2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表
5 v! n8 s! ]9 u% [! z

换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表
  @( ]9 G1 P" {9 t5 U8 [' z
我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

+ e* q. V6 k- `
8 s, U* O1 w! l' y; e9 a你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表
) S( a/ N  f% w5 R" t
) }( K: T  v8 d  n7 z  B
你不是在说我吧.

3 Y4 V4 u1 N2 N5 |& \呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
9 J( z. Y' W/ Z$ z% o2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

1 M7 z3 ^+ V) U" k) x3 h一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

+ {* F( x4 `: z6 J& Q说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
& ?, z* f* j/ _# p1 d+ L* B总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
5 n; \5 m/ g0 ~$ S2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
1 l+ j! ]7 Y" ]9 f4 }
% e% N. i! a0 D% o/ g$ }
6 i9 V- @9 X* H7 T* _不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

, L) c9 n( }' F: j
利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。

如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
% \9 _' z7 e& `  ^( K) ~1 M2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表

! h6 ?( N) S/ y& X3 f" f
你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。

曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

8 f% d/ s& S+ L: X2 ^8 l
+ {& R. U2 [7 d亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表


5 q# e) g" A0 N7 n( ]; y( ^8 q; @你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
: X. G4 r. q- q5 K

$ M! q, p4 _5 U5 }0 l# {不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
  p( W! j7 G; a2 L) J- ~( a$ g4 y
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。

另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上
' V1 q3 {7 C  G) }/ s, G
- U% @: C# l8 j6 n[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
* P7 n! d8 e; c% `8 S. m100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
$ u- C% R( c4 Z0 W" T& E个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表


5 U, J6 V* m' R# E9 h亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表


. ~) D0 c% w3 T% ~说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
) l5 I2 ~, J" x# z, C总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

+ D6 c4 R" f1 [7 ]* B6 u
& n" E- p1 u: N6 x, }' q同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
6 p! [. [# Q9 t; \8 e. T" u# I7 [

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
: Z+ e5 v2 A4 S" w; {
- o% o1 b% E/ w2 f' n2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

! o) u3 J; y% g4 W/ @& d" Y小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).

感谢分享.

1 T1 J5 G+ l/ y/ f8 j( q* W% y个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
2 c4 U1 F* v$ q  r. q$ p如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
* z+ X1 f. J4 Y7 `俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

/ i+ K' {. @4 X' {: p2 Lgood idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
: I8 {* }4 Y7 N* W

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
8 }% a0 t* W6 }6 h7 I0 }
“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”

美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表


) {8 j" a' S7 W4 \- V7 M0 e" m由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

0 U, e8 F* ~+ P7 P+ P2 ?4 ]“ ...

非欧佩克产油国
; _$ ]% \* _7 w& ~* m7 t精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
1 s* G' g- ^) `- V边际供给成本
* ]( a: `  ^( c& C" Z0 R; S+ L资金成本通胀
新兴市场
% G" R! H7 D1 Y" }, Z资源国有化
低成本供给
6 ]$ b4 U; k9 |, c  U  w* K6 I; B美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
" O' E8 H  I  ?3 K. B
4 Z. D: v3 H1 w: Z8 L8 }& Y非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
! X+ ]& U% h) x4 [2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
* O. u/ W- ?7 m' l. J
$ Q0 d3 \2 U$ Q三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
4 i0 |2 L$ C- ^- z
; e  O6 e) C0 M; C鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
" \' |- z0 ~1 h6 ]$ b+ Y几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
; J/ w# j- r/ `- r. f到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
5 R, {! Y# f* B5 H0 y, U我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
( l- C9 F: G; s- J5 E另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表


' l& a8 B  l5 j由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
- a( ?0 w0 M5 l
  \# R( s' ?" K5 Z8 g: F7 u/ {& G“ ...

$ D8 c8 z$ r* A2 P% L
你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
! u% Z3 b4 G( }8 m8 ]; \3 N1 W7 n/ A2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

- m$ I3 f! {" D' N1 u! R7 O6 F- k感谢老杨替我回答。
- h3 Z3 I; Z3 N3 A& M
: _7 i" }3 K; T/ O7 P9 w1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
; f; ?0 i# E, s5 s" f6 {2. 回答正确。

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
  M6 G; }- r7 b2 ]) o' C2 e强贴留名,

, ?; h" ?2 C# o2 ^$ x三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
2 @2 F& p$ j6 k6 D
' }1 h, \1 k; t3 D. W  J6 o& q6 z鲜花奉上!

: y) _& U( d* y: k( Z9 J$ y
4 d6 [1 h$ V5 W1 F( d" d9 Y多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
7 p/ ]3 ]9 P, Q' K& x3 ?  D只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
8 ?$ `; g/ N, f' s( u几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

多头司令终于出马了。
6 A0 ^; ]; T& N/ C
) y$ A7 C% u- h' s' C3 F* _/ g我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
* w; G" h/ d3 S5 o; E对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

8 V# A% \( J: m$ b' M$ ~
看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

3 G' n9 L2 p' ^. J8 ^你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。
7 d- p8 Y3 i. F3 g7 [
8 N; m' N* w6 d% o7 o* U我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
, s5 F6 R3 Y. W! `' ^8 r
# T2 |4 b: o* W$ [% W* z( v
% {4 w- l5 D4 I* a3 s. {8 [1 Y4 \% N多头司令终于出马了。
) X) f6 \+ w% r7 _( ?7 d
) V, [' u2 B/ x- H4 T; p  D" j1 O( ]我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
/ ?( F8 N9 o" E% P8 \两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
% R6 ]. {# g$ ]( H0 \; c- I4 ^) u: U结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
5 L2 c+ H/ b' y0 W$ o# n! Z4 U现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。