2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表

. R: E* E# Q* d! ~8 u
换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
! R* r1 d# N# T1 u6 g8 a( s6 U1 ^正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表
4 D  a' K$ k8 ?9 G6 C
1 e$ Q$ }* `  a我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

1 ^2 X" v) X- o. y+ z- h3 \* m
你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表
4 p2 `2 O3 n% m* Q! r

5 L9 I) k/ r) M8 _8 {你不是在说我吧.

8 Y7 Y: J+ ^' ?/ R, p呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
8 G  {/ M: p: G! |2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
1 z. C: z3 V, Shttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
5 I5 R5 ?& K$ O5 o9 M( ]! t
一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

9 Q) R. Y4 }, R! N, K  u2 ]说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
' p1 }2 M9 R0 p& m9 U总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
2 M$ }# l7 Z, a个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
8 ~% z# L0 |2 _- [# i2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
' A' l- Z! A8 [. ~1 {0 p, `! f
0 X! m6 h" B1 b4 z一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

" H- D+ ?3 [& B5 Y1 |3 M
好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表

; r9 E0 h0 t. i, a
1 H# f) R( Z; K7 n不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

" o* Q1 F% z: G1 @  G3 J利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
( {# p* `6 @) }4 \/ G& _7 g) o
; h' x' }- r2 C; U如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表
- u# D! v5 Z% H) }8 n: J

你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。

曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表
1 X( P' j/ q' B) i

4 y" B2 m$ c, j, K9 Q你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。

/ [# I2 Z% Q) x
$ ]0 Y: `8 V: H! z# {不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
3 I* ?2 C1 J0 s# t* b3 R$ k
5 z$ P" o+ R+ I/ e+ t. k, l另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

' Z2 l3 h" w0 y[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
. e5 w. n: J5 c% B100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
( u6 Q* z3 j- Q* O6 l个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

# h' \5 p( H- G; N" g
感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表

" i$ P" _8 O2 L8 r
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

1 C) |* T5 T3 D3 n# `5 q' Y  q1 x3 k我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表
0 A5 d) R# ~6 {: t& X

0 N8 q8 W) X. @1 X( g  L说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
2 Z* r8 D8 l9 U总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

8 Z3 A7 D* ~  q. ?同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

( t) P5 X5 z0 @7 W0 y! ?% a# @
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

* [) [4 b+ o+ Y8 z% ]2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
( Z! V+ p+ [, g! n/ W) N2 f
感谢分享.
3 u; p& M& h; s; q. L. E+ p
个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
4 b- v7 {& q; L, d  u' P如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
7 R; n* X+ v, N7 f2 O' ?8 h) _如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
0 O& f3 l# `$ x# O5 @+ Y
千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
: y: U9 N0 U; W/ u俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表


" H" b( v" n, h% ]. ?2 x不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

+ a1 i; O/ A. I7 i% O7 h: j
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
6 v0 t- E) V3 h! V0 l4 w
1 o  f# J& G4 E* ?8 P/ o美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

. e% z' t$ ~8 W0 ?
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

8 w6 t$ y2 n: v' p8 W“ ...

非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
& z. k) X3 T8 k5 ?& `4 \边际供给成本
6 X% e3 j# h$ R8 C% H$ z资金成本通胀
5 C  W0 @& h( A; M  i新兴市场
; Y# B4 W# L4 I  o3 i$ z资源国有化
低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
8 N0 f: [) D* f4 H. ^% V送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
. g/ M. b8 v4 r$ S7 c0 k
7 Q) M! G+ T2 [- N非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
$ X2 d0 P7 P2 }2 C1 \2 A, I
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
# {+ Y: m2 ]7 H4 w另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

! s  O+ ?& {7 T; G6 o7 G) Q
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？
) M) X( t* q- Y" O2 u2 _; |
[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

我替楼主回答，不一定正确：
2 @# r# [+ ]/ n" K, M! V2 t1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
) x/ i/ P# U- g: w2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

. O/ o* H' y; ~; Y- M) _/ d# @0 O% V
感谢老杨替我回答。
! A! Q1 Q- D1 V0 d: W$ w$ ?5 O
1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
* x% U2 v* }  U7 y% T# v/ T2. 回答正确。
# X! O* d8 [0 H( C. C. p) q6 x6 ^/ Q7 Y
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
强贴留名,

三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

鲜花奉上!

0 K8 s9 d1 l9 e/ e
多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
. l, r" W0 K; l- T  F: K" q只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
1 H# L/ t" h2 ~, k5 M几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

多头司令终于出马了。

我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。
# o0 X& w7 U5 J- h7 }
( N, B4 ]2 d9 Z4 U' c1 n. Y我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
# L3 }( C5 r9 ~* O9 w
6 Q# {( a3 N( X( ^0 q8 u. B[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表

/ @  a+ T: |2 P1 X; A
. U3 |- t2 L% }+ B多头司令终于出马了。

+ G& G; h4 ?3 U# |" w' l我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

! ]* B7 x1 C! O问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。