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楼主: 海鸥飞处

不去帮这个忙,我错了吗?

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鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 francais 于 2007-5-17 23:00 发表 ! c' h1 q2 i5 D# f; q) m  u5 I

8 p6 E  L5 Z2 Z: O2 q; }& W; Y
0 g, z8 f7 q3 O$ j6 W" k: l其实飞飞的第一个借口就已经很好了,孩子坐车后身体虚弱,容易生病,一旦生病(已经委婉的告知会被传染了),飞飞照顾一个都要累s了,怎么再去照顾第二个呀。关键是没有三大妈的那些育3孩儿经验呀,飞飞也有 ...

6 h/ |' E, ^/ n3 H
( `5 J2 l. `. w4 `我的意思是,没有必要用借口,且借口并不漂亮。
) v- n& A/ ]  l! g" ^+ O
* U( ^8 G/ A# v+ y! j- S如果两家教清深厚,厚到要去帮这个忙,那么说孩子坐2小时车容易生病,就有点牵强了。说为了义工就更牵强了。
( f9 X$ O9 w) ^& P' G8 w  `3 c
8 k' Q+ P9 }/ Q* D6 b你说什么育儿经验,和这事情没有关系,我再有经验,也不会去的,我怕我孩子传染,这怎么能是不够义气呢?这怎么比“怕孩子坐车”更不够义气呢?他为了自己让我家孩子担风险,他够什么义气?我和朋友聚会,我都说清楚你家孩子病了就不要来了的。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:26 | 显示全部楼层
原帖由 westlake 于 2007-5-17 23:18 发表 . z0 r7 k# q1 E. H

! M$ T. o' W. T/ Y& `' W亲家母,要是你这么对我,我不会生气的,呵呵1 R% A. _$ W$ c: w' ~% Z3 V; ^
大家想开点!
# ~  N7 s1 i7 u8 R! V& f1 _

$ S9 G; T2 ]# V你这个家伙,竟给我出难题。拿儿媳妇来让我心疼。1 w1 B8 s2 N( R8 `- K8 K# \) V
俺如果去不了就直接跟你说。/ K% R8 Z  o6 w9 H; P8 C
5 |. A4 V! t, \! l4 i
即使你生气,估计亲家公也不会生气的,还会开导你一番。哈哈
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:26 | 显示全部楼层
原帖由 三月三 于 2007-5-17 23:05 发表 + K: W' N; e( S! d/ M
6 L3 ]6 ]* z3 w

, R3 E1 \& N! b4 v) x; ]* e
& ~# [; Z2 W5 o5 c" {1 L  我觉得也是,你应该直接说怕孩子传染,以至于用上面2个借口让人觉得你很不耿直。不过过段时间就好了,不用挂在心上。
, Q$ T* `) j8 g, N
嗬嗬,碰上一个明白人
! y1 G& J/ E$ I; o0 ?6 f5 o/ l$ u- o) Y: X. s- A* k, f% `
我的处世态度是:尽量不用借口。如果自己无愧于心,真实的原因肯定比借口更有力。
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:28 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 听雪安妮 于 2007-5-17 23:21 发表
/ \. H: r% }  d" M! ?1 U' N% F6 w' T* f% E/ I9 x
' Z7 y; I% w7 B( y) B
这么容易就消逝的情,没有也罢。
8 s9 ?3 x5 Q# e8 u

! [' I9 n) A6 ~( a+ g也不能这么说,因为家里有紧急情况,他们可能也没有多想的时间和空间,就近就抓了LZ做稻草,等过段时间他们冷静了,也会就理解了。不过,孩子既然是肿瘤,那么做父母的就应该一方在家照顾孩子才对。这种家庭危机,相信什么单位都可以理解的。大不了停薪留职好了。这个时候,除了妈妈,还有谁能更好地照顾孩子呢?
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:29 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-5-17 23:23 发表 3 q$ J* _( c# B7 }4 i) o1 ]: j
* A3 |. k% ~; Z, p/ i* x
3 `: D+ A9 m( y; K: D' A7 N
我的意思是,没有必要用借口,且借口并不漂亮。$ n! f4 I+ ^8 @

! J. D/ u% j9 P8 w6 O如果两家教清深厚,厚到要去帮这个忙,那么说孩子坐2小时车容易生病,就有点牵强了。说为了义工就更牵强了。. u: _% ?5 R( ]  D% }7 @
, x6 J) X2 v# u, e
你说什么育儿经验,和这事情没有关系,我 ...

# g8 _" X+ }3 O6 o# K& I$ Z3 \6 R: {$ J" [! i* y
我非常同意三思!
" Z$ \+ E& W# L+ O4 l- S4 F5 X' X/ S# G7 e+ p
原则条件立场,该清爽就清爽,糊涂混沌不得。3 e# E! Y- `$ t0 @9 t$ d

2 M3 Y8 T; W2 j. d- x& z我家娃儿感冒的时候,我绝不肯带她们去别人家的,绝不干传染别家孩子的缺德事。, P( ]" N7 \4 R8 g% @

- A' i, ~+ A, z/ U7 L- x有次朋友打电话约我们带着孩子去他家玩,我说孩子感冒没好利索,以后再说。她老公说,没关系,锻炼一下我家孩子的抵抗力。听得我大惊,脱口而出,你够缺德的呀你!/ B$ u2 X7 f% c+ X% \6 o6 \
$ {4 ^$ o1 o0 y0 j; Y
[ 本帖最后由 听雪安妮 于 2007-5-18 00:15 编辑 ]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:30 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2007-5-17 23:12 发表 % L: L. ~; `% D) e3 O
但是另方面朋友也的确是有困难,帮不上忙看看能不能多为他们想想办法,多一个办法就多一个可能性。不要在这个时候计较他们的不理解了,他们也够难的了。
1 P% x; O6 V% h7 C9 L# w3 z7 J
对!难得有人这么想。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 海鸥飞处 于 2007-5-17 23:19 发表 : e  y6 D) {8 _( c% I* B0 s
谢谢大家的理解! 1 f4 {8 K. [3 D, {" ?! Q2 [! B! H
" \/ \; f2 l# v3 J$ e5 K
刚才看了一部分回帖,泪就下来了,毕竟是两年的姐妹情,似乎说没就没了.... * M1 j( L/ _. T: w, k

1 T+ a' T5 R4 U6 {" |) _不过,也许也没我想象中的那么严重,过一段时间再说吧。
5 {+ u- z/ c4 Y& m9 k& ?
别想了,估计也是一时情急口不择言闹的,别太伤心了。过后会好的。
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:31 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2007-5-17 23:28 发表 & {$ R. ~. q: O3 s- ]$ y( `  j2 \
" z2 Y/ h4 D7 {! K# _5 u

1 M% E7 A2 j3 r2 t+ Z  y也不能这么说,因为家里有紧急情况,他们可能也没有多想的时间和空间,就近就抓了LZ做稻草,等过段时间他们冷静了,也会就理解了。不过,孩子既然是肿瘤,那么做父母的就应该一方在家照顾孩子才对。这种家庭 ...
( ^  p: y4 T0 r/ r$ I
句句是实
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:33 | 显示全部楼层
原帖由 听雪安妮 于 2007-5-17 23:29 发表 : i' I1 e! c  \5 I

% s. D4 x1 I  J5 i% C1 h/ l. h7 y! m- ^; a% f' r& ~
我非常同意三思!
, @: u, M3 J8 ?
4 e0 A, W/ J: T& q& x原则条件立场,该清爽就清爽,糊涂混沌不得。
8 K# g$ U2 A. {' ]: y( T, j* P
& \# l# ~) r3 J  o我家娃儿感冒的时候,我绝不肯带她们去别人家的,绝不干传染别家孩子的缺德事。- ?9 K4 c1 Y9 g5 k9 @( |% ^
: e+ l# m" k4 w6 x: d
有次朋友打电话约我们带着孩子去他家玩,我说孩子感 ...

( H7 @5 X1 W* L4 B握手哈!2 T! c( ?1 {8 m/ m4 u
, J% c1 b9 g7 N6 S) M8 [8 ~( n& Q
就是嘛!是我的孩子,不代表我就有权力为了我的友情让他生病啊!正因为是我的孩子,才最需要我对他的保护呢啊!都是妈妈,都应该理解啊!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
也不能这么说,

* N0 z' `6 J: R( r5 Z8 I, C0 i# Y
: \% _! ?2 q/ E( ~2 M4 u# P1 C当然可以这么说,为什么不?
0 ~1 i) x& }4 }. S7 _
9 h$ u0 l- r6 K3 W" _: T朋友指望不上就耿耿于怀,如果友情这么容易消逝,当然由它去了。
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:39 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-5-17 22:52 发表
; q0 x1 X# h8 o$ T! D" m/ o你应该实话实说,怕自己的孩子感染,她保护自己的孩子,你保护自己的孩子,这是天经地义的事情啊!+ z7 |# Y( R' w  B5 |1 ]

4 N5 p, X4 Z6 z. c: ?; h% s但是相反,你说了两个不好的借口。第一,说孩子怕做长途车,虽然也可能是事实,但是朋友急需帮忙,孩子坚持 ...
7 T2 {( i" w! H. L" m9 o$ w

/ w/ l* U$ c7 w这个我完全同意,有的时候简单是事情反倒让我们不清静的心给弄复杂了。关键是有几个人有这个勇气这么坦诚呀?
8 l% E! b+ _) X! @$ {# p0 s8 k; {
[ 本帖最后由 PTL 于 2007-5-17 23:41 编辑 ]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:42 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2007-5-17 23:39 发表
" A0 J/ Y" {& y0 D* [# L: `( n/ y5 T6 f  v

/ X" X8 C' D3 q/ q, v1 [这个我完全同意,有的时候简单是事情反倒让我们不清静的心给弄复杂了。关键是有几个人又这个勇气这么坦诚呀?
8 j( g( ^6 I6 C2 y
我觉得坦诚的前提是无愧于心,首先相信自己对得起别人,其次就有勇气说出内心的真实想法了
  E) w. I0 D+ Q3 H1 [
. y1 q# `8 D& q( `# k当然,绝对的坦诚不容易,所以人生要修炼
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
同意楼上几位主张实话实说的意见,本来完全有道理的事情忽然让人觉得躲躲闪闪的。照直说是保持友情的最好的办法,反而是闪烁其词让人觉得奇怪。当时的感觉似乎是别扭一下,但是过后大家都能理解。现在天晓得你的朋友在作何猜测。总之,你假定你的朋友可以理解你的苦衷,并且知道你话背后的话,但是这个假定实在是没有办法成立的。
" u: }: |' C0 x0 b/ T4 @
) U- ~9 i; {3 V; G& o  f- _: c忽然想笑,这主张照直说的看来都是北方人。。。还说不定真有点子文化差异,呵呵。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 听雪安妮 于 2007-5-17 23:37 发表 0 `! k8 s+ O: m2 W
, i8 C5 m. d1 g* e
$ L+ O4 C- R9 Y5 u, [) p! u
当然可以这么说,为什么不?
% x& X( r8 i0 k
6 z% ?* c  J4 g# L* r' z朋友指望不上就耿耿于怀,如果友情这么容易消逝,当然由它去了。

: _  g/ I; M% K" X0 k我是这么理解的,我觉得友情和爱情,亲情是一样的,都需要宽容。当然,能够做到对人宽容也不容易,所以人生需要修炼
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:45 | 显示全部楼层
照顾生病的家人是有机会申请EI的. 告诉你的朋友, 要学会使用社会福利.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:46 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2007-5-17 23:28 发表
+ k+ b" o( ^# ?, g# X/ Q
  |2 R: [8 W" d" L5 @' C
5 P0 p7 M- Z, o也不能这么说,因为家里有紧急情况,他们可能也没有多想的时间和空间,就近就抓了LZ做稻草,等过段时间他们冷静了,也会就理解了。不过,孩子既然是肿瘤,那么做父母的就应该一方在家照顾孩子才对。这种家庭 ...

4 M, {6 h2 P8 p$ q7 V7 l/ W) T2 ]- A0 j
时间足够了,那么多天过去了,还在指望异地的稻草,怎么理解“他们没有多想的时间和空间?就近抓LZ做稻草?” 两口子自己就不能豁出一个来照顾孩子?再者卡城他们就没有稻草可找吗?孩子不是自己的吗?为什么要找爱城的海鸥呢?为什么要别人豁上自己的孩子去上心自己的孩子呢?我怎么看怎么不觉得他们情急到非得海鸥去才能救急。
, @6 X; D  ?1 N& K/ z0 [只考虑自己不考虑别人,遭到婉拒之后又难以释怀,这种朋友不做也罢。9 J3 ~$ T+ e" h  E4 |. Q  L# h5 g) Y
能张口,就够让人佩服了,之后还觉得朋友对不住自己,那就更让人叹为观止了。
; }0 C7 D7 f" C
$ p7 b5 S' M5 q' u[ 本帖最后由 听雪安妮 于 2007-5-17 23:49 编辑 ]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-5-17 23:43 发表
8 ^3 A; \: t1 I同意楼上几位主张实话实说的意见,本来完全有道理的事情忽然让人觉得躲躲闪闪的。照直说是保持友情的最好的办法,反而是闪烁其词让人觉得奇怪。当时的感觉似乎是别扭一下,但是过后大家都能理解。现在天晓得你的 ...

( X* J: f9 l3 G2 J云大师您是哪儿的人?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:47 | 显示全部楼层
原帖由 海鸥飞处 于 2007-5-17 23:19 发表
! l3 \' W- {4 ^5 f# g) b谢谢大家的理解! ; y2 X8 P& B' O

: E- P* q! u6 _5 N; L4 n刚才看了一部分回帖,泪就下来了,毕竟是两年的姐妹情,似乎说没就没了....
5 x( `; y2 `* Q; n! z* ]' x0 L; X9 ~, N4 a
不过,也许也没我想象中的那么严重,过一段时间再说吧。
& t- q# U' }" O- k5 E
你要当真这么在意,就把孩子一个人撂在家里,让你老公辛苦两天,你自己过卡城去帮两天的忙(注意卫生保健就是),也是一个办法,关键是看你老公能不能拿得下来,呵呵。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:48 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-5-17 23:44 发表 ) S8 i! g/ v- H! |4 T6 J
- j; _+ g/ T0 ]1 f0 p
我是这么理解的,我觉得友情和爱情,亲情是一样的,都需要宽容。当然,能够做到对人宽容也不容易,所以人生需要修炼

. C- Z2 Z2 m" w, `+ L" ^: {. L+ X3 |; @; ^* l0 n
没错,但得分情况。
理袁律师事务所
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-5-17 23:46 发表 , z: b' `" N& a6 w& Q

: B3 Z6 m  X8 o; Z云大师您是哪儿的人?

, n) F& t1 {/ d" W5 q2 w5 w可怜,可怜,这凉皮算是白吃了。5 ]% a- V+ ?: B, P
凉皮源出汉中,你说兄弟是哪里人?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:50 | 显示全部楼层
原帖由 听雪安妮 于 2007-5-17 23:46 发表
7 |! [- k7 r; L2 b5 l* e* h4 V3 Q0 P* h4 y9 ]' s0 x
% A6 l# a; N' e% ]
时间足够了,那么多天过去了,还在指望异地的稻草,怎么理解他们没有多想的时间和空间?就近抓LZ做稻草? 两口子自己就不能豁出一个来照顾孩子?再者卡城他们就没有稻草可找吗?孩子不是自己的吗?为什么要 ...

/ S4 B: z0 k: v+ g4 q9 X3 A2 [9 F! I
. @% U; n! }* C7 _可能他俩口子刚找到工作不容易,觉得楼主反正在家看孩子吧?' d, f2 d; I8 p  `9 W2 f
# c! A/ F+ d" G% d% b4 a* }, W
但是你说得也都对!' g2 c% O9 B$ C- D; w0 s6 J& B
- r* X% @6 ]5 f& [1 V( z* r# A/ m
但是ptl说的是:即便你说的这些都对,但是也不计较这些,仍然继续为朋友想办法
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
海鸥,且走且看吧,多想也没用。
# A& g. |3 s% t9 Z/ ?- V朋友情份,自己体会,也许绵长悠远,也许时断时续,一切随缘去吧。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你朋友要知道,远水是不能救近火的,这不是感情深浅,性格好坏的问题,请她谅解吧
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-5-17 23:50 发表 : M/ P0 w3 ~3 E% `/ o- o( D

; E( `. W1 L, K( G  K可怜,可怜,这凉皮算是白吃了。
) j  _$ A2 i+ S) B* }8 R1 m凉皮源出汉中,你说兄弟是哪里人?
$ R6 s# ?/ f5 ^* y4 D$ F
第一,北京到处都是凉皮,早就是北京小吃啦!, t% l5 ^+ j) G& {1 q& L
第二,地理极差,汉?中? 哪儿是哪儿啊?您问我黄河长江谁在西谁在东我都不知道
大型搬家
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 听雪安妮 于 2007-5-17 23:37 发表
6 x" o1 _5 y! x. U/ o4 H" Z2 v* X8 Q: ]% @/ M: ?  M% e. m. ^

2 O5 W% h( u- q% v" ^& Q3 ~当然可以这么说,为什么不?
1 k% Y4 U- l3 R; d& J3 O) R% z0 k. u: }" B
朋友指望不上就耿耿于怀,如果友情这么容易消逝,当然由它去了。

8 B9 h$ M# D7 O: h
+ K6 C) {) o" m9 J1 l亲爱的,没有说不能这样说,只是这样是简单的REACT,不是RESPOND。咱就不能多体会和理解一下他们当时的处境和心情?REACT往往是就事情的表面给予回应,RESPOND是经过分析,抛开表面现象,深层次地了解事情之后作出的回应。和朋友相处的过程中应该给朋友留些空间和余地。再怎么说孩子得这种病对一个家庭来说都是一种不小的地震. 其实友情是什么呢?不就是大家在一起共同成长的经历吗?
1 d6 G: p9 u) E7 {7 e, ]! o+ H" q  \6 |/ s3 c9 W* T
[ 本帖最后由 PTL 于 2007-5-18 00:01 编辑 ]
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 22:57 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-5-17 23:50 发表
$ ~9 s& w9 l7 X& \% U8 Y. D5 J
# d7 Z! p' i  ~
% ?1 B- V; f3 R& p* m可能他俩口子刚找到工作不容易,觉得楼主反正在家看孩子吧?( p+ g0 \0 h* L

7 ?+ p% }! V( D# f4 e; h但是你说得也都对!
, B4 Q8 }# B: u/ N5 Z, z2 d7 p: ~/ l$ ]* }/ C4 U9 w
但是ptl说的是:即便你说的这些都对,但是也不计较这些,仍然继续为朋友想办法
8 S: L- ~/ u8 r( [% d3 J: Q5 K7 A
$ x, {4 }  X4 \" O0 r  ~$ a
孩子都长了瘤了,我的天,那班也能上得下去?!换了是我,别人看我还舍不得呢。5 I7 G# X; g0 D2 n' k7 K+ C- g
4 z/ c3 @- W( S
WORK FOR LIVE ,NOT LIVE FOR WORK.
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-5-17 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 听雪安妮 于 2007-5-17 23:57 发表 4 ]: }, H( U4 }+ k

% F3 G: I% B2 z- j
1 T& ~* J' e7 U0 L5 |孩子都长了瘤了,我的天,那班也能上得下去?!换了是我,别人看我还舍不得呢。
0 e, t" k' a7 a) n1 e+ c8 H- m3 f8 z: J8 O' x7 |
WORK FOR LIVE ,NOT LIVE FOR WORK.

; h1 k% e- _' m- w6 e* L说的是啊!啧啧
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-5-17 23:53 发表
9 r" _) |- ^# r/ f* Y! e7 A  @2 D+ ?# p- b
第一,北京到处都是凉皮,早就是北京小吃啦!# _. v; ]6 B! }# t
第二,地理极差,汉?中? 哪儿是哪儿啊?您问我黄河长江谁在西谁在东我都不知道
% R% Z( B" H% w4 B% a* h: H
这您这个不光是地理差,并且历史差,再有就是不读名著。 & l7 n' d* s. [$ I
(难得开这么个玩笑,别介意,呵呵)。% R1 L& V+ Z& J! q9 c; f
刘备当年就是自称汉中王。汉中在秦岭以南,汉水上游。3 X+ }9 G- g+ o
卖了这么半天关子,其实陕西就是了。' k. Z% e/ \: q2 o  }
也算北方人吧。呵呵。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 23:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
陕西凉皮啊
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-17 23:02 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-5-18 00:00 发表 . z4 [* L8 S; j) n9 h2 @
# S5 ?1 J+ E' J8 g0 ?) @( E7 B
这您这个不光是地理差,并且历史差,再有就是不读名著。
9 v# F- q) ]/ i4 i# W2 V4 h" N0 j(难得开这么个玩笑,别介意,呵呵)。. k9 w, e8 _9 X+ Q# P) k4 t
刘备当年就是自称汉中王。汉中在秦岭以南,汉水上游。2 N2 x2 x: u3 B; a. d8 o, z
卖了这么半天关子,其实陕西就是了。 ...
2 B+ h1 z; B+ K. Z5 v% m( S/ R
5 U0 s8 U" A3 K) s" D. T
正宗北方人。
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