2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表


换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表
1 V1 z  Q+ a% c4 r, @# L- U
我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

0 `' b, f/ r$ Q; P  A6 @0 \& I
: `% h' P; O) C! U# A. G- h3 e你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表


你不是在说我吧.

呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

- F, {5 D) [+ q- m  n
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
. V0 j0 r6 k% R个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

% e' a' W4 o  w  o# _
& p- [! L5 N7 ?; U# q好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表


不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

! c# K; Y3 O- H1 k4 ]利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
. ^& J& b7 M" I, l4 f2 ?. G/ G1 |
如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表
8 K3 [: n; T4 }9 M  x

" f) F$ r7 U6 o8 s你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。

曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

4 Y4 q9 H9 M: A  H亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表
: {  |5 }0 q7 B6 I6 ?
4 I, l( v7 O7 ]1 e) S% C
. z7 J9 Z- C% T* r' ^你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
+ S& V6 k1 q4 ]. v4 i8 i7 ?- z
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。

另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

1 d1 J. ?6 ^# U  n[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
9 Z9 v0 B  P/ S# E9 x5 ^# ]个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

4 l0 h' p2 M( ~0 b/ J* e) ~6 w9 s6 P
- P5 {/ G) e! ?" P感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
8 j' L; m: f& C

7 I6 q1 {2 ~: V, p% r0 g亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表

6 @( F3 o7 H- _% B& P* A
1 I; _3 C- a$ x6 w说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表


- u2 x& d6 f  R2 y- V不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
3 ]: f- A+ e5 M+ u
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
6 D4 H! Q5 y8 @* f$ Y, q) H  c
2 U3 ~- H3 d( f2 a# r2 [% ~感谢分享.

个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
5 K4 D; Y9 `5 B+ u
千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
) o# T; t/ H6 f$ x$ L+ ~
' R/ l, K& Y7 J/ B# Z
7 d( y* S1 N; U9 k. V2 @4 d' p不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

& [; T1 u1 `9 d' X1 x“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
. J5 f) f5 i* W7 n6 t" O6 t$ p
美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
1 w4 H3 p! s$ f5 ~) f4 q/ |: L
4 p! S; z7 J& D8 b  W
0 y: w5 |, j9 U9 a* R由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
8 N8 ~" N( k7 k
' X5 n+ |. M1 [“ ...

非欧佩克产油国
4 X4 I) S# g- c精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
边际供给成本
资金成本通胀
' ]7 l( N3 s' M' M1 _/ C新兴市场
资源国有化
  s$ `) P# a' x" J6 x, i6 T* y低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
5 G- l5 r+ v( A6 `
非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
# L$ o# Q' U/ R7 r  c8 l& A
8 D( K) T) A& p6 u5 [8 |非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
# P' @0 x# Y" ?' B% Y1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
' U2 P* f/ G  |% o! ~6 w- |2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
2 x0 O. S4 t% y. [7 J0 p
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
' k' }) a' r4 q1 p$ {5 }. l- V/ @0 D
鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
4 C. J2 v' ]7 ~' E- A/ ^几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
* T# o4 c: m  c我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

+ K- c" r% {8 M. I* _4 E3 Y" \
  H* K( t0 j  N! J# Z由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
0 u/ r* R' H. w6 w* N- R- U
3 R6 o& z6 W/ [( l5 e5 H“ ...

( W1 Y' T/ K$ q+ q- I
4 Y( J) X# W8 k你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

( J7 G& v6 O; J( _( V3 O[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表
7 o$ _; y$ S$ O. P* ]7 {( ?. [5 v
, Z% O9 _1 x9 h. p8 _我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
, L! p0 P. F: ?% w& v/ N) ~% R2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

7 V1 z- Z- C; c$ D, M* G感谢老杨替我回答。

1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
# A2 t" j  c) s! \4 g$ j2. 回答正确。
- x* V% _! E8 t9 H7 c3 e# J. U# Y) h
. T2 o1 y3 f7 l" U4 J6 {0 B[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
强贴留名,
# P, D# D4 j+ F6 r9 q
8 S, c" w  C& k& N三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

鲜花奉上!

多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
7 D0 U; x: X( Q9 z; `6 I7 q$ M只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
  }# q7 q$ z, Z! A; H& f. o到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

, w& b; \4 D% n3 {3 W* R; ?
  g6 j1 x8 G, w9 P1 l+ y多头司令终于出马了。

6 e9 ^) b' _" u7 b& S我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

0 x9 O& y! N- o你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
. G( p, X, s8 Y: g" M) w0 f; R
3 N& \& F- E% `# X" c5 i4 h[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
+ K; Z' b  b: H8 ^8 c
9 j9 Z9 c9 Y6 Z/ L- k
多头司令终于出马了。
, W  N2 c" L/ d1 g/ m
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

$ {( O: `7 ?; b! U; n问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
2 X' M  ^2 h& W' K$ C1 U- X结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
8 S& B/ e3 m) h) Q% r/ l现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。