埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
12
返回列表 发新帖
楼主: 扁舟

凡夫俗子看耶稣

[复制链接]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老子如何解说这个神呢?http://www.china.com.cn/book/txt/2008-11/06/content_16721565.htm, c, A1 T$ r/ v. c# f, B8 G, N- n- s/ ?
! |5 I6 V9 Y. p' Z
“古代民智未启,对于宇宙,如天地日月等,莫不以为有神,尤以天为神秘,以谓有上帝为之主宰,创造万有,指挥一切。至孔子而后有怀疑,老子而后生反对。盖老子者以宇宙为不可思议之物。不可思议者无对待,无比较,不可以言语形容者也。故其言曰:4 e' ^+ ^0 j5 c. \+ i" r7 W

; K6 `+ ~" c* |1 I( |* r' y道可道,非常道;名可名,非常名。(一章) 其所以不可道不可名者何?以其为无对待之大也。”
5 ^! T, F# a. G3 t
& b% T; B( I) Z; ?' z道尚不可道,名尚不可名,岂有神焉能为之创造邪?若有神能为之创造,则其大当有对待矣。有对待则有穷矣。则有穷之外复为何物?此则虽巧历不能言其数,其结果非至于无对待不止也。且神能创造物,则创造神者又谁邪?是故知宇宙之为无对待,则知无天神以创造宇宙矣。故天上无神,天亦非神,神亦非■。
# M: a9 V8 I0 n! j7 t3 Q+ A  p1 Z& t4 a6 ~9 }
有物混成,先天地生,寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆,可以为天下母,吾不知其名,字之曰道,强为之名曰大。(二十五章): \/ ^% h4 y" s4 T/ m* f: }

* H% b- C* m/ ]然则生天地万物者非神,乃混然之物耳。道生一,一生二,二生三,三生万物。(四十二章)7 O3 E+ b/ y' |7 o, k
; ^' X% z0 N. V, Z. O/ H, G6 N
此言道生万物,换言则为:
) R# X' J$ \2 Y* J6 c7 [6 _3 H2 o7 ^# @* E1 M+ U5 V  x3 o* d0 ~5 \& D0 ?
天下万物生于有,有生于无。(四十章)$ H& n; n! P/ K# d' V+ N
) ~# f+ G( h  \# }7 w( v
然则万物于无,既名之曰无,岂得有神邪?故生天地者非神,而天上无神。) |" ]+ F; S* u; y0 @/ A6 c

" h: n) D1 Y5 Y2 u- G3 I# ]4 P天地所以能长且久者,以其不自生,故能长生。(七章)
# J0 o% y$ _/ w
* T; b0 T8 z/ V1 J) P7 }夫天地不自生,则天地之非神可知。; S4 J" E2 A/ K8 j" Z
+ Z2 Q- K2 G% P6 Y& U1 ]6 l: H
然而老子常称“谷神不死”,又云:“神得一以灵”者,何也?曰:此《说文》所谓天神引出万物之神,谓自然引生万物耳,非鬼神之神也。故老子曰:7 c# E( z  }; ]" ^# v/ m
0 o. Y# F* n) J! t
以道莅天下者,其鬼不神。(六十章)) I8 t7 w. B, ~4 m$ `' n% P

3 F* x2 S' C# w% y2 w此神字则假借为鬼神之神者也。鬼神之神,其本字当为魍,许氏《说文解字》犹能别之。故老子之所谓谷神亦非鬼神之神也。故曰:神亦非魁。
& v& l1 Y" n% k- d+ ^3 B- L0 {. F! n0 v6 D1 z* W) I# `
然则老子之于宇宙,盖主张无神论者。  I' [7 B1 a0 L; q) }, s; j
* l/ a, T' H: `" y
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-10 13:29 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 13:33 | 显示全部楼层
“是以圣人处无为之事,行不言之教。(二章)
4 j( J. U" K5 q! F
# Y8 {. W1 L( {) F1 E何谓不言之教?盖因个性之自然,不烦勉强,不待烦说之谓也。
; B( E4 ?' }6 A  q4 ^  ~
3 F6 p% O- ?9 N( l4 y: L善行无辙迹,善言无瑕谪。(二十七章)6 F4 S% Z9 V' ?! a  j: |
! F! K3 P6 N/ _* a' y
此所谓善行,即无为之注解。善言即不言之注解。唯其能顺个性之自然而为教,故无不可教之人,亦犹因物之本性而为用,故无不可用之物也。故云:8 Y. E  d" i& K" c

5 C8 k7 |& H: ]% Z是以圣人常善救人,故无弃人;常善救物,故无弃物。(二十七章)”(完)! i+ K- [' i8 K# P' G8 [+ ~

3 v' M$ G0 O) G# ~: I& X  X2 U. z' L* N! \8 f6 F
老子说的极是, 若有选择,有弃之人。能为至善吗? 选择你不选择我,选择人不选择动物。 非谓称“圣”- e5 a! b" u% j  `( n; W8 x
9 F7 J! n3 ^$ G
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-10 13:34 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 07:08 AM 发表
9 [" H0 W8 i! l所以我不反对别人信教,但我反感利用宗教获取利益和权力的宗教组织和这类的神职人员。
8 h" s/ }* O4 [- U0 [
! Y; D  a8 M8 @4 k) `- a4 q2 ~

% n2 z0 k0 i. F8 D( e, O# f没办法,一个宗教要做大,一定是有政治因素的……
# o! _, R+ h! E. R( P' G' _. O  b' a) P# X3 M, H
像天主教中世纪的统治……儒家发展成儒教也是政治因素……佛教更是支配了泰国等地……中东那帮人就不说了= =
7 b  Y0 c( ]1 ?
! J2 n# n9 Y& @3 O9 a# w没有政治背景的宗教再真再善也只能算“强身健体”型= =
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 16:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 依勒特 于 2009-2-10 09:54 AM 发表
) I" P8 s+ c1 t. E* M  Y) \3 H8 \- }1 }

/ `5 Y4 x' \2 {( R4 |想请扁大师注意耶稣与别的宗教创始人的区别在于:
+ z$ I4 y, g2 V7 r% a/ P' p8 e1, 耶稣自称是神,致死不改口;其他的宗教创始人是否宣称过他们是神?
" H  e  Q" {; p/ G5 Y2, 耶稣所行的神迹,如何解释。是其他宗教创始人行过多少神迹?

0 I! g! O5 L3 ]+ f6 R( h' Z/ v
; x1 E' D" m2 D不是我说……这个绝对是你自己没研究过其它宗教的文献了……/ ?- M2 F3 c( a7 p
! _2 O' C  _  ~* B
人释迦摩尼生下来就走几步说唯他独尊,就算是教义中相对比较轻视神迹的佛教,你找几个真信徒来,菩萨显灵的世纪都能给你一大筐。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-10 20:50 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 07:08 发表 5 I% E$ D$ t  ?# b; w4 {- U
所以我不反对别人信教,但我反感利用宗教获取利益和权力的宗教组织和这类的神职人员。
. ]; [' O5 \/ _( ~# T8 T$ W
; y0 n: F8 U5 L0 T+ }5 y

2 m4 c, E* j8 G3 o你是否知道,或者,能否猜测一下,一个传道人,花多少时间传教,收入是多少?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 21:46 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-2-10 08:50 PM 发表
% _: ?* l$ \/ ]. I0 e% i: W- F
$ V7 q* Y6 b* v9 E
你是否知道,或者,能否猜测一下,一个传道人,花多少时间传教,收入是多少?

; _* j, q; e) w$ ]0 ]$ J: [$ V4 [. ?4 T3 ]
虔诚的传道人估计没啥收入……收入高的都是主教那级别的= =
理袁律师事务所
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 07:04 发表
/ u+ T9 ?% G" h0 b  X. @% y5 Z/ m把魔术当魔术来表演的称魔术师,把魔术当神迹来表演的称神棍。
9 I0 }3 s" [6 w' n2 P象大妓院上信徒讲述李师父的神迹,你觉得怎样?
* I" z, T; P, b1 q8 E; ?4 d" |

& E) C- N) m! R把魔术当神迹来表演和魔术师自称为神还是有一区别的,如果一个魔术师自称为神,他不仅是欺人,也是自欺。5 e2 m7 w2 J2 k7 t+ |! H, U

4 b% e8 g5 N# j* y- w3 q' B. h按照圣经,不是所有超出常理的事情发生,都是神迹。神迹应该与神的性情相合,就像一个人作事可以反应一个人如何一样。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 23:44 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 09:51 PM 发表 ( D' Z  }- b1 ]" h

+ B+ k' Y" l: Y$ s3 L6 L把魔术当神迹来表演和魔术师自称为神还是有一区别的,如果一个魔术师自称为神,他不仅是欺人,也是自欺。
1 z# D( u* F* x) \, I( i8 i) O/ r; o$ Q
按照圣经,不是所有超出常理的事情发生,都是神迹。神迹应该与神的性情相合,就像一个人作事可以反应一 ...

3 ]4 a+ _' y3 Q5 m3 H# n8 R- c) o
我的意思是很难有人分辨出来。比如一个魔术师骗人,他的确是在自欺,但你永远不知道他是不是在自欺……$ v9 Z+ B" a5 Y( r8 e8 q& a. {
: H1 @& U; @" B+ G( Z
如果你相信了他口中的神,你也永远不知道他的“神迹”和真神是不是性情相合……
( J& a8 k/ ~$ C/ N# U. i. a* N" K9 }$ V$ x- e, A, `) n  T' o$ K
(当然我不是说耶稣是骗子- -)
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-11 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-2-10 23:44 发表 / I# _% E- T  X
* [4 {+ @/ o- i( g: q  }1 d  v

0 x; Q6 s! J- f: [" H我的意思是很难有人分辨出来。比如一个魔术师骗人,他的确是在自欺,但你永远不知道他是不是在自欺……& _$ k6 b5 D% H; Z* v- P) T' t0 r4 d. E0 N
0 O; }" u& y* c
如果你相信了他口中的神,你也永远不知道他的“神迹”和真神是不是性情相合……% j3 O7 Z) O# f' m  r" ?
1 L3 s# r. a8 d
(当然我不是说耶稣 ...

. R5 _4 w/ w" j6 I/ Z2 V: h我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-11 19:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-11 06:45 PM 发表
1 o2 v+ ^* m" u7 ]4 V8 N! J. i
$ B1 ^& \. O6 ~% f# `4 a我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
* r7 J) N9 F1 M" m
) N, M& n/ q* P7 E4 K4 y
……应该说是“唯一”的反驳理由吧。
) j3 Q) H5 `! Q# B# i6 J$ i魔术师也可以浑身插一堆刀或者被炸烂了还能好好活着啊……重点是,他不这么做我们就足够相信他们了,不需要搭命- -
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-11 20:28 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-11 18:45 发表   l; B6 Z9 r0 h& P# u
9 b7 Z- L$ y! E5 g1 o9 Z, e& E
我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
% n, u9 E- n6 e. i' d7 e
苦肉计是三十六计之一。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-12 00:27 | 显示全部楼层
耶稣不是表演杀不死,而是被当权者按异教徒(或者是XX首领)给处死的。
3 i- C8 f$ E* a2 k7 h7 w不知道你反驳什么?* b) Q+ X6 Y6 [: V9 n
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-11 18:45 发表
: l! ]" J/ P/ C5 I, `2 \) a& a% m4 R9 S0 x. V1 w
我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-12 22:10 | 显示全部楼层

回复 42楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
反驳耶稣是骗子。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-19 10:03 | 显示全部楼层

可兰经证明了耶稣的事迹

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
(记得)当时,天使说:“玛利亚啊!真主的确把从他发出的一句话向你报喜。他的名字是玛利亚之子麦西哈耶稣,在今世和后世都是有面子的,是真主所亲近的。 他在摇篮里在壮年时都要对人说话,他将来是一个善人。”她说:“我的主啊!任何人都没有和我接触过,我怎么会有儿子呢?”天神说:「 真主要如此创造他所意欲的人。 当他判决一件事的时候,他只对那件事说声‘有’,它就有了。”  (古兰经,3:45-47)
- K$ b( k' C- S1 k9 \  z5 m
* }" Q6 a. c- T- k9 R 在真主看来,耶稣确是像亚当一样的。 他用土创造亚当,然后他对他说:“有”,他就有了。 (古兰经,第 3 章第 59 节)
. a+ G" U' F! B- ~6 C ...他们说:“我们确已杀死玛利亚之子麦西哈耶稣,真主的使者。”他们没有杀死他,也没有把他钉死在十字架上,而是将另一个人钉在十字架上(他们杀了那个人)... (古兰经,第 4 章第 157 节)
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-19 13:10 | 显示全部楼层
原帖由 老革命 于 2009-2-19 10:03 发表 4 ?" c2 r7 {+ O3 F) \/ O2 l
(记得)当时,天使说:“玛利亚啊!真主的确把从他发出的一句话向你报喜。他的名字是玛利亚之子麦西哈耶稣,在今世和后世都是有面子的,是真主所亲近的。 他在摇篮里在壮年时都要对人说话,他将来是一个善人。”她说 ...
3 d" v$ l/ F. V0 ~6 C" G: ^# T5 @

2 n4 i9 `- A8 J3 ~& Y! x* L- V老革命原来是回教高士!失敬失敬!SELAMALEYKÜM ٺڛڪڨڐگڄۆڢڅکپځټڳڂٺڛڪڨڄۆڢڅک!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-19 14:10 | 显示全部楼层
不敢,不敢。羡慕扁大师学贯中西,兼通释教。鄙人不才,浅学可兰经以攻玉。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-19 14:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-19 14:10 发表 # ?. n. X  _  S5 b% H( [! z
不敢,不敢。羡慕扁大师学贯中西,兼通释教。鄙人不才,浅学可兰经以攻玉。

5 n  A( k5 R' h2 D9 U2 Z  uTeşekkür ediyorum !" I: S( T0 Z' {" Q* p
ٻۓۺیۅےګںڿۄۈڑٿٻټۓۓ !
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-19 17:11 | 显示全部楼层
原帖由 老革命 于 2009-2-19 10:03 AM 发表
% j5 _" [5 ]! B(记得)当时,天使说:“玛利亚啊!真主的确把从他发出的一句话向你报喜。他的名字是玛利亚之子麦西哈耶稣,在今世和后世都是有面子的,是真主所亲近的。 他在摇篮里在壮年时都要对人说话,他将来是一个善人。”她说 ...

: n8 r3 I" ?# e- h  l; _
4 b1 f( f/ K& P5 I这倒是增加了可信性……
3 H! t7 _1 U5 f  t- f4 }我不是一直在说耶稣骗人,我只是觉得,光一本(自称是)神写的书说耶稣做一堆神迹实在不够compelling……不过如果不同宗教、不同地区的文献都这么说可信性就更高了。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-31 15:55 | 显示全部楼层
洪秀全也自称是上帝的次子、耶稣的弟弟。天天重复,到后期,他大概真的以为是如此。这是一个心理学问题了。所谓‘走火入魔’。自己给自己‘洗脑’了。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-6 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
表演魔术的人应该知道那不是神迹,不过是游戏而已,我看还没有一个魔术师自称是神的吧?* g( C+ {4 N8 m5 u, p
Onesimus1970 发表于 2009-2-9 17:12

7 Q/ u) g6 p. Q! R0 s- C中国历史上自称为神的魔术师有的是。随便翻翻历史书就能找出一大堆
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-8 03:07 | 显示全部楼层
人家需要Help,就去Help人家咯
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-3-27 20:28 , Processed in 0.302480 second(s), 26 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表