,他她们观念上很霸道,行动上没有美好的见证。不过,楼主不也承认,佛教徒也有在观念上不包容的么?基督徒的霸道、佛教徒的不包容,他她们只是表现形式不同而已:一个说,你是异端,不能进天堂,一个说,你那不是正道,不能修成正果,在我看来,只是名词概念不同,说辞不同而已,或者说五十步百步之别,又何来基督徒的霸道与佛教徒的宽容呢?正如前面眼镜腿网友所说,历史上,基督徒与佛教徒都彼此彼此,犯下过很多相似的错误。5 Z: n3 B: [; x( X

8 p2 T9 u, N* G0 m% C! P% J2 k$ m" V! j这就是人性。如圣经所说,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀。基督徒只是蒙恩的罪人,他她们因为信神的儿子,而被神视为无罪,但他她们仍然生活在世界上,有各种诱惑与迷惑,还会犯罪。各种骄傲、谤妒,各种缺点、错误,还会不断地出现在他她们身上。(至于佛教徒,我不做任何评论,但不管他她们的经文诵读如何、修行如何,但我相信,即使如达赖喇嘛,也仍然会犯错)& [/ Z7 R- Y& [& {. |

$ h' k$ @  ?! x' e8 D! X4 l, J1 k至于楼主提到的基督徒受洗之时,牧师所问的几个简单问题,窃以为,不能拿到此处来做类比。基督徒受洗得救之时,在灵里只是一个初生的婴儿,对于婴儿,当然不能问什么高深的问题,而只能是一些呀呀学语。但当一个人慢慢长大之后,自然不能仍然停留在婴儿的状态,他会问,春天是什么颜色,冬天为什么这么冷,人为什么要站着走路,坐着吃饭,等等,类似的,越来越难的问题。
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