2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表
0 x; J) w" W5 F
1 Z0 o% Z4 t* z1 k/ B5 A& O: l
2 v& `* u/ q( C& v9 A6 X8 F换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

% M$ [7 K  M1 D7 J' q) L9 T/ C+ W' B

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

% ?; `: R  j  c( }) U我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

3 E6 z/ L7 N! p
你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表

3 z: ?- F' J" v- Z7 ?5 Y; z& ?3 z
  H% [$ P4 ?0 C2 v$ j. p. T你不是在说我吧.

呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
* w9 O* C( {4 X& ?/ F% o: R
一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

* @& H1 X8 C/ U1 u
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
8 E& p1 i4 F9 p总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
0 J4 M( w1 @1 l9 ~! [2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
# @% r2 `9 J9 Y5 w
一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

! p. s. @, D! l' P好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
$ q$ t, X! k' u1 l
5 J9 n6 \1 f9 ^# I
不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

6 H' f# `5 V+ e3 c7 z- G7 }
利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。

如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表
: P. f, ?5 t1 ?: t- G$ e
3 c  r" L% X" V: w
- u6 e' b# t: u- S你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
. K0 _( q8 k9 ?5 q
曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表
  O$ {/ y" |, J
) p' e3 A, V  U! p, S, h8 q
( t6 m1 F+ {/ |: X- c你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
2 i; f9 e( L2 j5 W$ f, ~9 }  t
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
( @1 v# f  ]; m4 H
; X) v3 {5 u3 ]) c9 [另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上
2 e# }$ s" J+ H( Z2 t
0 [4 X/ H: Z) q1 n4 k[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
) J! P0 Z( M& j7 d, q! v) l100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

  e* c* s& M7 _, c* b" W
7 v) ?  @$ S$ ~2 ~' H9 r  z感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
. X% Q  q# ^# T& ^

亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

; A$ H' B* ^, b我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表

, l$ c% @  W  ?+ H4 ^+ z3 G
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

- C9 y/ i7 |) f6 d0 c) _8 I同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

2 s5 _" _( b4 `9 N
- q. O- T* I% e  T不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
: {- p. s3 ?" H+ R0 P4 d* e
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

1 ~: N) w2 M* v& p$ q5 t5 s小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
; h; S- n' ~5 q! \2 b# @
感谢分享.

, a* h, P7 c: u个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
0 e. L" D. ?) j8 f如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

& @) }$ }2 d- N" O/ t1 n$ Y千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
* F4 R, ^/ c% \4 S+ A

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

( r; J! ]7 d8 G5 D6 h  ~: o
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
7 o" }# C( {5 |+ S! }; a
. ~+ p. K$ H+ ?0 j8 M2 l2 L“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”

美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
2 j, v" U; N* e4 m) W, }
3 H& Y* ~' L5 U) x  v
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
5 _3 ?- t% p$ K' J  E
1 K+ }3 d; G% v2 f' i' W6 ~“ ...

' b" k6 S5 V7 K- t非欧佩克产油国
! D  c) M/ A3 \: r1 y; X" H5 x# W; P5 T精炼产能瓶颈
! _5 J8 Y6 J" l7 ?, `0 h基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
边际供给成本
4 c) x& [5 i1 F8 z1 R5 A! }资金成本通胀
新兴市场
资源国有化
6 A3 H) w7 R3 V: b( Y! o) k  @3 S低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
' _, ]) G' |0 K; t5 T$ E
非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
( X  J* b( k" P0 g0 ^! a0 c
非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
& j+ r* b6 n/ V/ E! w2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
9 [3 {' W4 u( G' r* N; E9 ?6 A
/ z) M% G6 {2 z& {5 \# `7 [4 V( s三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

8 k' h$ V. [4 Y6 K; e& V8 V鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
$ F- Y" l5 G$ N, F; s几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
5 H6 ?/ S$ n( t* s另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表


) V. g+ |& A+ `' k由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

9 a2 c  i$ _7 @  O" \  t% m+ \
9 g% c* e; i1 B) B/ W你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？
; J$ X# _+ d) R7 s
1 z+ D9 \/ l) d1 Z$ y[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表
; J* L+ {6 [* \0 Y/ E
: R; ~8 l& y( m: T0 z+ R5 f1 V; K我替楼主回答，不一定正确：
. W& \! s" b2 s" S8 f6 d1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

感谢老杨替我回答。

! D( P. y6 ^, b# ~' H8 [! M3 H1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。

& J- C+ K& k8 v[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
: X, a8 @1 t9 k& x0 S/ f: _1 |1 Z强贴留名,

三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

3 l' {1 w; ~  t  O: \! ]# e鲜花奉上!

) b5 W0 u2 b& g9 o$ k3 c( m7 `
多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
% t) y, v. @7 I; p只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
, d/ A, G$ D6 h几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

) M7 z0 q' |& d: H) @- w; Y
多头司令终于出马了。
6 ?7 Y6 r) I- i; |
! [3 O# W7 S/ R: F- h我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

& A( p# b8 t  v( u/ M+ y
看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。
) a7 Q8 c' _( w$ T" a
我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
- {) T" E$ z" Q! D3 J/ N; S2 ?
" U# P: a! @1 V' P, \[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表


多头司令终于出马了。
+ K# H/ v& l# l0 y% P
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
8 J4 y, H7 G5 _) p. d* v两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。