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楼主: 云山水月

绮罗香 * 晚来杂感

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鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表
* H8 i9 Z% c) o4 S, V. A* Q. Z9 b( K* U% ~: x$ I! a2 B
/ N/ h1 F& Q0 Z# F: o
哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..
/ ~6 F  T) ^% B/ |" A* Q
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
, R* g3 ?; f/ d( g0 I9 C6 p
* z0 i: N% m  k- A$ A0 M$ P$ S所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:20 | 显示全部楼层
beimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing...
$ k" a9 ]# W: ?, ~" r4 u9 H8 @8 ]看两位大师论词,如听教授讲课。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:21 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
  A- G% V* P  p0 V6 ]3 u+ g! Q+ h6 I( Z0 y+ ~0 v. S8 n# P* \- ~
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。' k) S# q  b1 v9 ?

7 a2 x1 Z" X3 s* o# C8 }所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

' o( F8 A7 i+ u9 z3 u- B0 C; V: l/ I2 H( H
这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表 * |1 W9 l6 Z: z" _4 S! i3 D2 k
beimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing... ! ]$ k# k+ v# R! H9 u1 }7 z/ {  k! G
看两位大师论词,如听教授讲课。

- c5 g& q) h7 g8 E, L' X4 o7 d
4 y$ ]3 y3 E  V& r* W( m, Bbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 6 q/ `1 h0 P* y3 A% x' b
% h  m* G5 T6 L4 `8 q; h8 w
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。. H( E" }5 q1 D- `( Z/ Q6 v
7 J) D7 Q% _, k% F& V: x* _% _
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
% }" G9 v2 Y' K8 y  {
惭愧,惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒,实在挠不到。故而出此下策,实为鼓励各位高手多多发表高论,以飨读者之意
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
4 ^! A0 Q/ [5 E& j  }8 J+ F# j4 g1 a& M. ^' K( q1 e5 O$ P7 C. }" l
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
. _( B5 G) y; L. z4 Q: r1 W
" H9 X  \5 L' S+ h  s) C所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
8 ?: M3 I7 P& y; P/ R
媚影妖魂!
) W6 f0 D8 `7 j长知识了!
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
* C! G$ I& x5 Y6 [5 v/ V+ r% @) @
) P: ^& o. g$ P9 s" `: I" B2 l5 @% l# c8 \
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
5 p6 u& ?, @, D3 ^* I. u/ u, L
0 n5 D2 X+ ~. j5 L& Z
遗憾,遗憾!/ _" v5 v& r0 ^6 b, A0 s" Z$ l- a, n
和dage 、小船分别后,就感觉少了点什么,好不容易聚到一块儿,怎么没合个影呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:26 | 显示全部楼层
真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 00:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
9 h; M: Z6 O7 F" a: G- x0 R8 [  R, z3 h% r/ t
漏声轻滴三更,+ y' S* |5 s  Q- V( Q" z- e
撞碎一帘淡月。% G- q& P" i7 e9 j$ Q) @$ q1 J
如此妙句,香帅神往乎!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
1 L9 ]. N5 l1 [$ A" M) n1 k) ?! x
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
+ s* r  W1 H. h7 a5 h1 j- ~$ ^. o) E, Z, ]. s: |. {
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

  x$ X& p- j( _1 X7 }+ X我倒,我倒。真真是媚影妖魂。服了,服了!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:10 | 显示全部楼层
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
, N" z+ g& d2 O  J媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
( _2 c* D: e1 y: E& c* o' w& }1 w+ P' b7 ~" b( T
漏声轻滴三更,
; ?9 F; O3 g$ l7 I1 i( l: p撞碎一帘淡月。
% Z/ B0 S  P  y  E如此妙句,香帅神往乎!

% F, p. v% D2 P# T6 \这就不对了,自己不交作业,还给大师派作业,晕死,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:15 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表 8 }  @4 L0 ]2 E) x+ J; b. O% u
略逊一分听得   我还是很得意地~不过改成了略胜一分听得
; ]5 C* h/ D, R# V& B4 Q5 P4 ^
对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。
  O2 T) k6 O# V改得也很精致,赞一个!
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 03:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表 : ^3 V) |, {/ j5 [; {8 K/ d0 z+ G% q
4 ?2 Z  J5 `) E- |, y+ _" P
对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。$ k' V. A! s* E! H* r
改得也很精致,赞一个!

- w8 t3 x/ E+ [' o深夜不眠人很多啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
( O* [3 E( p2 {7 `/ q9 m, X媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! 7 y3 o# W4 {# b) p- Y
) W; |5 O4 Y9 b+ x
漏声轻滴三更,6 V, u* E) n; y8 h
撞碎一帘淡月。9 H0 b/ c1 d; O! u
如此妙句,香帅神往乎!
5 m. _: ?0 v: D- m
6 _  S" v, I) o; c" i, b
呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有个“万湖区小金”,才思甚敏,真是高人。还有好几个,也是填词很妙的。我的词真不算什么,所以如果确有兴趣,去那里可能提高更快。8 F9 j" g. @' t8 C# n2 ]1 a
5 z5 E' @7 s& [' ^- R" ]
赐教不敢,都是切磋而已。我22号回国,这之前倒是有些时间,所以可以以“送”韵来和一阕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:10 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表 - @" N, h; u3 P( X" a
+ ~. F! J, r+ F" w1 I" k) l
对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。" Y. z! Y2 x( L# k
改得也很精致,赞一个!

2 k. w/ ~! N/ e- v8 D, r2 ~
' \( u% A5 f. X' W( s
8 [: P' g0 j  I入声被古人称为“险韵”,也就是说用它填词很危险的,我也不过是因为对入声不熟悉,所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵,因为太多的音都已经转化了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:42 | 显示全部楼层
我的这首《东风第一枝》我个人觉得,. M* X: N! s4 \' T8 j

# @3 V* ~! K- k  |& W未曾芳草萋萋
6 E! _( ]; \( K6 M8 K/ ^, C7 O不料远山凝碧
* z, g3 H" s/ x1 Z2 @( L2 b2 c  f# V+ m, c
虽然不好,但是还不是大问题。大问题是最后三句:
8 t4 w* _; O, G' u# q1 W9 u2 m. t
# g+ k; u/ @5 H9 E料此后,
8 r, \" f5 ]# o6 U牙管高悬,
! k. S' y7 S/ h8 w. h: ]4 q' e# m0 x老却别时颜色
+ P) m7 t& C4 N
  d3 E1 Q& s, s6 S$ F牙管就是毛笔,古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的,那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看,没有问题,但是放在词中,就显得好像结束得特别仓促,尤其是最后一句,根本不搭边的感觉。
  g6 X6 y9 r* v- `. _# y7 V
! R3 B. |6 |# h2 P% t所以最后一句才最不好。
4 K6 X5 X. w5 n$ w  Q/ _* w. N& |/ O6 j' {5 m8 _* u, F0 M
暗自家,2 ?6 p, j0 y3 G& ?; o5 E; z
递春消息, @: C) S0 p$ I" y9 _* C8 L9 `9 W# O  H
- C+ E9 e" }" n
云月兄也挑了出来,但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在,但是整句不显随便,所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的,很明显的一个标志就是清照词里的一些句子,比如:
6 \2 o. f+ [! j5 D1 }' o
% c& S" x4 h) ~% P5 Y; o' s三杯两盏淡酒
( d; d" q$ b1 t% N8 Y% _( Y5 M怎敌他( B' h+ F+ W+ C, u* ?8 E
晚来风急
+ C. a7 B4 m' C- T+ t9 {# [) V0 ]% z4 N5 O  k' _$ T+ L1 r
怎敌他  中的他就是。
. f8 h" t5 w! s5 [# J/ w2 b( t1 }% D2 {) O& o  o) C
这次第* c3 v9 k4 l7 n; P: y3 h
怎一个愁字了得! A2 ?7 S  V, E0 c- d1 S9 {. s

/ w5 Z3 ?7 ]9 ^这次第也是。2 u. C# n9 |+ K, \; K4 q

  d5 L3 ~7 _$ U- |' T: X这样口语的东西在元曲里特别多,什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 11:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
任何一篇诗词的结尾,都是最见功力的地方,也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折,有升华才好。从这个意义上说,云月自己这篇涂鸦和媚君的大作,在各自的水平标准上说,在结尾上面,都不能令人满意,也就仅仅是“过得去”而已。云月也好,媚影妖魂也好,其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。1 b4 v% b8 X' s# F/ o) G2 ?

0 b1 n2 y$ @0 \. `) g2 s2 d! {至于说“元曲”什么的,仅在于打趣,并不是当真的批评。这种风格上的东西,各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳,呵呵。
大型搬家
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 13:06 | 显示全部楼层
东风第一枝(变体)*春来,和媚影妖魂7 E# A& j! G+ i5 V
$ O+ C8 x$ M: N7 ^2 w
如梦如真,0 f8 F9 d' X8 K) f+ S, v
疑舒疑涩,
+ p& v8 c. q& L+ I和风卷起妙笔。4 B' a- c( N% t; L' J# b* h$ x+ O4 [  B
试花羞小偷红,
! q$ m! d' \% p# j4 U远岫霭茫隐碧。! d+ P2 ?8 f! t
长河半瑟,
+ v& ~4 t; E$ I+ ?越峭谷、/ V) J" n7 f& P- L$ C* ?' J+ _8 L
奔腾未息。; J; M3 x- @; l% B% e
忘去岁、3 Q1 l$ N& x! L& I% s/ C9 r
迷陌曾寒,
6 P( l0 k  N7 U1 B9 }, E旧柳嫩枝由得。' }) [; q3 o$ j3 a% v" R& s4 N0 o
" w: L7 A2 U, G& n; E/ B0 |2 g
何必归、1 Q" v; ^) ^3 _9 v8 h2 A
情薄胜纸,2 U& s: `/ C* A1 L' v2 ]
何必醉、. c) N! {4 H, Q% M1 {
忆稠连帛。
# o; s8 R: L' m. X2 W也随晴雨飞星,
1 C; ~& P6 N6 G- q+ s2 q: h* r也任雾潮揽月。
, D2 M- s6 V$ B' D  ~' `9 b; i乱鸥千百。1 y5 |$ Z. y" ?* [3 J& z5 \8 z. q
转瞬里、
. _. g& P! h+ W. {" P故人吹笛。
* n1 t" r% `$ C5 _& m敢信此春长相依,
% p. @* C) T' z2 N浩渺亦只无色。
+ m2 i6 O' V6 G) w& W) m5 n1 _% N! p' u$ |# N, ^' X7 P2 a
注:本词牌有若干变体。云月采用梦窗体,与媚君所本不同:多了三处押韵(涩、瑟、百),对仗要求多了一处,末句句式亦有异。
! ^% H" @) g6 l  {- z8 B% u  r# }3 E) r8 G( b* g
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 16:48 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表 " @  _1 C1 M# i

2 p8 k& |$ f! b0 j0 z+ E' R" b) Z3 M# C. q8 Q& h
呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有 ...
: p! D' r: z1 s& x$ K
谢谢媚君的回复. : m( B9 D" D: W. D$ ^
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 16:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老晕的动作够快哈!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 04:01 | 显示全部楼层
都是人才啊! . S; K2 i5 f* N1 d+ V4 P
我怎么就做不出来诗呢!
理袁律师事务所
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发表于 2007-5-10 04:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 13:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Orz
9 R6 {, g. {' o" w' i  G7 A& U
( Y4 M2 H! v7 |$ b/ m/ L7 n% x! R! f刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-10 20:23 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
: \7 ]1 D) l9 xOrz- |7 e: W2 \# K
0 |/ G6 S9 J+ {& U; c
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

! P+ ]8 G, Z7 @  @) q' J您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦,啥时候交作业?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 01:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表 5 c$ z. C" s" Y3 v
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!

4 N8 S" {  M9 b后生可畏,前途无量!
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 09:18 | 显示全部楼层

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