给找财会工作朋友的第三次答疑

kelvin

such a nice guy....

云山水月

好像记得如果从ua毕业，平均成绩高过75%，好像是免cma的考试，但不确定到底是哪个考试啊。
philipie 发表于 2009-5-21 00:57

7 b0 F- z3 j6 L! X( i$ }% V这个我听说过。免去的是CMA Entrance Exam，也是CMA整个过程中最难的和通过率最低的一个考试。

云山水月

有朋友问我转行的问题。我把我的回复贴在这里，方便其他有类似情形的朋友参考。

转行的代价，从来都是很大的。我不知道你在你现在的圈子里是否有进一步发展的余地，我觉得应该有。所谓三百六十行，行行出状元。如果你可以在你现在的圈子里继续发展，应该是比转行好吧。

会计工作，在起步的时候薪水是很低的，有相关学历，从初级会计开始，三年左右工作经验的，薪水一年估计也就是三四万左右吧？所以我也并不觉得值得往这个方向转。

你如果英语够强，有没有机会去学法律？这就是豁出去了的想法，最后就挣大钱啦（我的律师朋友告诉我，做税的律师每小时收费550起，这些人每年至少有半年时间都是到处玩，不工作的 - 钱多到一定程度就只是个数字啦）。

或者，有没有想着自己做点什么小生意？
: }4 B0 W; b; p. u# T
但是如果就打工说打工啊，那实在不行，还是考CGA吧。我知道你花个三五年的功夫，无论如何这个证书总是可以拿下来的，那么薪水至少至少是六万以上，而且是不断往前走的。

7 Q, G/ h1 `5 O8 m5 p仅供参考。

NewMax

云山水月

关于这次经济萧条，我今天听到一个比较有趣的说法，很有同感。
# a; `- E9 U7 D7 U
那就是说，这次萧条也是一个重新洗牌的过程。两个人，以往同样是一个中级会计，在这次危机中，一个优秀的被提拔作了会计经理，另一个就被裁员。中级会计这个岗位在这个情形下不复存在，到了经济复苏的时候会被新来的人填补。
3 L0 }" f5 S: D: I$ \) [
; X5 t! ]' \& Y' ~& d仅供参考，呵呵。

情系中加

39# 云山水月

8 j) \; t- `8 S6 c, y
可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。

情系中加

Bravo!!!!!!!!!!!!!!!!
0 q' e# a& C5 U/ J! x$ j
1 @1 _/ I& M9 ?* b; JI have the same feeling for the certificates, no matter with which A.

6 G: Y: v( a/ s( t/ aIf you have a CFA without any experiences, it is still going to be tought for u 2. The only thin ...
therainbow 发表于 2009-5-24 17:11

6 C* w& p1 f# y+ s: P# }2 |4 N# p9 ?" p
* z# V  R8 N* D# W3 rwhat are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................

情系中加

That s the reason why it is crucial for ppl  to make a decision when they r in their 20 sth.

" ~" W( w/ I' z. i! N. P* Mplus,most ppl here r girls.  Sometimes, U do want to have a nice famliy life besides a great caree ...
therainbow 发表于 2009-5-24 17:17

% m9 v( K! D: c$ Y
( }4 h" [  L, C8 ^# f: |What are u doing now (which major)?

hahaeion

1 t5 W+ l0 @: m0 F( L- d问云老一些最基本的问题。
6 U$ |" }! f7 m2 I我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在分岔口，想问问前辈们这些工作都是做些什么的呢？财务，会计，金融分析？那么基本的入门级工作都是些什么，在哪里找？感觉就是现在自己什么都能做，也什么都做不了……

谢谢，祝好～！{:3_94:}

小熊之家

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，

云山水月

39# 云山水月


) X5 v# l7 A- l0 _可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。
: q/ l( v' h9 i- [3 Q& j情系中加 发表于 2009-6-1 12:06

江湖一张纸，哪里有什么真正的技术活。

云山水月

问云老一些最基本的问题。
我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在 ...
hahaeion 发表于 2009-6-1 22:24

对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：

大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。
: z% _5 E$ v  d' A
毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你对于工作的基本态度。此后的职业发展，都会受到这最初的工作经验的影响。

你的情形，要争取进入到投资银行领域！不管在哪里！一定一定！

云山水月

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，
小熊之家 发表于 2009-6-2 18:34

感谢小熊之家支持！随便说说吧，哪里有什么哲理可言。

还是那句话：知无不言，言无不尽。希望对大家有帮助就是了。

therainbow

what are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................
情系中加 发表于 2009-6-1 12:14

PPL=PEOPLE
$ ~' f( y* @0 ^4 BIB=INVESTMENT BANK
我的实验室里面不能打中文，而且我是一个懒人，~~所以~~~~~

therainbow

What are u doing now (which major)?
情系中加 发表于 2009-6-1 12:15

偶是一学生，经济学的~~，纯属吃白饭的

therainbow

对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：

大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。
# @" i7 e/ N. x' b0 ~% Y
5 k* F" J; r1 j$ I毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你 ...
, W' ^! Z' d' x# ]云山水月 发表于 2009-6-2 23:39

7 ?- |' @+ a; j4 E& T; w
: Q1 R2 t9 p" c$ j/ ?- \其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
2 n* d( h+ K) \( Y; h第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
$ _( D5 U# e- d$ `第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
8 E$ x$ j7 _6 D+ K* U迷茫ING~~~~~~~~

云山水月

其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
. {4 R5 U+ r9 V: M第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
- F- ~" m- @1 B" Z8 M) y5 f/ o第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
+ `. q' ?2 A# n迷茫ING~~~ ...
& ~. ^; C2 s+ M" V! r5 Utherainbow 发表于 2009-6-2 23:54

所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！
% v( P4 M1 v5 w$ T0 U  F/ e; W
2 Z( W) [& ]1 a7 N* N) S2 S个人看法，仅供参考！

therainbow

所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！
: W6 F6 u  z. d. r9 D
* G$ B: ]) H6 r# L: g& T! r9 ~个人看法，仅供参考！
云山水月 发表于 2009-6-2 23:59

我自己设计了一个看起来还不错的职业规划，~~~，长远来说，是做商业咨询，所以，最扎实的第一步就是去四大。
! z& |) O# M: ~& M" X/ W/ l为此，我辛苦地准备了CGA，义工，学校活动。
去年，面过了，黄了。
. j) r( n; s/ S# _今年，情况堪忧啊！！！！！！！！！！！！！！
加上有过被拒的记录，愁死我了

hahaeion

72# 云山水月


, H  @3 F4 ~# ~& @谢谢云老的建议，指点了一条明路，现在我该烦心怎么进投行了。可这香饽饽人人都爱，难度不小，看来得拼了老命才行。

hahaeion

76# therainbow
9 w3 R8 r, Q; ?% i2 F; b6 U9 x
# g0 s* s7 w* E, r
- ?+ y8 k3 ~+ K, S. G2 p你说的太有道理了……
0 B9 S+ m) |- u) ?! |9 s我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
" s  i9 n+ F" Y1 a憾。

therainbow

76# therainbow

  K! u8 J3 |+ L" S: v% S
你说的太有道理了……
我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
憾。
hahaeion 发表于 2009-6-3 20:13

8 J6 K3 l4 m$ u/ d6 U9 g: u. a哈哈，我倒是觉得有投行老爸的人其实也和我们一样迷茫。
0 e( D4 k" D% j/ T! G6 s不过，人家迷茫以后，起点比较高而已。
所以，我们要早点结束迷茫~~~~~争取和他们一起跑

forestcloud

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。

在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们的弱项。我个人的感觉，阿尔伯塔的雇主相对比较傲慢（可能与牛仔风格有关），对移民的歧视是挺严重的（甚至超过美国）。除非在无人可找的时候，非本地人姓氏的简历往往就被筛掉了。这是一种偏见，不幸的是，它无处不在。

' \& L7 r7 a7 r! H这里其实和国内一样，关系很重要，本地的大会计事务所有很多关系户的孩子。而且本地人在工作单位中是很偏好social network（说白了，拉帮结派）而不愿花太多时间在提高技术水平上的。作为外来人，我们不可能真正融入或接受他们的这种文化。

我同意云月的观点，先要有个职业规划，不要局限在爱城或阿尔伯塔，应该广种博收，走出去。

云山水月

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。
3 l( k% b. h8 ^
在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们 ...
forestcloud 发表于 2009-6-7 02:18

- j* z8 j* L+ K! d, t0 Q连你都这样说，那有可能真是这么回事吧。
& V2 I) f" g5 [. E$ Y$ p
但是我前些天听说了一个调研，结果是说，在起步的时候，是否是本地人区别很大，但是在具有一定工作经验后，这个区别就非常小了。
7 g# c4 S* ^7 D
我自己的感觉，倒是还好，虽然我自己也时不时因为语法和表述的问题被领导笑话，但是并不觉得他们看我的眼光是在看一个外来人。

0 d* E0 J2 a7 d: d- _这个问题姑且存疑。

forestcloud

83# 云山水月


一点不错，随着经验的增加，这种歧视会降低，如果你所有的技术地位在公司里是无可替代的，那你就会得到更多的尊重。老云，你和我都是经历过与公司的“折腾”获得“尊重”的吧。但对初入门的人来说，这是很难避免的。
在这个税季结束的时候，公司里出了一件事让我特别的失望。我们税务部门的一个新员工（中国同胞）是个非常敬业的人，干任何的项目之前都是先用自己时间搞懂后再进行，每天十二小时外加周末加班。有些项目上，我是他的supervisor，我很钦佩他的工作态度和工作质量。就是这样的员工，在税季结束的时候，公司老板把他放回了probation。原因是有两个case， 他的时间用得稍多了些。其中有一个case是我负责的，我知道多用时间的原因是justified，但没人来问我的意见就给他“定罪”了。
6 _2 a% h( s7 p$ _. y$ Y% R于是，我去找老板辩理并查timesheet的记录，结果发现另一个case的多用时间也是合理的，于是要求他们收回不公平的处罚。公司在知道理亏了之后，找出一系列的其它借口来justify这一处理决定，其中他们强调的就是这个中国员工的口语交流不够好，让人觉得没有自信。（这些对于我来说都是BS，是一种歧视。）最终，我告诉公司，如果语言交流能力是处罚的原因的话，那我就得先找后路了，他们这才不再提probation这事了。这两天，公司又裁了两个员工，有一个是俄罗斯的移民（hardworker），因为她平时关注工作多了，和大多数中国移民一样，忽略了socialnetwork，又因为在审计意见上得罪了一些经理，她便被雷了。
! f! V4 W2 h) Y$ z/ H# I说实话，我理解作为盈利机构，会计事务所是应该注重利润。但同时，也应该是培养会计专业人才的地方，是需要花精力培训和教育junior的。接触过不少这儿的firm，似乎阿省的经济快速发展使得这儿的人眼中只是盯着利润，于是很多firm都成了奴隶工厂了，很多经理的技术水平都是掺水的，根本没有能力和耐心去培训员工。 让我觉得很荒唐的是，我们公司员工在税季拼命加班时，好几个老板却度假一周去了。
* d0 I0 e% ^1 O. ^我以前articling的加东和美国firm是与这里完全不同的风格，公司鼓励员工自己多做research和学术上的提高，老板会和员工一起讨论解决问题。
这儿的booming是造就了很多的机会，但我觉得它也让很多企业变得贪婪而且浮躁。
可能这只是我一个人的感觉，也可能我以前的firm是个特例，但我据我的观察，这儿的歧视挺严重的，随着经济的放缓，大家会越来越多的感受到的。

davidfuture

84# forestcloud


. [% \7 d4 @) N: V# V  M, o$ ~! i看了forestcloud的贴子真伤心

davidfuture

7 Z; l2 t+ q$ V* C/ Z
云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
$ }& ]- R1 q5 c0 U3 _我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
先来简单介绍一下我的情况：国内大学本科毕业，工作9年，最近6年在外资咨询公司（非四大）做税务和会计相关咨询，做过代理记账和税务咨询。因为没有本地学历，所以想先读个certificate，开始找工作，然后一边上班一边考证书。我找了Edmonton的大学清单，目前只有CDI college和Grant MacEvan College有这个方面的课程；从学校的知名度看，我比较倾向于MacEvan。在申请之前想先问问大家还有没有别的推荐。

G-rong

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？

joney

这个帖子太好了，我也一直在这几个证书中犹豫，我由于父母的身体，知道现在还在国内。我的情况是专科电器，本科会计，硕士金融，有CIA证书。现在从事了3年会计工作，之前一直从事技术和管理工作，已工作15年。我已经准备了美国CMA（因国内不能考加拿大的CMA)的许多资料，开始学习，我总想趁着在国内学点什么，毕竟年龄不小了，以免浪费时间。请问云山版主有何建议。

云山水月

云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
先来简单介绍一下我的情况：国内大学 ...
0 _+ g3 \1 h# gdavidfuture 发表于 2009-6-13 22:06

' B1 O6 ]) J' X& q如果我是你，就一定是今年之内考GMAT和托福，递申请，明年秋天去UofA读MBA兼CMA的Program。
$ U& o( _- V7 @1 P8 @0 z
投资与回报永远呈正比。

云山水月

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？
G-rong 发表于 2009-6-14 01:04

" {) [, {& X% M) Y( s你一定要有这边认可的本科文凭。

这样一来，语言问题已经有了答案。