埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
楼主: 高潮

基督徒生病了为什么要看医生?

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-1 22:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 21:23 发表
; S- A- P" F: j( l& K# S' C
3 K, P5 k6 H; T+ j% c
' {- L8 V8 a# r3 b$ P& s& L5 P用手按行,不用手按也行,找医生也行。但是病好不好,是神的意志决定的。
: `* w1 P$ s0 Y$ F7 ~
既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 22:27 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:03 发表 + `* m' `0 j6 d0 J: z
0 W. a  ~/ B: f- O9 x. u3 O; x
既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?

( C8 w5 E$ Z+ \5 g$ _, k! ^! J  t, H- o: j/ A. {
一步步来,别想一口吃个胖子。
0 ^/ n1 J8 ~6 G3 `' V
* `" i6 q9 V* M你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-1 22:36 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 22:27 发表
$ d& n* P7 }, e9 ]  p: h* I" |2 A* f! {* |
# U/ y8 Q/ ]/ V6 @5 `" y! V8 B
一步步来,别想一口吃个胖子。
/ \5 h& Q7 q: O8 u
7 ^3 W3 n; e6 C8 N你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。

5 Y% p! r$ N7 i; O. D. u 请继续~祥尽分析14、25楼的问题~
, X& w+ h% Z, {
1 p, h0 _$ I" O# e, x6 q/ t9 o' y[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-1 22:38 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 23:41 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:36 发表 ' j! M# _7 H. ]
  ]3 k. l0 D' l) G
请继续~祥尽分析14、25楼的问题~
) s! e$ P/ J2 x* F% Q5 P' l5 T7 d  h

5 h, }, ^$ O  U4 `! ]能让病人康复的是神。7 p7 F# z- m; P6 }- F! @& @( y

5 G0 u( `! [: a6 f) c& f+ x! D5 G确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教思想带来的“喜乐”、“平安”的心理状态对身体健康的益处。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-2 08:42 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 16:47 发表
& h+ p" [: P4 a# J# t, T基督徒看医生和信仰神没有什么矛盾。一个基督徒病了,其他基督徒包括牧师的祈祷是有作用的。但是,病好这个过程,并不排除通过医生治疗。治病的医生,也是神所赐予。

, y  a6 S) f  t; c" q9 |: Z. L- C. y
Please, give me a break.
/ L5 ]# T) n2 y5 j& e# x9 z0 N
& v2 P8 `6 N' I( K( W9 Y! A人有病,去看病, 病好了,是神赐的,那病没有好呢? 庸医又做何解释呢? 不要说庸医也是神赐的?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-2 08:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 23:41 发表 # W2 T& w. q4 A& l0 [+ N: q

( D/ c2 }: v, H4 T3 k/ r. i! p& P* l  H' [& I& G/ k
能让病人康复的是神。
- |# d6 y% o$ j0 _* z2 n# w) x: w7 M9 @
确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教 ...
1 H- k$ m( h$ x) H
/ \4 q+ x) d) H! e. G: i
你相信"宗教人士"比普通人群健康状况好, 先不讨论到底是不是事实 (很可能不是), 其他宗教也可以达到和JD教一样的效果,比如佛教可能回做的更好.所以你的论点不能说明任何问题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-2 09:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表 , c( a  N* D& Q4 N+ O
$ A1 K# e9 v) x" p% _! ^
楼主,圣经里的每句话都有特定的历史环境和场景,一句句单挑出来看是不行的。5 L- Q/ w" M' K+ D) g! v" P* G! H3 }
世界上的每个人都有罪性,基督徒也不例外,包括你说的虚伪。但总体而言基督徒的群体要略好一些。
) ]6 k2 m1 E$ a8 ~4 h" d7 J  v+ B) H比如在爱城,全城基督徒轮流给所有 ...

% @+ T  C# I7 J6 L9 s( _) `5 A, K; X4 a4 G* L; \8 s. @
您这叫JDT经典的顾左右而言他:+ J2 ]4 A6 s( o# v6 ]
第一,我同意你说的教会的人帮助别人,我也非常欣赏和佩服 (但是这也不能从根本上说明JD教就比其他的高尚, 我回在后面单门讨论),但是这不时我们讨论信和不信的问题.: @' O+ q( J; ?+ t1 z, h
二. 楼住要讨论的问题是, JDT说因信而得救,Bible是唯一真经,但是又不能按照上面的去做. 而您却说JDT去做善事.可是上不上天堂是根据做不做善事而定么? 如果是的话,我可能还会信.$ W2 E$ D* g2 B

& \% A7 P8 B& M- [最后,讨论以下您所的捐献和做善事的问题.我还要强调以下,我对教会做善事的肯定,但是非JDT做的善事也并不少. 而且,您说的教会所有做善事的来源是JDT的奉献. 那么这些人的奉献又从什么地方来呢? 我们可以暂且按JDT的收入来分类:收入高于低收入(H)和低与低收入水平(L). H类JDT把收入1/10奉献给教会(其中有多少拿来用于教会日常开支,多少拿来用于慈善事业,我并不知道,但是肯定不是全部), 而这些他们是不用交Tax的. 而H类非JDT的所有收入都是交税的. 而这些税是用来国家建设,公共事业,其中还有一部分用来提供低收入家庭福利和免税. 下面的问题是L类的JDT奉献不奉献呢? 如果没有奉献,那么他们就没有遵循Bible的教义,但是如果他们奉献的话,他们奉献的收入又是从什么地方来的呢?很大部分是非JDT的税收.而他们拿着政府给的福利(非JDT的税收)去奉献!!!!!! 所以,教会的慈善行动是好的,但是不要拉上JDT的奉献问题, 因为无论怎么样比(从资金来源),都看不到JDT比非JDT高尚的那里.3 [4 H8 r3 w+ ]; ^
9 F2 {  p8 c7 e% o
[ 本帖最后由 NON_BELIEVER 于 2008-2-2 09:14 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-2 09:29 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表
. P% a( P$ N5 k" p
. v# K' e) F4 u5 h* B5 v做任何事情都要有组织和计划。不是说谁把手一摊:我要钱,基督徒就应该毫不犹豫的双手奉上,我怎么知道你的动机呢?说不定你拿了钱去买毒品,给你还是害了你.
* G+ F8 K+ _! O. H- k/ e别跟基督徒过不去了,他们也没有惹你害你的。说不定哪天你不知道的情况下就会接受一个基督徒的帮助呢。

% D9 a; ]/ y1 Y7 q8 z9 O
' [: O2 Q$ ]  `' S以你的逻辑,你知道那些受接济的流浪汉吃完食物以后,就乖乖的遵纪守法,不去犯罪?请问你是怎么判断谁是真正需要接济的?还是JDT或教会愿意接济谁就接济谁? 这样就是紧尊Bible命了?
0 }; S( l0 S: L0 V' x+ }7 j$ b" |9 ]5 v0 S
谁也没有和JDT过不去.如果你把一些关于Bible最基本的确讨论认为是和JDT过不去?这本身不能说明什么问题么? 在说一边,做不做善事,不时上不上天堂的标准.不时只有JDT帮助别人, 非JDT一点不比JDT做的差.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-2-2 11:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 18:25 发表 : d) E5 ?" Q0 H. a6 j  p

7 J- `6 q  C( v' O如果你不介意的话请你回答或解释一下14、25楼的问题,别外,教会做了多少善事,偶受了多少基督教的恩惠,与圣经是否可信无关,是完全两回事,不要混淆视听。

- x( |% P0 A* D/ b问题就在这里,圣经是否可以相信完全是个人的判断,而且这种信还不是来自于你、我,而是来自神的。
0 G, C9 \* l2 V0 G所以用人的逻辑是无法回答和完全理解的。0 q0 `: n& C( y; J  h# a. C
神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。
9 _5 z. L$ ]( \# d0 ~你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-2 22:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 紫光 于 2008-2-2 11:42 发表
, K* B1 o( m. w. V+ ^- }. p神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。. B0 G( B: p/ V) B
你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。
' J! h/ k$ a9 D* t. ?5 Q% Q
如果神会给人答案的话,为什么基督教会有那么多门派?彼此之间的分岐不能用通过问神解决吗?神为什么不给出答案解决这些分岐?你不清楚基督教的历史和门派真是枉称基徒!偶都有点替你汗颜~
+ K) Z9 [9 i* l! c5 D, ]  E# c+ ~/ `" c
+ M' d5 R( n2 M% n( v6 \% n( Y" Q, w$ e7 L! z8 D
基督教有三大教派,按人数多少排列是:天主教(约55%)、基督新教(约30%)、东正教(约5%)。(数据来自美国《教会研究国际公报》)但是在北美洲,天主教和基督新教的信徒比例恰恰倒了过来,基督新教占到了统治地位。信仰基督新教的信徒数目甚至超过了北美洲总人口的50%。(《世界基督教百科全书》)$ z1 X+ M- f& b7 \
 基督新教的背后是91个宗派。根据教义不同,大致上可以划分为三种类型,自由派、温和派、保守派,还有些宗派不被基督教纳入正统,属于边缘教会(一些基督徒称之为:异端),比如:摩门教、基督教科学派、神位一体论等等。大的宗派有几千万信徒,小的宗派只有几百上千人。; n0 P# V7 F7 A+ L9 v, z0 a: `! K
  基督论的论争,从基督教会建立之初就开始了,到现在也没有结束。7 p, v: H8 q' V' {
  争论,不仅仅局限在口头上,基督教派间的斗争甚至会引发战争。最严重的一次是路德发起宗教改革运动以后,欧洲各地竟引发了数次战争。在德国,新教和天主教之间的战争从1609持续到1638年,史称“三十年战争”。8 Z3 H/ ~! ]; P4 Y* u: p5 a1 U4 w
  《基督教会史》一书的作者这样写道:“对德国来说,三十年战争是一场可怕的大灾难,整整一个世代,德国全境遭到各种各样无法无天的军队的烧杀抢掠、反复蹂躏。人口由一千六百万减少到不足六百万!”6 |# A0 U* _5 F

4 K- v" l# K( c5 p4 a* A9 u基督新教教派统计
5 ?# `7 l, M1 x; e3 U- y+ s; \. x: T+ L' i, G0 J
基督弟兄派         Brothers of Christ   .          92K& j) ~" [( ?- [- a
基督复临派         Adventist                 5,445K
; A7 g  E# N4 [启示录派(末世论派)     Apocalyptic(eschatological)         12K
+ \2 }( P: [' x0 g  ^/ u浸礼宗           Baptist                 33,306K0 Z9 S# [: ~* |) M
不列颠以色列派       Britist - Israelite             10K
% B0 D! i2 }+ c8 k4 ~基督徒弟兄派(公开)     Christian Brethren(open)         1,484K
  A' d7 o9 P' X公共教会派         Community - Church              30K- X6 ~% h; k7 a* }2 c
公理宗           Congregationalist             2,230K
5 r" ^1 T, l% Q' y% E! U* i& K1 z门徒派(普救派)       Disciples(Restorationist)         8,474K
& h: r  W, x  I3 g- U+ m+ P顿克派(德国浸礼派)     Dunker(German Baptist)           619K
9 y$ q$ k4 v1 ?+ o8 b7 E' k秘密弟兄派(严格派)     Exclusive Brethren(closed strict)      177K
, F5 Z1 [; ~7 A' u& m5 m; T& d纯洁派(至善者)       Holiness(Perfectionist)          5,186K
  v9 m+ E/ }( a- W7 r; r6 u独立福音派         Independent Evangelical          1,508K
& `" u) y7 c, K2 S9 {2 [教际福音派         Interdenominational Ecangelical      2,953K/ s6 {, u, @+ m. L2 |' N
耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovan's Witnesses(Russellite) Schismatic  10K, X+ H. ^  h- _
犹太基督徒派(弥赛亚)    Jewish Christian(Messianic)         10K! T! O  n, T! |" Y6 c
路德宗归正宗联合教会派   Luthern/Reformed United Church      9,840K3 d4 f1 P% f+ `" N& i6 E# f
路德宗归(信义宗)      Luthern                 42,202K; ?: g4 y- `" }5 D4 a/ p! n
门诺派(再洗礼派)      Mennonite(Anabaptist)           1,141K
: I+ m) W7 @) S  f- a  a循道宗           Methodist                24,562K' ]2 o" d' C. ^- R! _4 _5 R. N
莫拉维亚派         Moravian                  643K
, \7 ~9 U7 g& i: t' L神体一位五旬节派      Oneness(Unitarain) - Pentecostal     1,196K
( A# `$ i) n$ f' ]浸礼五旬节派        Baptistic - Pentecosted         16,019K
5 g1 G  y2 `0 a; w$ m  G* r  X纯洁五旬节派        Holiness - Pentecostal          3,123K
; ?$ J3 C$ m" _1 K激进五旬节派        Radical - Pentecostal            284K
' a  g) J3 N( w1 K6 ?五旬节使徒派        Pentecostal Apostolic            911K* q! a3 u5 i. Z' X. v
五旬节派          Pentecostal                 375K
; {( g% e4 e6 s4 _* {公谊派(贵格)        Friends(Quaker)               457K
5 N% q: @4 Z1 ?: a# r/ f分立广播教会派       Isolated radio Church           1,941K! A- z$ U$ k; n) S& z4 G
归正宗(长老宗)       Reformed(Presbyterian)          36,866K
: r# d8 e; ]( E/ N救世军           Salvationist(Salvation Army)       3,633K) o& R1 b4 i- L1 m+ e
纯真公理派         Single Congregation            1,486K
" p. ~  M2 }& z超教派电视教会派      TV Paradenomination             20K6 W, O/ E8 I1 b
联合教会派         United Church              53,458K- g7 t; r- @$ v! {% U
瓦勒度派          Waldensian                  43K6 P- F/ a+ {( i/ f( Q, O" v
注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为新教传统0 F0 f- C) Z0 _* Q
9 y1 r; w3 N: C8 w' M5 k
安立甘公教会派       Anglo - Catholic             1,219K
& Z+ _) g" f2 z- _7 n安立甘广教会派       Central(Broad Church)Anglican        482K
$ C) u6 y9 x# W: o) m% Z1 _8 u; M安立甘福音派        Anglican Evangelical           4,318K
5 d/ v% a% S' r& v" o" U+ t安立甘高教会派(公教祈祷书) High Church(Prayer Book Catholic)     3,248K! y! M6 |/ x5 m; @; Q/ }
安立甘低教会派(保守福音派) Low church(conservative Evangelical)   5,237K9 D# u8 G5 k* b$ b" L
多元(混合)传统安立甘派   Plural(Mixed)Tradition Anglican     36,490K8 E# N/ N& t$ O" \) K
安立甘公教分立派      Anglo-Cathlic Schismatic           8K5 A) O4 P3 E2 O3 U2 V% u% J( T# d
福音分立派         Evangelical Schismatic            85K
) R2 }0 q0 C- R5 L- m+ W混合牧师分立派       Mixed-churchmanship Schismatic        8K
3 q* t  {2 N# @注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为安立甘宗传统% N1 ^' l! R' Y! f  S

' j. ^; g) N7 x3 o( p5 f启示录派          Apocalyptic                 25K4 J! V5 L* \8 b9 A: Z2 H  z* r
不列颠以色列派[边缘]    British-Israelite[Mavginal]         279K& Z9 i/ J8 f( ]% _/ U; M; z' q- v  t/ G
瓦冈蒂斯公教派       Episcopi-Vagantes Catholic          2K
3 F  r+ J% _3 H0 G: x灵智派(秘传)        Gnostic(esoteric)              67K$ t" y$ B$ }# G0 W, h/ Z! j
独立派           Independent                  1K
$ E4 X" \2 J. f耶和华见证人派(拉塞尔)   Jehovah's Witnesses(Russellite)      5,487K# f; j- C- X" g# w# `) @% q
犹太基督徒派        Jewish Christian               1K+ y. `: s! }! |6 h+ c/ B% u
后期圣徒派(摩门教)     Latter-day Saint(Mormon)         4,001K' q4 R  b, H* F+ g) }
自由公教派(边缘新派)    Liberal Catholic/Marginal Protestant     6K
  Z, v% [$ H4 x8 q神体一位五旬节派      Oneness(Unitarian)-Penteconstal        1K& ]1 n3 }3 Z$ e9 k& v1 T: l
神圣科学派(基督教科学派)  Divince Science(Christian Science)    1,654K
3 V. K4 e4 ]# R- t0 p灵体派(招魂者)       Spiritualist(Spiritist)           430K/ @- c" g0 ]( ?/ m4 I4 r# H3 Z/ E
瑞典堡派          Swedenborgian                67K
6 l+ n1 K  H$ p! F0 I' J神智派           Theosophist                  7K
7 F2 ~" s) N5 j神位一体派(基督教自由派)  Unitarian(free Christian, Universalist)   566K
; \9 Q% s. G3 v: J" F1 W% X8 r注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为边缘新教传统/ z1 J+ }2 D$ Q  Q
6 i% H8 I; b. p; q5 E* s6 g
安立甘罗马派        Anglo-Roman                 92K
8 V& s- c) A, |; a基督复临派[本色]      Adventist[Indigenous]            69K& F: J, B. w; Q1 V: p% e8 O
老圣公会          Ex-Anglican                1,160K
. r( ?  K) ?! d/ t9 L. h2 z+ l7 ~浸礼派[本色]        Baptist[Indigenous]           14,243K) I  p, L( w% G. Q
基督弟兄会(公开)[本色]   Christian Brethren(open)(Indigenous)    206K
  s+ r; [0 o, h公理派[本色]        Congregationalist(Indigenous)        429K% t, p/ o* e1 O5 N6 i
秘密弟兄会         Exclusive Brethren             207K
0 @8 n; k! V0 x纯洁派(圣善者)[本色]    Holines(Perfectionist)(Indigenous)     262K" }* m2 r. O1 M5 `
独立福音派         Indenpendent Evangelical         5,292K( L7 n, p7 X5 t7 v5 ^
教际派           Interdenominational             72K" X" H" ?; X, C. }( W, h  J
耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovah's Witness(Russeilite)Schismatic   140K: e! K- ^) B. G( J
犹太基督徒派[本色]     Jewish-Christian(Indigenous)         54K
$ V5 p5 Z8 J9 X5 A9 B路德/归正联合教会派[本色]  Lutheran/Reformed United Church[Indigenous]  2K
" L0 Y! o) x6 G! |8 Y5 N信义宗[本色]        Luthern[Indigenous]            1,158K; F/ h4 }' l% g* P6 l) m0 G
边缘派           Marginal                 4,182K# S5 m. h& M( s) q2 N
循道宗[本色]        Methodist[Indigenous]           5,219K
/ B$ m( a( ?& d! Q2 [6 s. n  Y, ?莫拉维亚派[本色]      Moravian[Indigenous]            0.3K" }5 Y( G/ A$ E: C9 q$ E# _
无教会派(反教会)      No-Church(anti-Church)           222K
6 I+ F6 |5 x6 M) F0 r本色神体一位五旬节派    Indigenous Oneness-Pentecostal      2,485K
: s6 a( \$ j/ j0 P9 p本色浸礼五旬节派      Indigenous Bapistic-Pentecostal      6,831K
! V2 @, _% c8 R- ?2 \本色纯洁五旬节派      Indigenous Holiness-Pentecostal      3,364K, f4 |; I, @+ S/ ]0 z2 c$ E8 i* [
本色激进五旬节派      Indigenous Radical-Pentecostal        17K3 @/ j+ A1 h3 C( |. U7 v- q
本色五旬节使徒派      Indigenous Pentecostal-apostolic      2,808K
! I5 P' {( Y3 G6 k本色神授五旬节派      Indigenous Charismatic/Pentecostal    13,750K
" B! \) b5 o7 |分离广播教会派[分离]    Isolated radio Church[Indigenous]     1,888K
6 S/ E! @" m" C7 R, J改革公教派         Reform Catholic              5,453K, f1 }/ i  ~& t1 [! a- h
归正宗(长老宗)[本色]    Reformed(Presbyterian)[Indigenous]    3,342K0 S3 |# n2 Z& v9 R
改革正教派         Reformed Orthodox              569K
" i  e$ S  s0 J( m, W: m5 Y救世军[本色]        Salvationist(Salvation Army)[Indigenous]  167K# y' z, K0 k5 n* C( t" f# {
真诚公理派         Single-Congregation             80K0 J) O. {  s. }8 n$ v2 N5 i0 t
灵体派[本色]        Spiritualist[Indigenous]          164K9 _# z8 f# g4 I# y
联合教会派         United Church[Indigenous]          207K# O9 L/ `: e! G4 ^

3 ~; c7 p7 X3 d) z+ {4 G9 ?% L[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-2 22:52 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-3 21:33 | 显示全部楼层
请扁舟继续分析14、25楼的问题~,还有,基督徒应不应该做42楼的事?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-3 23:16 | 显示全部楼层
这么多问题,先回答一个吧, ^' i4 `, _, t9 F8 [, t
) o* E* C3 N* }& \1 i. M
我喝了什么毒药,会不会中毒?
# o+ |9 y* g6 c9 G1 M7 f
" e# G; {1 v$ i; o% S- f, C第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。2 M5 o1 H+ _2 @; a! U; P
5 i# i+ l9 i1 f% q1 \4 g5 n  N
后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经没有疑问了。你比发贴的时候已经进步了许多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-3 23:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-2-3 23:16 发表
$ s& J" r: d( ^) q/ P% l1 U. a; ^; T这么多问题,先回答一个吧# B0 ~' T, W# W! m- l) n3 i, b) A
3 W6 [8 T) x1 _2 W* S' n1 X$ m
我喝了什么毒药,会不会中毒?/ x; J# F/ W* T/ T
% x2 w9 a+ o: d5 p2 J: S* [! L
第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。
7 ?6 g$ a3 |1 _/ q! |; L% ^
7 ~) P  B; o2 Z9 ~. q9 K5 X. p后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经 ...

* W- q0 f4 \6 C' ]3 T- a 你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-4 00:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-2-3 23:54 发表
1 R( J! X9 O" U* b! B
* _% E7 `5 o: `: z6 G3 Y, T- e/ r: O 你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?
" _" B4 m5 a8 a4 E3 X* a
1 不会" h7 q4 W2 N/ _
2 已经回答,希望仔细看回帖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-4 00:12 | 显示全部楼层
关于基督徒看医生有以下的几种可能:
7 w  U9 R  _5 @, X' ^) ^1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。
9 Q# ~9 [/ s2 A# B& C1 y! O- _2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。3 O+ B+ \# G4 T+ f
3,基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。/ g( X! m0 ], {/ |3 b& |
4,基督徒根本不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护。' I: |* D1 Z+ Y; L3 _8 K" Q
(如果还有其它可能性请补充)) Q$ ]* c$ @# b; _, C% A- Q7 U/ i
扁舟你认为“用手按”与“看医生”两种冶病的方法是什么样的关系?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-4 00:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:09 发表
7 `3 n2 O: M6 Y5 y' U! \) @- a+ K# b' b% C4 h0 t2 ~+ K) _1 m( ]. Y
1 不会
) r; g! H2 ~! T9 H" L2 已经回答,希望仔细看回帖

6 n9 r) P; a3 C1 ^9 h6 b这么说基督徒把吃砒霜喝氰化钾也不会中毒的了?哈哈,真是太神了,只可惜你不是基督徒,要不让你示范一下就好了,还是请已经受洗的基督徒(比如越来越好、紫光、孤兄)自己说说吧。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-4 00:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 00:12 发表
5 M( a  D& I) e6 `5 _. p关于基督徒看医生有以下的几种可能:7 _& C4 G/ f& v6 g% P/ H
1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。
' w* U8 V' G# l! W: S; M: C( s: e2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。
: K7 g. p: y# T$ ]) ~4 j: @3, ...
' c, `9 I1 s3 D, ^: F+ t
看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。
( M2 p+ _* a) X
+ W9 W! ?5 w4 ^' ~' i[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-4 00:26 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-4 09:48 | 显示全部楼层
我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-4 18:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:24 发表 9 o8 x" |3 [) A1 j
. W. J5 U5 n' V8 s, K# U
看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。
- V' M8 v- @; c! y
据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾自己吗?扁舟你能解释一下基督徒为什么选择这样做吗?也欢迎基督自我表白。有没有基督徒吃了毒药而又不会中毒的?(越来越好同学曾声称有答案,可惜是她现在躲起来了)
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-4 18:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-4 09:48 发表 + ?  [  @+ a; R: Y( N
我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?

2 I: h$ _# b% Y: W7 a: j3 z扁舟貌似是基督徒的代言人,因为他们的观点惊人地一致,还常常互相欣赏赞美对方,真是难得呀~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-4 19:10 | 显示全部楼层
真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-4 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 19:10 发表
, q( _- c! g- H9 T7 I; {真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~
0 \. P2 h; Q! x6 u1 v3 O3 u
真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。
' r: D9 ~% ^' M1 P% C0 r# ^首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。7 E, j# J+ k, e% ?7 ?$ M' S! p
再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成
# [% m$ Q( V# t4 {+ ~+ E" B1,有的基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。" 9 q9 H8 U4 u/ ~$ F8 ?6 |
2,有的基督徒不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。3 ^- t  g1 L3 ~: [8 `% N$ x) l
3,有的基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。
! R% F& f+ V0 ^8 M4,有的基督徒不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护
3 m( ?3 H' L9 A- i- t$ g$ Y$ }
6 n* o1 d$ t8 z9 S4 @+ S) S4 S: V" K

0 p1 E! y  K( x$ J0 i4 ~
  y0 }/ x. z# R/ U2 ~* x
6 s/ R$ w0 D* A5 g
2 |& j( D$ Z8 q/ @
" b3 E+ Y% r4 x( ?* u你再多想想。
" T& E: n% i* a1 u9 F8 H
* s/ Z) o9 Q' G1 L. e
* U) ^* J5 M7 S0 Y4 X至于我,我看医生,而且我的家庭医生恰好是个基督徒,这个医生上的是加拿大的医学院,老师不咋的,直接对他们说,你们现在学的一半是对的,一半是错的,问题是不知道哪一半是错的。这位医生连自己简单的咳嗽都治不好,就是这样的一个医生,我却很相信他。我也见过他替病人祷告,当时还在慕道,觉得很好笑。3 B: V$ G* T6 u" q8 v8 {
3 p) f& e0 B, t+ T7 i# p) b
还有,和扁舟一样,我不会喝毒药。
. L- a) W: u& h, M, C* Q% v+ o# }
因为 太4:7
+ H  Q- y# Y2 s9 ~% B
5 s! d0 @4 K9 P! kJesus answered him, 'It is also written: `Do not put the Lord your God to the test.' '
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-4 21:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 18:47 发表
1 ^  c( O- R* }( Y; P. A, f( y8 S: X* i
; A% }/ {; |0 ?据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾 ...

, d  c# X& e+ }- Z- r: G3 [( u" \6 [
近远、简繁、耗费节约,这是一般世俗概念,上升的宗教的高度,这些只是不同的过程,没有世俗的褒贬意义。发生的每个过程,都是神意。神有能力让人的头发自动变短,但是神还是安排的理发师。耶稣被钉在十字架上的过程也是痛苦的。要理解神意,要有求知的态度和学习思考过程才能成功。2 |3 u) w" O$ Q( S0 ]: K

! [: `! b% P0 C) K下面我给你提个问题,你想一下,也会对你有所启发,即使你不信神,也会有类似问题:一个人,终究要死,为什么不在出生的时候就火化了呢?岂不是舍近求远,弃简从繁?5 ]( M( M# V) B! B5 L! Z
7 y5 w& ]( E' j7 S7 j
至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。希望下面一段圣经故事能对你的问题有所帮助:
6 F5 k! }6 t# t8 U$ [( s7 d3 p  f3 c; l+ ]
魔鬼带他进了圣城,叫他站在殿翼上,对他说,你若是神的儿子,就跳下去罢;因为经上记着,“主要为你吩咐祂的使者,用手托着你,免得你的脚碰在石头上。”耶稣对他说,经上又记着,“不可试探主你的神。”
" q% q" X; ^' K$ ?" D# d; ]. D+ o1 m$ g- s: j
理解圣经,最好是通过系统读经,牧师讲解。像文学城之类的地方,往往是支离破碎,断章取义,不可以作为正规学习途径。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-4 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-4 21:22 发表 5 ~  ?3 ]& p: S; {7 F
( B- E9 T* m, z; W
真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。
4 @4 O( [2 L* y0 _首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。' K. u0 \5 {7 v" ]
再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成) X9 l/ C, X7 n$ h  ?- b/ }
1,有的基督徒相 ...
看来你还是没有想出藉口来回答偶的题,耶稣亲口说的话,你为什么不信,不做?为什么有简单的治病方法你不用,偏偏去打针吃药?浪费时间精力金钱?还有,你认为42楼的事该不该做?3 x$ z0 p# q" K4 T, _' @7 e8 P
" |$ l. |% w7 E( n1 O
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-4 22:51 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-4 23:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 21:33 发表
' D, E& ^( r9 `: I, l
6 ]8 O+ E  c. l1 e) ^/ s& f  J8 [: L3 |# f) S; J% p( G
至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。
4 {% p) J( a% j$ h
扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-4 23:13 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-4 23:01 发表 4 v  {* S- ]- o
8 j; ]7 `0 y- ]0 h% V4 X
扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。
7 t9 @( b0 C* J' O5 A/ E3 b
, r% C$ l4 Z# x& c6 D# z8 ?1 v) j
假如你凭自己的想象判断问题,并不管别人说什么,甚至在别人说以前,就已经确认自己的想法是对的,并决心不做改变,那就没有交流的价值了。
8 I2 I0 S$ T2 m9 h' M: r
$ T' c, C4 o9 f" E/ d: J  z按我说的,去试图找一个服毒并且死亡的基督徒的具体例子,相信你会有收获。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-4 23:28 | 显示全部楼层
基督徒中毒一点不奇怪,一搜一大把:
& b! I& c2 G4 ehttp://mly.swancity.org/forum/re ... =5&skinco=green
" I2 L8 q) ^+ g+ K; _, qhttp://loves7.com/35961/viewspace-429868 [+ z/ V! u* G! Y
http://www.aiyan.org/2005/05-1/18.html
3 Z# H" V. [" e. a1 _+ F/ vhttp://wahhorace.blogspot.com/2007/10/1.html
- o" `- C: j/ e; Z- E) y: phttp://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersi ... M.1040992613.B.html* l9 j& D! a) R( w  q
http://www.shjubao.cn/epublish/g ... 00005/hwz852984.htm
0 b, g0 x- P0 ~7 Chttp://www.hoc6.org/newark/?q=node/98
; I: K  M' Q4 x. E! f% ~( K9 X+ a" Z
3 {0 x' k( O7 G2 u偶现在只担心扁舟的“脑白金”储备够不够~
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-5 21:02 | 显示全部楼层
非常好,调查研究才是探讨问题的态度,你有了很大进步!- F0 i( G2 |( ~$ M, A& s# O5 Q
希望你百尺竿头再进一步,成功就在眼前了。请你再做以下收尾工作:2 M6 @0 B6 j, y! T& G: B
- E7 p' M7 k7 f) i2 E
1 证明网上这些故事都是真实的/ M( J+ |$ @, k( \0 m" D' V
2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。
- J7 g+ |1 |, W* P; Q  {- Z3 证明这些死去的基督徒永远不会复活
, K! h8 G0 g+ e& o6 m! d0 e8 ?( c/ h. T5 i* Z2 Y, q3 `
受累!要是你说的脑白金好使,就喝点吧,别累坏了
, i5 t/ Z$ t. D$ q, I1 |9 y" y  V8 |4 V2 I' z9 K) M
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-5 21:07 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-5 22:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表
$ k' I; @- ?7 z1 F) o 1 证明网上这些故事都是真实的

1 L; {% d2 A# B这些事基本上是基督徒自己说的~
* L2 g6 q+ I7 ?. Q% @8 _9 ^, y4 [
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表6 }+ G- ^) T* l. Z* @+ g  _3 l
2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。
2 D9 u* c% [4 w6 M# E2 P. U
请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?
8 o7 t% J0 L9 M' |
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表 + b6 d$ I3 j" ~# U( Q( {( _7 W7 I
3 证明这些死去的基督徒永远不会复活

3 p: e3 v. a6 i% _5 g. Y2 `: E基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。
2 f" I6 u  T9 C2 X# j1 C看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它基督徒是不是也忙着喝脑白金了,怎么全部躲起来了?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-6 00:00 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-5 22:39 发表 2 t! f7 M& v0 x
9 O6 `% k4 W' G1 u
这些事基本上是基督徒自己说的~
2 `0 V6 A/ Y9 O; s1 Z# w# H7 U' r
请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?
6 s4 r$ f! }( U3 B, e5 M: X; V6 B2 S
: D4 T5 |) p% j" L  B$ T! M基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。3 c* [! x# ]  H6 h
看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它 ...
+ L- [5 q% y& A2 j
0 e8 D3 Q0 }( f1 g1 h# ]7 k6 Z: G
你能证明说这些故事的都是真正的基督徒吗?9 V" J: J5 q9 W3 q) S" g: `, c

4 G5 W" E; B) Z; R# C; `, y  ~如果是真正的基督徒,应该是百分之百吃毒药不会死
% |! \1 B9 V. C5 V  e1 z* F8 ~0 N  M
复活,很重要,区别就在这里。耶稣用钉子钉,也会“死”,神迹就体现在复活上呀。
8 Y+ g; M/ F8 c, ~4 y1 U$ n/ p( K, I, s2 e; i
基督徒的永生,不是与世俗意义上的死相对的,基督徒,会有世俗意义上的死,不吃毒药也会“死”,如果说吃了毒药不会死,那毒药岂不成了长生不老药?
  C, r7 m) l$ e3 \
# J& W( L# K( V' U3 o' a0 h9 ^  Q基督教所说的基督徒的永生,是指复活,天国里的永生。既然叫永生,当然就不是死,吃了毒药,也不会影响天国里的永生。5 f& x( m( m/ S* L5 s8 L, O

: x0 w  k/ ?7 {[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-6 00:06 编辑 ]
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-3-25 14:10 , Processed in 0.220967 second(s), 18 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表