2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表

5 M; d) |6 @9 c" p5 Q; P
换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
5 g( V2 t0 f" a1 W! w正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

- c5 o1 c2 X5 O5 S0 q5 R

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

% }, K. N; t$ K+ S2 G. L
你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表
* K7 E0 |8 A9 |% o; t& H7 C
3 ]& v% {$ b4 D6 X
% Q. E5 l1 N/ i  u& o) p7 @你不是在说我吧.

2 ^- v+ t$ Q9 |  ]呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
6 |5 s- e/ Z! ]* i4 qhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

7 F1 |8 s! }1 z1 C5 c; `: N7 }5 N
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
& g8 S# J7 r& Z7 A' F个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
) R" j9 B, I; g# hhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
+ _2 n* P, d$ j
一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

7 b- V7 I0 p* r( J% @- L好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表

3 Q2 H4 W# r9 E: A# f
不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

4 _7 i/ m/ ]5 I# _" m& C( u
8 d0 P8 D+ ^) a5 }' T- Z利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
: n; [! L+ h1 _# J( z* S, \# [
7 v% O  U2 C0 A2 o如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表


你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
& V, K/ C; o& c' D
2 U' J. j6 n2 W. ?& K1 A曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

  {& @( J1 f; Q' e* w
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表
* g3 J% |3 p1 _1 K; S4 q
9 x' c/ }" M9 N- o  V7 ~
你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
2 [, f9 w" w$ S) n

5 A' K8 ~3 ~9 N* [% ]
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
) b0 K- b  V, m! S* }+ Y6 W
: ]5 r, D" Z" e& s% A# Y6 Z2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。

: Y* k% G2 H$ v' x, y* b另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上
; [- h0 ~2 y; m9 r$ c
. \% G! W" X; K; n, j" y. u: ?[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
! y! |6 Y# R* t0 k3 B  `# d! P% ?100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
+ }# p# [+ W- f* i" V- S. w( \个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

7 N- _' T# G! b8 R感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
) g% K2 t0 n8 S5 Y. @/ S9 a
3 o# Y; M7 i1 @
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

9 B: X4 Y9 q) d0 M# J我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表
' Q; P; I( E+ p" z

3 Z4 ?/ p4 d, d! y! Z4 ~2 D说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

$ Z) q# R4 @4 E
同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
! A3 }) M% `+ X! f0 x) G
* b$ ~' b7 ~, C: `
* j) O) |4 M4 J$ R不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
5 @) Z* Q& C9 q! t
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
4 A6 p& J4 h& G" f& T
感谢分享.
' s  U9 A- K5 Y3 N
7 U3 u0 k) i7 ]& Z2 Z! L3 }6 R个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
# k0 }9 @' N6 E9 Z5 q如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
/ n% _, S  }! g  `如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
- Z2 p# W1 R" n2 P# R
: F4 J7 c& \# H4 ^% W  s7 c- H9 ?/ i
" h# S) ~2 _: K$ m( z# k. Q% m& F% q不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
1 N$ F" i6 ^0 s6 ]' X/ Y# j' h
, b: n" X' z2 H7 p, f, C2 B2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

+ n2 N) d. K, x  m8 z6 {“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
1 ?7 ^) S- P& Y1 N' h7 x2 F
: k) ]3 d- b' f0 [美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表


' w/ m- [5 Q  M; U/ m7 K8 c7 {6 M由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
/ g: q# v' M9 i. H$ L: t
“ ...

+ f9 r) n; @, g3 S! g非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
边际供给成本
资金成本通胀
新兴市场
资源国有化
低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
8 N) ^( i- n; Y6 O2 D- z
: k% w4 a. w  U3 `% E" M( J3 J非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
! F3 W0 L* C! V" P- S0 T
非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
4 ~0 p* X3 l/ P% Y" a! u0 `1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
! f; o- R* W! U2 ~6 _2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,

三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

3 B: t- E, |9 [6 z鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
% E$ D' _1 i4 P! O几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
: D+ M8 p5 i6 O/ ]/ M. v到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
" ]3 z3 M7 W, W! A$ c- G$ @另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
1 `8 \, b, S4 _0 L

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

% k; Y9 i4 b) m: x& p+ o0 [[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表
0 g8 `5 q  e9 r# F8 [
+ s' v8 M- [) u8 \, j4 g1 T我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
: y0 a7 ^2 b. `! K* {* w* `2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

; H3 G* Y! O2 D9 x( _6 _: h
感谢老杨替我回答。

# v& E9 d! F5 i1 `& r. b1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
- y8 e- W. b2 m5 T1 E2. 回答正确。

/ P& ]5 m' F$ A0 `1 V* X5 E5 ^[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
# m3 q# n! H9 e' q' O( Z强贴留名,

' R' k% p& L: K, \$ J! N三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

鲜花奉上!

0 ]& M! q' v( |' P
) y& Z. N9 G- }5 S- X8 V多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
; `& x1 ]4 V4 t只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
- e* |0 R1 F% H几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
+ t. T/ q4 Q) N0 t, c( r% @到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

多头司令终于出马了。
. Q& A8 r/ v% ?9 h! _5 D9 h
, m- @" L& Z+ u0 M, ]我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

( C2 M" z" Q' f" ^4 G# h
看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？
( C& N, U1 J1 e" Q1 D% v/ N" A8 W0 Y
2 n  z3 I6 N+ q+ e$ o: G* e你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
$ K. ~  Q6 x' A# m, e
# L8 f" F, g! f" r% ~4 w[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
5 M8 r" H+ t# U2 ~/ ?3 k2 |; V1 i; y
! k" |# X& Q+ {2 Z! k! V
8 d: Z- U8 V9 d& V多头司令终于出马了。
+ J, G+ T' l7 T+ B
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

+ D  R* ]' h6 R问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
3 ~+ C: }* k9 H, A9 a+ i0 O结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
  X! Y6 B; f* u! E0 F平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。