湖北当阳爆炸，21死

wwwlhit

当时我还不信，有一天看到一个报道，终于明白了。报道说的是多伦多一家企业的supervisor在明知空中平台不安全的情况下仍然让两个工人上去干活。导致两个工人死亡。企业赔偿三千万。该supervisor坐牢一年半

wwwlhit

如果中国法律真的像这边，我敢保证不会发生楼主说的悲剧

ballard

用户名无法显示 发表于 2016-8-12 20:14
设计，材料，制造，检验，操作这些方面都有可能，现在下结论还太早。

' A$ m' v+ S; L; b6 b啥结论不结论，往死了罚，必然大大的好转。。。

' v% v- o! m* {% i. G你看看中国的拐卖人口，如果斩立决，保证立马好转。
  z+ \/ G- ]3 p5 p2 d! P2 \
; O# X) b3 V/ P2 z+ d
我敢跟任何人打赌。中国人够聪明。不够的是规矩

亦非台

ballard 发表于 2016-8-12 20:20
啥结论不结论，往死了罚，必然大大的好转。。。
: B0 h9 D; [7 v$ w
你看看中国的拐卖人口，如果斩立决，保证立马好转。

雷洋事件是谁不守规矩？

ca991

话说天津大爆炸调查结果最后怎么样了？好像没有下文了，媒体也没有跟进了。
+ ~( Q, y6 b5 M! y$ X国内认为这些事故都是小事，没有严厉的惩罚制度所以类似矿难，酒驾，校园欺凌频频发生。

wwwlhit

亦非台 发表于 2016-8-12 20:27
. v% [( N0 w# l" q$ s雷洋事件是谁不守规矩？

雷洋事件说明该罚的不罚，不该罚的瞎罚。

ballard

拐卖的轻判，劫持的就地政法。劫持成年人的可杀，劫持没有自我保护能的人即使抓了，力

frd2004

ballard 发表于 2016-8-12 19:18
/ z. ]* E, @% ~3 W把工作室放在管道上才出的事。
  ?* _6 M0 T1 c$ U! p
6 C% [# @; \+ x! Q% }6 H猪头人为什么不把控制室

这个一看就是外行话了。中国所有火力发电厂的设计都是火控室在汽轮机房和锅炉之间。上面是高加和低加，下面是辅机。前后左右不是高温蒸汽就是氢气润滑油等易燃易爆物品。这是生产过程需求决定的。否则需要紧急手拍停机的时候要先跑个几百米早飞车了。
" M) w0 s9 l* R9 ~: Y电力行业的安全规程之严格是业外人士根本无法想象的。可以这么说，每一个人身伤亡事故，仔细分析原因，绝对可以在安规上找到相应的条款。在电力行业的事故，百分之九十九是人为疏忽造成的，真正由于设备质量造成的伤害微乎其微。

frd2004

frd2004 发表于 2016-8-13 00:42
! ]7 b. A  b$ J" l) n$ I这个一看就是外行话了。中国所有火力发电厂的设计都是火控室在汽轮机房和锅炉之间。上面是高加和低加，下 ...

. [8 o& J! A: ?& l. E收回评论。仔细看了新闻，是一家地方自建的小电厂，设备也是火电行业早就明文强制拆除的小机组，人员好像也不是正规电力学校毕业的。去过这类电厂，安全规程就是个摆设，绝对的厂长负责制。

ballard

frd2004 发表于 2016-8-13 00:42
这个一看就是外行话了。中国所有火力发电厂的设计都是火控室在汽轮机房和锅炉之间。上面是高加和低加，下 ...

+ V$ \) ^6 R# O7 B' V, i" M! z' w你这个是个专业的回答，我确实不是这行业的。
5 f/ G& b7 V8 o$ n
但是我觉得如果把控制室和啥啥高气压高温的隔绝不是什么问题，

: \6 V! Q! V7 M7 H2 u如果现在的技术解决不了传感器和控制器和人操作的分离，这是不可想象的。
$ j8 ~2 \1 R1 M2 H
1 V4 v' T# n8 ?: N. l1 a自动控制逻辑和人的操作应该不是一个逻辑层。

: m" P8 F/ v, V要不然，开飞机的得把驾驶舱装发动机上。
7 X6 R9 w" E4 `; P
) O8 `3 N' L7 f2 C+ q) K那当年的b52 得八个驾驶员。 这事故死的真的很难看。

ballard

frd2004 发表于 2016-8-13 01:04
( x6 E5 D0 G! X# b收回评论。仔细看了新闻，是一家地方自建的小电厂，设备也是火电行业早就明文强制拆除的小机组，人员好像 ...

你肯定很专业，我不是抬杠技术安全规范。

但是这个问题症结绝对不是技术问题，

" e3 s- }! H0 `0 S: ?1 V0 u5 }就是人脑袋比猪脑袋贵不了几个钱造成的。

醉酒当歌

ballard 发表于 2016-8-12 19:19
6 M. M3 G% E( Q+ V1 V% L把工作室放在管道上才出的事。
+ M5 L$ x) \1 G  M1 q9 t
1 \2 |( b6 v- S! ?# m1 z猪头人为什么不把控制室

工作室不会放管道上，1米直径的管子，应该不会。高压蒸气一旦爆管，很厉害的，近处操作测试的人都够呛。

frd2004

ballard 发表于 2016-8-13 02:18
你这个是个专业的回答，我确实不是这行业的。
2 L  s+ W1 c- x* F! b/ O
但是我觉得如果把控制室和啥啥高气压高温的隔绝不是什么 ...

" c( t, I% D: _0 Q! @& I/ ]+ W# V电力行业的自动控制程度绝对是国内最高水准。技术上早就实现了远程操控，所谓的火控室，集控室就是操作人员工作室，除了拉闸刀，挂警示牌这类安全隔离措施需要现场操作，其余工作全部可以在工作室内完成。
但是，任何一个电力设计院，电力设备制造单位，电力生产运行公司都不会取消现场执行操作，尤其是作为最后安全保障的现场紧急停机，停炉机构，一定是机械式的。基于这个原因，集控室不可能离设备很远。
6 F6 M, f+ ~1 Q+ J% L2 F2 V为了随时观察现场状况，即使已经有了摄像监控，一般集控室和汽机房之间是大面玻璃墙，为了隔离噪音，会有一个隔间作为交接室，也是大面玻璃墙。
看新闻图片，蒸汽是压力仪表桩头焊缝处开始泄漏的。这种泄漏开始会有很大响声和蒸汽弥漫，正常操作应该是紧急停机停炉，锅炉向空排气门打开泄压可以避免事故扩大，这些操作可以在集控室内完成。而且紧急停机停炉，锅炉向空排气门打开泄压是每次停机，停炉和锅炉点火，开机时的必定试验操作。
# [1 m: b) \; i) V; A9 D现在的事故，应该检查电厂是否对这些操作进行人员培训和实际操作。
不管是焊口质量问题还是人员操作问题，或者缺少培训造成缺乏事故处理应对能力，都可以说是执行问题。安全规程有规定，但是地方小电厂有其特点。

ballard

frd2004 发表于 2016-8-13 10:36
电力行业的自动控制程度绝对是国内最高水准。技术上早就实现了远程操控，所谓的火控室，集控室就是操作人 ...

肯定有一定的危险。家用饭锅用了还漏呢。这玩的一次烫死一片不该。。即便有必要直接机械操作，是不是该有那么多人。。你看一下烫死21伤一堆正常吗，？

jsun

2 T4 e& H, C& y* x/ c/ r
可能是政治学习时间，全厂职工正在集中学习习总书记倡导的社会主义核心价值观，就发生了爆炸。否则没法解释一个小电厂会伤亡那么多人。

亦非台

jsun 发表于 2016-8-14 06:21
& W, j% r+ I' m: N, P可能是政治学习时间，全厂职工正在集中学习习总书记倡导的社会主义核心价值观，就发生了爆炸。否则没法解释 ...

& Y  ]& a7 M  b0 E深入学习领会了总书记的精神死了也值！

jsun

2 B' o) M) H& m5 y5 {% u0 z7 B( @% b

亦非台 发表于 2016-8-14 07:46
深入学习领会了总书记的精神死了也值！

7 k$ d1 g( Z, e# l什么狗屁科学发展观，核心价值观？宗教都是骗人的。猪刀校长被双规前说过，他只关心观里的小尼姑们要不要还俗。也不对。叫什么什么观的是道教，观里的小尼姑应该是道姑？

亦非台

jsun 发表于 2016-8-14 08:13
0 m! u7 ?2 l0 E1 M; a4 b什么狗屁科学发展观，核心价值观？宗教都是骗人的。猪刀校长被双规前说过，他只关心观里的小尼姑们要不 ...

庵

frd2004

ballard 发表于 2016-8-14 02:05
肯定有一定的危险。家用饭锅用了还漏呢。这玩的一次烫死一片不该。。即便有必要直接机械操作，是不是该有 ...

/ w- q$ {/ V2 q9 ^看报道，机组正在调试，那么集控室内有建设方，业主方，应该还有中试所的人。平时这种机组运行人员4~5个，就算交接班也不会超过12个。
违反安规造成的事故不能安在设备质量或者设计上，更和国情无关。其他国家象菲律宾的一些事故更匪夷所思。

jsun

不仅学化学实验室容易爆炸。看来学电力工程也危险，学工程的还是学弱电安全。像本坛巴拉德做个小生意，修个收音机，老婆孩子热炕头，活得挺滋润的。

frd2004

如果严格执行安规，许多事故是可以避免的。象走错仓位带电拉闸刀经常发生。其实按照规定要写操作票，班长，值长签字认可，使用程序锁开仓门，一人唱票监护一人操作。就是这么严格也会出事。工作票没问题，没严格执行唱票，程序锁打不开认为坏了，强行打开，结果是电弧严重灼伤。这种事故的发生，有时还是发生在工作几十年的老师傅身上，更何况是一些新进职工在一个不怎么重视安全的地方小电厂