埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
楼主: 高潮

基督徒生病了为什么要看医生?

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-1 22:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 21:23 发表
9 u! U7 `. x( t) K) |8 ?& G2 P2 t/ W) g9 F$ ^2 m1 [+ V

( p& m5 P5 K9 g6 j用手按行,不用手按也行,找医生也行。但是病好不好,是神的意志决定的。
7 e; h  a- x, ^: [, }6 R
既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 22:27 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:03 发表
+ z1 s) {5 P$ O9 |% ]* H% `& T. W0 m' E+ q  g
既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?
5 F: d; C; u, v! G

; n3 N, Z1 P9 z: {一步步来,别想一口吃个胖子。
; c2 [9 l7 i' C
) d2 M$ E2 Y* K; m! @$ U0 ^你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-1 22:36 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 22:27 发表 5 y, |; Y4 n. E2 Y
# D& g( M2 n/ a3 O
6 k7 i$ g% v3 v/ P) c- a
一步步来,别想一口吃个胖子。! t' ^7 {/ V5 Z

; h1 t1 L( i3 |  ^: P' c你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。
  a8 U0 z. Z( a6 N$ W  s
请继续~祥尽分析14、25楼的问题~9 C0 ^4 n0 j+ G1 H2 i
) `" s+ v! w6 _& x- x) u- _
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-1 22:38 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-1 23:41 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:36 发表 - G3 ?0 _' V4 U/ g3 v

2 w& |* }) o' t8 K2 k2 P 请继续~祥尽分析14、25楼的问题~
3 U4 y) l2 J' c( o: {$ t

% A4 ^) T6 l+ [9 v+ C/ ~能让病人康复的是神。
" y3 X. ]/ ~3 T9 a+ o/ n6 P+ w
6 J' T6 |9 s! Y7 N确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教思想带来的“喜乐”、“平安”的心理状态对身体健康的益处。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-2 08:42 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 16:47 发表 - }, S; ^( Y5 A4 @  ^7 x
基督徒看医生和信仰神没有什么矛盾。一个基督徒病了,其他基督徒包括牧师的祈祷是有作用的。但是,病好这个过程,并不排除通过医生治疗。治病的医生,也是神所赐予。
8 M2 p: K8 U/ G6 i) i8 A: w

* F; J" l" n0 {0 X' f7 BPlease, give me a break.7 r$ L% [( j, c/ ^, }
$ H! b+ Z) Z' t* g
人有病,去看病, 病好了,是神赐的,那病没有好呢? 庸医又做何解释呢? 不要说庸医也是神赐的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-2 08:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 23:41 发表 & b5 }- C! r9 ~3 k

7 ~, w/ k5 m+ g) q
  I% X; W& B$ E8 S" Q% K能让病人康复的是神。. c2 @4 p" c" z7 u$ `
) Q  z* t/ o% v- ^. e8 k
确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教 ...
0 H. R+ B9 \2 ^( W. c* k9 e

7 u4 \, F/ a* O$ s% `$ K你相信"宗教人士"比普通人群健康状况好, 先不讨论到底是不是事实 (很可能不是), 其他宗教也可以达到和JD教一样的效果,比如佛教可能回做的更好.所以你的论点不能说明任何问题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-2 09:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表 3 |; R+ ^7 h& N
. M+ V( o/ [, [) Q! T
楼主,圣经里的每句话都有特定的历史环境和场景,一句句单挑出来看是不行的。! A  I. U$ H; h9 m% o
世界上的每个人都有罪性,基督徒也不例外,包括你说的虚伪。但总体而言基督徒的群体要略好一些。, _7 D" v+ R  Y
比如在爱城,全城基督徒轮流给所有 ...

6 s3 T: L3 q+ v) F4 N* V  B" y+ z/ }
您这叫JDT经典的顾左右而言他:
, X" x4 M( U* t第一,我同意你说的教会的人帮助别人,我也非常欣赏和佩服 (但是这也不能从根本上说明JD教就比其他的高尚, 我回在后面单门讨论),但是这不时我们讨论信和不信的问题.
" b+ H2 S- @: L+ O" d4 M$ K5 F二. 楼住要讨论的问题是, JDT说因信而得救,Bible是唯一真经,但是又不能按照上面的去做. 而您却说JDT去做善事.可是上不上天堂是根据做不做善事而定么? 如果是的话,我可能还会信.& P5 u/ b7 ~  T/ {, {8 U5 s
" g: g+ |6 Y+ |5 \  q+ z* _' X' |
最后,讨论以下您所的捐献和做善事的问题.我还要强调以下,我对教会做善事的肯定,但是非JDT做的善事也并不少. 而且,您说的教会所有做善事的来源是JDT的奉献. 那么这些人的奉献又从什么地方来呢? 我们可以暂且按JDT的收入来分类:收入高于低收入(H)和低与低收入水平(L). H类JDT把收入1/10奉献给教会(其中有多少拿来用于教会日常开支,多少拿来用于慈善事业,我并不知道,但是肯定不是全部), 而这些他们是不用交Tax的. 而H类非JDT的所有收入都是交税的. 而这些税是用来国家建设,公共事业,其中还有一部分用来提供低收入家庭福利和免税. 下面的问题是L类的JDT奉献不奉献呢? 如果没有奉献,那么他们就没有遵循Bible的教义,但是如果他们奉献的话,他们奉献的收入又是从什么地方来的呢?很大部分是非JDT的税收.而他们拿着政府给的福利(非JDT的税收)去奉献!!!!!! 所以,教会的慈善行动是好的,但是不要拉上JDT的奉献问题, 因为无论怎么样比(从资金来源),都看不到JDT比非JDT高尚的那里.
! h0 C$ r+ t8 a6 F$ |% i2 u0 q; l4 d2 W, _
[ 本帖最后由 NON_BELIEVER 于 2008-2-2 09:14 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-2 09:29 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表 3 o, D7 i# Y; e4 F# L1 \

, y+ F5 n) ^. }. D" @- L& [  k做任何事情都要有组织和计划。不是说谁把手一摊:我要钱,基督徒就应该毫不犹豫的双手奉上,我怎么知道你的动机呢?说不定你拿了钱去买毒品,给你还是害了你.
" Z; [7 T  j. ^  T4 U% a% D别跟基督徒过不去了,他们也没有惹你害你的。说不定哪天你不知道的情况下就会接受一个基督徒的帮助呢。
) A: g8 m  e# {

, l9 t7 m  O. m; a; @0 I以你的逻辑,你知道那些受接济的流浪汉吃完食物以后,就乖乖的遵纪守法,不去犯罪?请问你是怎么判断谁是真正需要接济的?还是JDT或教会愿意接济谁就接济谁? 这样就是紧尊Bible命了?4 b! U& ~7 F) z0 l# v) ?

5 y' v, t; F/ v谁也没有和JDT过不去.如果你把一些关于Bible最基本的确讨论认为是和JDT过不去?这本身不能说明什么问题么? 在说一边,做不做善事,不时上不上天堂的标准.不时只有JDT帮助别人, 非JDT一点不比JDT做的差.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-2-2 11:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 18:25 发表 4 _  L8 k* s1 B9 J

! B) I4 F1 F2 l3 Z3 F$ ~如果你不介意的话请你回答或解释一下14、25楼的问题,别外,教会做了多少善事,偶受了多少基督教的恩惠,与圣经是否可信无关,是完全两回事,不要混淆视听。
; H! [+ K  r' F& _
问题就在这里,圣经是否可以相信完全是个人的判断,而且这种信还不是来自于你、我,而是来自神的。3 F) [$ `' H9 m% s: a
所以用人的逻辑是无法回答和完全理解的。+ |$ F- K6 ~! V: y
神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。
+ H) E0 x  K8 }& v8 d9 q7 o你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-2 22:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 紫光 于 2008-2-2 11:42 发表 : u$ p8 m" L# R( f7 i
神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。0 r7 V6 n+ s9 p$ u/ E! B8 V$ d6 J# M
你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。
, n" v* R  z6 \
如果神会给人答案的话,为什么基督教会有那么多门派?彼此之间的分岐不能用通过问神解决吗?神为什么不给出答案解决这些分岐?你不清楚基督教的历史和门派真是枉称基徒!偶都有点替你汗颜~
% |( G; G, [: [  L/ A- A7 M" s  T4 ?% P* W! {6 H
0 Z+ ^( w. N9 n* P) Q3 l8 i, Z; A
基督教有三大教派,按人数多少排列是:天主教(约55%)、基督新教(约30%)、东正教(约5%)。(数据来自美国《教会研究国际公报》)但是在北美洲,天主教和基督新教的信徒比例恰恰倒了过来,基督新教占到了统治地位。信仰基督新教的信徒数目甚至超过了北美洲总人口的50%。(《世界基督教百科全书》)
9 g1 A: R- [* ] 基督新教的背后是91个宗派。根据教义不同,大致上可以划分为三种类型,自由派、温和派、保守派,还有些宗派不被基督教纳入正统,属于边缘教会(一些基督徒称之为:异端),比如:摩门教、基督教科学派、神位一体论等等。大的宗派有几千万信徒,小的宗派只有几百上千人。
: O2 J& {3 B5 u& M8 n1 I  基督论的论争,从基督教会建立之初就开始了,到现在也没有结束。
/ n* m/ Z" y9 f! l0 H  争论,不仅仅局限在口头上,基督教派间的斗争甚至会引发战争。最严重的一次是路德发起宗教改革运动以后,欧洲各地竟引发了数次战争。在德国,新教和天主教之间的战争从1609持续到1638年,史称“三十年战争”。
9 r  b& b" ^* k/ g6 d6 M$ Z! \! M  《基督教会史》一书的作者这样写道:“对德国来说,三十年战争是一场可怕的大灾难,整整一个世代,德国全境遭到各种各样无法无天的军队的烧杀抢掠、反复蹂躏。人口由一千六百万减少到不足六百万!”) s& l" Y0 @9 `! l
$ N$ W+ V1 n& m8 E# x1 ~6 P
基督新教教派统计7 W4 u1 E) E* w7 Q5 k

$ F( ~" ^% g/ z3 D基督弟兄派         Brothers of Christ   .          92K
. \+ ^5 [% H2 I# z( c7 M基督复临派         Adventist                 5,445K
1 M, ^' |: f8 W0 s3 Z/ E& E$ u1 [8 w启示录派(末世论派)     Apocalyptic(eschatological)         12K
4 |3 f4 F7 s* X浸礼宗           Baptist                 33,306K
! P3 u$ c* p* }不列颠以色列派       Britist - Israelite             10K
4 ]7 W, J7 ?" t- Q8 b' o8 h+ G基督徒弟兄派(公开)     Christian Brethren(open)         1,484K
3 c, k7 Z! h% P公共教会派         Community - Church              30K( W5 L2 \) X5 S: K. w/ C2 x
公理宗           Congregationalist             2,230K- ^' w3 N8 u6 R. x+ ~( O# }
门徒派(普救派)       Disciples(Restorationist)         8,474K
1 |3 Q# g% T1 x. b5 W6 ^7 `顿克派(德国浸礼派)     Dunker(German Baptist)           619K& s+ W$ X7 v0 G! g
秘密弟兄派(严格派)     Exclusive Brethren(closed strict)      177K' N: p5 u2 q& [; E3 Q
纯洁派(至善者)       Holiness(Perfectionist)          5,186K8 k- @& ^9 c3 b* {
独立福音派         Independent Evangelical          1,508K
0 V+ [3 N" V! P' V- O教际福音派         Interdenominational Ecangelical      2,953K6 a7 \9 T2 G. ~2 }
耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovan's Witnesses(Russellite) Schismatic  10K
) g6 `, z  E! _$ j) ^3 `- G犹太基督徒派(弥赛亚)    Jewish Christian(Messianic)         10K
* x2 d- }2 b' p( z! Z5 P路德宗归正宗联合教会派   Luthern/Reformed United Church      9,840K
+ b1 B% C/ m* E, E  @/ w% p7 ]. Z( F2 Q路德宗归(信义宗)      Luthern                 42,202K0 L$ X* i4 V1 T4 c% ~# `9 Q
门诺派(再洗礼派)      Mennonite(Anabaptist)           1,141K
; x0 y. a, C& P# h+ }) @* J% m循道宗           Methodist                24,562K
' K) q3 y" x0 d6 ~9 D  O! l& F莫拉维亚派         Moravian                  643K* {3 z2 V! M" u; }! Y- c+ _  f
神体一位五旬节派      Oneness(Unitarain) - Pentecostal     1,196K* P4 |* U0 z8 `' d$ a( ^( _
浸礼五旬节派        Baptistic - Pentecosted         16,019K
5 T* z) h& `) T  _  F0 z/ J% e; L纯洁五旬节派        Holiness - Pentecostal          3,123K
! e) h2 A' f) t- L8 Y& \激进五旬节派        Radical - Pentecostal            284K
1 [3 O- l2 F: q* X5 j5 a/ g五旬节使徒派        Pentecostal Apostolic            911K
6 M# t* l# Y, B9 [7 ]% I+ g五旬节派          Pentecostal                 375K
& g- \: o, j3 N  _# x公谊派(贵格)        Friends(Quaker)               457K
# p: |9 d5 b7 R6 u分立广播教会派       Isolated radio Church           1,941K# U& h- f' F3 {+ r
归正宗(长老宗)       Reformed(Presbyterian)          36,866K
! ^* b% I2 }( t( W9 @0 u救世军           Salvationist(Salvation Army)       3,633K
0 V+ N0 m: a# W" @1 d纯真公理派         Single Congregation            1,486K9 P5 N) P: W- l
超教派电视教会派      TV Paradenomination             20K. @. ?7 A8 T* V$ c' p1 x! j5 S0 ~
联合教会派         United Church              53,458K
. `& m8 Y. E7 t+ p' X瓦勒度派          Waldensian                  43K: q2 q+ k8 I* [
注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为新教传统: Y- c" h0 w3 A0 |$ X
& {! b/ ]) r: ?: H$ t
安立甘公教会派       Anglo - Catholic             1,219K
5 }% r; \6 {- d1 W3 D安立甘广教会派       Central(Broad Church)Anglican        482K9 w) F, G) Q  K! ^, ^" U8 r
安立甘福音派        Anglican Evangelical           4,318K4 G3 n' b: H. J
安立甘高教会派(公教祈祷书) High Church(Prayer Book Catholic)     3,248K" c& ^1 l5 P- t# H$ Q! S) r* H% {
安立甘低教会派(保守福音派) Low church(conservative Evangelical)   5,237K
* j9 @7 y. Y! h) e" X多元(混合)传统安立甘派   Plural(Mixed)Tradition Anglican     36,490K2 V. W! m2 i7 P+ d. l3 B
安立甘公教分立派      Anglo-Cathlic Schismatic           8K  V/ }% s  s1 ?( s+ `9 F7 N0 a+ t
福音分立派         Evangelical Schismatic            85K
+ j! w. r6 o4 X6 S) K混合牧师分立派       Mixed-churchmanship Schismatic        8K
( F2 o) p: {4 I3 H' l注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为安立甘宗传统, D# O8 T2 m; z/ `2 v- l
1 z) W" y3 a  u% X% x& M
启示录派          Apocalyptic                 25K
5 J) z6 l* a$ s& r不列颠以色列派[边缘]    British-Israelite[Mavginal]         279K
$ S# @- q$ a" P) H# T瓦冈蒂斯公教派       Episcopi-Vagantes Catholic          2K1 Z0 v6 S  N0 c
灵智派(秘传)        Gnostic(esoteric)              67K
( p2 @4 m7 r  g3 J# @独立派           Independent                  1K
/ y$ j% S6 Q5 ^+ o* D2 K1 ?# }耶和华见证人派(拉塞尔)   Jehovah's Witnesses(Russellite)      5,487K
  q# k6 y. N0 j" J  f5 f( w+ i0 H犹太基督徒派        Jewish Christian               1K
( k- y% b0 c4 e; @6 j8 V$ q6 y后期圣徒派(摩门教)     Latter-day Saint(Mormon)         4,001K
; I$ @, A+ r1 c9 N6 U0 N自由公教派(边缘新派)    Liberal Catholic/Marginal Protestant     6K" W, n% _" ?3 J* c- |  j
神体一位五旬节派      Oneness(Unitarian)-Penteconstal        1K
/ y  Z) `7 g: g* W神圣科学派(基督教科学派)  Divince Science(Christian Science)    1,654K
* o7 H" ^) B0 w) \灵体派(招魂者)       Spiritualist(Spiritist)           430K7 v  k/ k8 B: m& f) [
瑞典堡派          Swedenborgian                67K
4 f% @+ a# s& N# J# N/ `神智派           Theosophist                  7K
1 s, ^: a5 [  A3 _神位一体派(基督教自由派)  Unitarian(free Christian, Universalist)   566K& i+ s8 v: g! U# g+ I, l& w5 F; M, Q3 C
注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为边缘新教传统) o  f" i5 v; \$ s: v+ h: u  w7 e
  J- {, Q, c5 E0 a/ P
安立甘罗马派        Anglo-Roman                 92K" d% V, v7 B/ v4 l
基督复临派[本色]      Adventist[Indigenous]            69K
7 V6 J' k; ^5 }2 Q老圣公会          Ex-Anglican                1,160K( u. \, C* O% m) B& D% @
浸礼派[本色]        Baptist[Indigenous]           14,243K+ _  N4 i( S( ]0 j2 d& k
基督弟兄会(公开)[本色]   Christian Brethren(open)(Indigenous)    206K
8 Z7 F; [4 N5 Z! G6 T公理派[本色]        Congregationalist(Indigenous)        429K: X5 ?# ^) R8 }- X0 D) S6 X" @5 w" _
秘密弟兄会         Exclusive Brethren             207K
0 Q! h& ~; ~8 X, s- D9 R纯洁派(圣善者)[本色]    Holines(Perfectionist)(Indigenous)     262K
# R$ K0 @, h9 ~& ~% r独立福音派         Indenpendent Evangelical         5,292K
9 r- ~% v# A' x5 N& q2 H$ L  w7 L9 O教际派           Interdenominational             72K
) D1 Y5 g! b7 G6 s) B耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovah's Witness(Russeilite)Schismatic   140K
' x/ A+ r8 r! k9 R2 H5 q犹太基督徒派[本色]     Jewish-Christian(Indigenous)         54K. |9 T; C" X! E7 `# K6 ]" H$ f  o
路德/归正联合教会派[本色]  Lutheran/Reformed United Church[Indigenous]  2K
$ h# s2 ]4 J- S& B2 u; w信义宗[本色]        Luthern[Indigenous]            1,158K
: F3 i. V2 H7 c: W* `6 D% O9 k边缘派           Marginal                 4,182K
% O8 ^& w2 u, q循道宗[本色]        Methodist[Indigenous]           5,219K
% ^( _# S& U% m8 a; a  w7 U莫拉维亚派[本色]      Moravian[Indigenous]            0.3K
4 b; A, s4 d, F无教会派(反教会)      No-Church(anti-Church)           222K
2 S' _/ R, v3 o/ y本色神体一位五旬节派    Indigenous Oneness-Pentecostal      2,485K
* `9 x7 c, w2 y本色浸礼五旬节派      Indigenous Bapistic-Pentecostal      6,831K
/ \8 g$ X- p% c3 R本色纯洁五旬节派      Indigenous Holiness-Pentecostal      3,364K- I& t+ w! d; h
本色激进五旬节派      Indigenous Radical-Pentecostal        17K
  B* t' Z5 g$ r5 U" P" |" o& l本色五旬节使徒派      Indigenous Pentecostal-apostolic      2,808K
2 a8 y( j* L; X1 {4 X4 `本色神授五旬节派      Indigenous Charismatic/Pentecostal    13,750K
+ ?- q& t/ ?; M5 Y. J# w3 ?分离广播教会派[分离]    Isolated radio Church[Indigenous]     1,888K
# X, \8 @) Y3 A2 ^8 ^改革公教派         Reform Catholic              5,453K8 a! P+ e- Y" s! k; Q7 k' z# q
归正宗(长老宗)[本色]    Reformed(Presbyterian)[Indigenous]    3,342K+ B5 C- p2 m0 M% ]2 G$ ~; {/ M3 \
改革正教派         Reformed Orthodox              569K+ O  g! D6 C1 R# P) o1 Y/ }
救世军[本色]        Salvationist(Salvation Army)[Indigenous]  167K
3 p' g5 G$ l: {. K$ n$ A真诚公理派         Single-Congregation             80K# Z6 e$ _" [- m, {% K
灵体派[本色]        Spiritualist[Indigenous]          164K+ ?. ]. B* G2 L5 ], j" E7 K7 `
联合教会派         United Church[Indigenous]          207K
  ^8 c3 v, ?+ v7 R7 _  x; g+ ^0 D4 E1 A5 J7 a( I
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-2 22:52 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-3 21:33 | 显示全部楼层
请扁舟继续分析14、25楼的问题~,还有,基督徒应不应该做42楼的事?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-3 23:16 | 显示全部楼层
这么多问题,先回答一个吧* O+ f( w) t: o$ L3 \  M
' u% v  j2 `8 w
我喝了什么毒药,会不会中毒?
% `9 D) M! }  z. z. D! \1 F
! H$ }: R; R6 x: H6 W+ [: z第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。7 e+ ?9 c* ^4 W8 z6 p

# l8 x5 F. ^2 \6 k% s后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经没有疑问了。你比发贴的时候已经进步了许多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-3 23:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-2-3 23:16 发表 7 o2 U  j4 w/ l2 x
这么多问题,先回答一个吧: I8 {) `. Y- k6 Z
/ }4 A1 v7 \- |  j3 Z
我喝了什么毒药,会不会中毒?* ?/ P7 U6 _; L1 B  a

" f) ]6 H7 L$ a' f4 p# J& C. y9 I第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。
% p' R2 s( a# ~, X
3 X; N; |) Q% w! ^8 D- Z后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经 ...
) y$ n$ F( X: @6 ^( D
你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-4 00:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-2-3 23:54 发表 ; h' Y8 L) ~6 ^+ E- x
6 D* @$ E# B/ x1 ]# z: H8 }
你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?

% e/ L/ _' {7 T& V# f4 b1 不会5 N; q& `" X1 Y) L
2 已经回答,希望仔细看回帖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-4 00:12 | 显示全部楼层
关于基督徒看医生有以下的几种可能:
7 D6 r& d" o! q+ X- F1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。0 J7 \' i& E+ _- k) T. U$ K
2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。; v+ Z0 a$ W. {8 O/ s, {
3,基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。* r+ i& i2 }/ X+ N: [; W9 `9 o  ?
4,基督徒根本不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护。
7 q; {& }  G+ Q  S* S  b3 A  @(如果还有其它可能性请补充)& ]+ H& c' u' a5 ~) V2 X
扁舟你认为“用手按”与“看医生”两种冶病的方法是什么样的关系?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-4 00:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:09 发表 6 ^. p) L5 r+ ?  ~
" Y7 Y% \5 G9 I+ k+ A: C9 W5 W
1 不会
: Y7 ?0 U: v2 }5 V4 f7 n5 _" y7 }1 l2 已经回答,希望仔细看回帖
# r' ^0 d- b; [# T4 M
这么说基督徒把吃砒霜喝氰化钾也不会中毒的了?哈哈,真是太神了,只可惜你不是基督徒,要不让你示范一下就好了,还是请已经受洗的基督徒(比如越来越好、紫光、孤兄)自己说说吧。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-4 00:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 00:12 发表 ( t; O: b3 F: e$ ~1 i
关于基督徒看医生有以下的几种可能:
) i% g8 m1 K3 {1 ?* b1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。
9 N$ Y1 r9 A( j9 ]2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。
: G# x7 }% v9 I3, ...
( k; W, q  R) `  C
看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。8 T3 C! r  E3 T/ ]5 j9 K

3 J4 v9 ?/ L. U9 j[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-4 00:26 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-4 09:48 | 显示全部楼层
我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-4 18:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:24 发表
( H! o! h! O& [  H& p+ a' m+ P8 B& G6 O$ V; `9 y
看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。

1 h5 u( B0 W$ Y) ?! ^! V2 T据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾自己吗?扁舟你能解释一下基督徒为什么选择这样做吗?也欢迎基督自我表白。有没有基督徒吃了毒药而又不会中毒的?(越来越好同学曾声称有答案,可惜是她现在躲起来了)
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-4 18:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-4 09:48 发表   [5 g/ P8 U5 x* R7 u
我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?

8 A1 c3 Y6 `2 p& Y; ^- ]: R* e6 g扁舟貌似是基督徒的代言人,因为他们的观点惊人地一致,还常常互相欣赏赞美对方,真是难得呀~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-4 19:10 | 显示全部楼层
真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-4 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 19:10 发表
  c/ I( ]+ w/ c9 i) ~* h# ^真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~

5 [0 W/ A& T3 _真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。
& \5 f  u/ b8 E2 J+ q, N( ?首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。' K; V: @3 v7 B% V8 W( N+ b& q
再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成# ^. t0 Y7 \/ T2 b; ?
1,有的基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。"
& \- A9 T0 L  ^& [2,有的基督徒不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。
1 C- v) f2 b8 p8 {. [3,有的基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。
5 n+ @, _9 G7 Z) M( Y8 t( ]4,有的基督徒不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护
% @) S, f# ?$ t2 J& Y/ x3 h5 i; I* \3 L7 W' \
6 h2 \. Q" d2 `3 w* ?0 e/ e
8 n0 b/ _- a( r. a* t& J
% V$ p, `3 X9 A$ C

( x+ l% ~, o. y* q8 m. R% _1 g% q
+ Q. ~: P6 ?8 H' U2 V& x2 ?! Z* H9 n& t) E/ r! G
你再多想想。
. H' h8 Y" k- h- }; `
1 E, n( a& e/ F: o  Q) b' k
3 W2 U8 n5 B5 Z  ^至于我,我看医生,而且我的家庭医生恰好是个基督徒,这个医生上的是加拿大的医学院,老师不咋的,直接对他们说,你们现在学的一半是对的,一半是错的,问题是不知道哪一半是错的。这位医生连自己简单的咳嗽都治不好,就是这样的一个医生,我却很相信他。我也见过他替病人祷告,当时还在慕道,觉得很好笑。
/ ~* q4 i- o  ^! ?' X9 q
: q0 [+ ~1 s1 y3 I, {# d, j' Y还有,和扁舟一样,我不会喝毒药。5 o% p* r+ V- H# x  L2 f) A
+ }+ J9 t9 `& d+ l7 C% N4 m
因为 太4:77 H& B6 }- a% W, L. p8 ^+ C; d' e

: g: @  u* Y4 R% R4 N" Y1 z" FJesus answered him, 'It is also written: `Do not put the Lord your God to the test.' '
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-4 21:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 18:47 发表
' \3 P8 h$ b8 _3 F8 y
& m' y8 U% `% J% I/ G  A' u据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾 ...
- }- }9 {; [: [
" d1 d3 L- o" a1 @& Z; G8 ?% h
近远、简繁、耗费节约,这是一般世俗概念,上升的宗教的高度,这些只是不同的过程,没有世俗的褒贬意义。发生的每个过程,都是神意。神有能力让人的头发自动变短,但是神还是安排的理发师。耶稣被钉在十字架上的过程也是痛苦的。要理解神意,要有求知的态度和学习思考过程才能成功。2 r1 b# L  Q0 o3 F0 e; v0 @

& v. `1 W/ ]+ B% f: H下面我给你提个问题,你想一下,也会对你有所启发,即使你不信神,也会有类似问题:一个人,终究要死,为什么不在出生的时候就火化了呢?岂不是舍近求远,弃简从繁?- A$ X. b, G0 v

5 P% F( a& F! ^8 n- ^  Y! {& A至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。希望下面一段圣经故事能对你的问题有所帮助:6 |  B0 v/ W7 G" g. T
, ]2 j7 k/ o& {
魔鬼带他进了圣城,叫他站在殿翼上,对他说,你若是神的儿子,就跳下去罢;因为经上记着,“主要为你吩咐祂的使者,用手托着你,免得你的脚碰在石头上。”耶稣对他说,经上又记着,“不可试探主你的神。”
/ F: U; B0 V3 Y  U' h/ Q+ s( b% p4 P- r6 |' V
理解圣经,最好是通过系统读经,牧师讲解。像文学城之类的地方,往往是支离破碎,断章取义,不可以作为正规学习途径。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-4 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-4 21:22 发表 5 F# {4 h3 }' F& v

3 Q0 B) G) h. x  L! b真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。4 U& a! f* P1 P6 X% R' p& `
首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。8 P5 _0 t1 [! {; z+ k
再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成4 m" U5 D! n  I( k' }
1,有的基督徒相 ...
看来你还是没有想出藉口来回答偶的题,耶稣亲口说的话,你为什么不信,不做?为什么有简单的治病方法你不用,偏偏去打针吃药?浪费时间精力金钱?还有,你认为42楼的事该不该做?
8 K( g4 Q# N& D  R
2 Q! E( L5 `" Z6 H[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-4 22:51 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-4 23:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 21:33 发表 " y7 w: L1 S5 Y

0 p3 i2 [& p' W: t7 D
* ?5 [$ X3 e: Y! V0 N% e( h+ N7 y  v至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。
- [6 w' M; n: d5 v9 L
扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-4 23:13 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-4 23:01 发表 9 b! A1 K/ [# _& I; i5 m# c& M

% l; v5 x, R9 N) n/ [扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。

3 X4 R) ]. S, O- M" Z1 b
1 ?3 M; [0 }( }, u; f假如你凭自己的想象判断问题,并不管别人说什么,甚至在别人说以前,就已经确认自己的想法是对的,并决心不做改变,那就没有交流的价值了。8 [/ w1 Q) w: X. }, Q1 c7 B
/ F. Z3 S, J/ R3 Q/ B1 P: q
按我说的,去试图找一个服毒并且死亡的基督徒的具体例子,相信你会有收获。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-4 23:28 | 显示全部楼层
基督徒中毒一点不奇怪,一搜一大把:
- E/ u/ E- s1 U# S* s& N% g- c- |0 [http://mly.swancity.org/forum/re ... =5&skinco=green2 |7 T9 m3 l/ L( K. x3 `5 m. o
http://loves7.com/35961/viewspace-42986* j& H+ n6 ~9 G* B" }6 k
http://www.aiyan.org/2005/05-1/18.html& Q6 n7 a' `3 n; p
http://wahhorace.blogspot.com/2007/10/1.html& P+ a* _" a* s4 L" J. @* ]: Z
http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersi ... M.1040992613.B.html
! z, o, A- [; q# p) T) j) Z" O& q2 thttp://www.shjubao.cn/epublish/g ... 00005/hwz852984.htm
* S% D& N- j# Chttp://www.hoc6.org/newark/?q=node/98
9 x6 Y+ s+ Y. E  S
7 b5 r( }6 O( L7 h& Q$ u偶现在只担心扁舟的“脑白金”储备够不够~
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-5 21:02 | 显示全部楼层
非常好,调查研究才是探讨问题的态度,你有了很大进步!
# P+ l8 I" Q4 X希望你百尺竿头再进一步,成功就在眼前了。请你再做以下收尾工作:
! W" h1 @' }  z- L$ W
3 V3 v$ F$ H& j- v1 证明网上这些故事都是真实的
0 j( N* M" K7 E- d7 b$ C2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。" |$ Z  n1 C+ J+ S& [: @3 Q
3 证明这些死去的基督徒永远不会复活. h& i  [; O" g& S8 T
' j7 o; x# t" @/ V
受累!要是你说的脑白金好使,就喝点吧,别累坏了
& X+ r+ t: ?: L/ c: R) S  x: O& {* y8 W3 d1 Q  h
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-5 21:07 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-5 22:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表5 @" _/ s% y5 g2 d( C5 K
1 证明网上这些故事都是真实的

( ]* Y1 E. L) |+ ~这些事基本上是基督徒自己说的~
) g; q$ q/ a0 R+ T
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表8 u) J" p# h: u3 N: |
2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。
1 j$ L- \$ C1 z  E
请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?
; E1 F+ j! |  c1 h9 f
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表
3 B7 x$ u* g7 q7 l$ ~# A3 证明这些死去的基督徒永远不会复活

5 m% g# E+ Y+ r& z9 E) U1 o基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。; p1 m( q' X2 A, t. ~
看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它基督徒是不是也忙着喝脑白金了,怎么全部躲起来了?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-6 00:00 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-5 22:39 发表
: I* h% B; U. n& T
  [: R3 |* W( s这些事基本上是基督徒自己说的~
! O( W/ I! w$ d1 Z7 P% W- ]
' N' q3 w! p- Z! o; A2 w5 p( k, i请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?: p5 e) c) W9 c( H# w

4 W' N& G' {' l7 ~4 X% T基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。7 g6 d0 S* |! a  @8 \6 w6 I' U
看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它 ...

- T% d, w: C3 k. ]" N/ p; V! N7 [; ]- F  S# s: ~$ G1 J7 R5 W2 A
你能证明说这些故事的都是真正的基督徒吗?
* }6 O2 ~( y! k3 X- w5 g; O& G# `) G& q
如果是真正的基督徒,应该是百分之百吃毒药不会死' b9 C  J0 X6 m9 U* T. Z- |+ V6 }( {! O% ~
+ z! R6 A1 X7 [1 r
复活,很重要,区别就在这里。耶稣用钉子钉,也会“死”,神迹就体现在复活上呀。
; [  E/ U1 H1 f5 F, B' h+ V3 h" S4 L* t
基督徒的永生,不是与世俗意义上的死相对的,基督徒,会有世俗意义上的死,不吃毒药也会“死”,如果说吃了毒药不会死,那毒药岂不成了长生不老药?
" z, x9 P5 e6 {- ?$ W: U1 w$ T% @! x. u3 J
基督教所说的基督徒的永生,是指复活,天国里的永生。既然叫永生,当然就不是死,吃了毒药,也不会影响天国里的永生。5 P* d' J% e1 k$ ~3 x
' @' C( x" b& _, W8 D+ i, m
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-6 00:06 编辑 ]
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-8-17 19:53 , Processed in 0.194048 second(s), 19 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表