人的罪是神一手安排的

Crisis

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
) Q: e3 `- }* i" q5 pLuk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
, s, i! e1 r7 i4 K3 s2 o' vLuk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
Luk 16:22 后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
Luk 16:23 他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里。
Luk 16:24 就喊着说，我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧，打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头。因为我在这火焰里，极其痛苦。
% W( h" h' m9 d; {) E, A& yLuk 16:25 亚伯拉罕说，儿阿，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦。如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
Luk 16:26 不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边，是不能的，要从那边过到我们这边，也是不能的。
Luk 16:27 财主说，我祖阿，既是这样，求你打发拉撒路到我父家去。
1 Z9 N+ E5 E2 }9 |- X4 i) h  c4 p. rLuk 16:28 因为我还有五个弟兄。他可以对他们作见证，免得他们也来到这痛苦的地方。
. |: F3 b" c$ `/ N8 mLuk 16:29 亚伯拉罕说，他们有摩西和先知的话，可以听从。
$ ]- P0 t  u$ p% ~Luk 16:30 他说，我祖亚伯拉罕哪，不是的。若有一个从死里复活的，到他们那里去的，他们必要悔改。
/ c4 y) b- N1 i" j1 X5 rLuk 16:31 亚伯拉罕说，若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。

高潮

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
Luk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
Luk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
Luk 16:2 ...
8 i$ J& k- S( V2 v* A# HCrisis 发表于 2009-6-17 23:58

" M7 @: [6 n3 }! v" C6 U/ K邪恶无比的耶和华和圣经！
如果你的儿女不听你的话，你会忍心把自己的儿女丢进地狱活活烧死吗？

Crisis

你怎么还不明白阿？耶和华是造物主，又不是你的弟兄，你的仆人。请参看26楼吧

Crisis

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？
4 Z' H8 g; P# ~5 J3 z% J, g4 o
依此类推。

! t. M! _9 C/ P' ?7 y- V同时，送你一段经文

% T7 O; Y3 O9 L' v& E, uLuk 11:27 耶稣正说这话的时候，众人中间，有一个女人大声说，怀你胎的和乳养你的有福了。
Luk 11:28 耶稣说，是却还不如听神之道而遵守的人有福。

高潮

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
8 w, O* K; C7 j
) l$ t! K+ E& ]! f/ T/ i' x如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

依此类推。
( E1 E, X4 ]7 n, e1 A
同时，送你一段经文
) `3 m3 M/ [  X2 Y$ a
Luk 11:27  ...
Crisis 发表于 2009-6-18 00:24

# s  r" Z+ p* y1 T0 L- I6 G人不是楼房，人不是瓷器，人是有生命有思想的，人怎能怎能被随意杀害？基督徒的人性和良知何在？
另外，神不是全知全能的吗？有他造不好的东西吗？他会造一件不合自己心意的东西出来吗？这个神是不是脑残？

拿不定主意

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
/ E5 \0 t# t! ]+ o8 c
, }3 t# `  A; d如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？
- f( a# N& r* _3 h; c
$ [0 O  h+ G4 a9 @' `8 `# y依此类推。

- P& Q2 d. Q, |5 G$ I; q
你的这个观念很危险， 如果把人看成泥人，不合意就毁掉它让它尘归尘土归土。那么， 有一天， 如果你的神让你去毁掉一个人， 你也会毫不犹豫的。
. u3 l/ c- ^& k
' m# _0 s+ `: G2 b; i这也是许多“圣战”的根。

Onesimus1970

你认为偶是聪明通达人？还是愚蠢的人？
高潮 发表于 2009-6-17 23:14

人贵有自知之明。

高潮

人贵有自知之明。
Onesimus1970 发表于 2009-6-18 17:15

那你自己有没有自知之明？你认为自己是聪明还是愚蠢？
你所说的话是代表你自己，还是代表耶稣？

Crisis

66# 拿不定主意

5 }5 z3 X4 F2 ~- g, |, t首先，这个世界本就有战争，“圣战”不会让它更美好，也不会让它更丑恶。中国几千年都没有“圣战”，还不是时时战争？
7 B6 W0 _% E( X/ h% N& s, p' T8 s: w. o
' I% q- [& `; ^& Z% w+ h6 h其次，送下面一段经文给您。
/ B$ ?; Q% X5 @  ]( I
# v; u8 g5 x9 ^& n# T  NJhn 8:3 文士和法利赛人，带着一个行淫时被拿的妇人来，叫他站在当中。
& V: ?* F& z1 c- C" NJhn 8:4 就对耶稣说，夫子，这妇人是正行淫之时被拿的。
Jhn 8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？
3 N7 o$ k6 ^- h& MJhn 8:6 他们说这话，乃试探耶稣，要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。
9 T2 R+ _6 a2 jJhn 8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说，你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。
5 [& Y4 `8 v+ Q9 VJhn 8:8 于是又弯着腰用指头在地上画字。
. K: j1 q( z, Q) e3 pJhn 8:9 他们听见这话，就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。还有那妇人仍然站在当中。
Jhn 8:10 耶稣就直起腰来，对她说，妇人，那些人在哪里呢？没有人定你的罪吗？
Jhn 8:11 她说，主阿，没有。耶稣说，我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。

! s" d' m' W- o# Q) H' u/ y) X意思是什么呢？如果您觉得自己是义人，当然可以去“审判”（甚至去“杀”）另外一个“罪人”，相应地，你当然需要承受这样做的结果-------在神面前受审判！可惜的是，主早已说过，这个世界上没有一个义人除了主自己！

因此，我不认为主会让我去行那魔鬼所行的事！
5 c/ N% g5 p3 j* [
好好读经祷告吧，这样才可以更加接近真理的道路，这样才更加可以明白神的话语。
5 k  S& B$ r5 Y  U
" X5 e+ N% J% {' d/ D0 B6 `最后，我这里引用的经文，只是圣经中之沧海一粒而已。是为回答某些固执人的特殊问题的，因此，并不是普适的真理：只有全部的完全的圣经才是普适的真理！

Crisis

65# 高潮

" `  q! U  \# q2 q请参看26楼经文

Crisis

65# 高潮

5 }$ ?* U3 v+ S( e9 }; }请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
2 z  D2 b) g; Q: Y! G& \) c' C4 P4 e3 q
) @9 S; ^, p% k+ m一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

  g2 j& p2 F4 {5 h0 y3 u$ X你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
  R! Z- A) @3 I: u0 z# ^- m) \% O
3 H( i  M6 m) d: G你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？

; Z! I4 Y! j# P# T8 L3 Y! Q) c( _哈哈哈

企鹅

原来你一直把自己当别人的泥人玩具，那你所谓的天堂，估计也是废旧玩具回收站了。

65# 高潮

请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
: F" E) \$ a# e+ C2 O$ l' m
' L. A4 B0 K7 A- u- d- q4 x6 w一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
% W' I( H3 Q* L, V6 o6 O
4 v6 \5 D# S! ]你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
% m+ U8 |: r% Q+ @/ S3 ~8 `0 }5 _ ...
, n0 w6 I6 W2 @0 i  Y0 f( _% G3 VCrisis 发表于 2009-6-18 21:59

企鹅

现代有科学可以证明：人是爹妈生的，当然科技将来也许能发展到只要一个细胞就能复制人类的可能；

人的思想是随着人对自然和社会的认识而不断变化的，或者说人的思想是被洗脑后形成的——从小开始的教育（现在已经发展到胎教了）、社会上各种信息反复的冲击、等等造就了人的思想；
3 Q  z* Z  t0 a$ W( ~
' {6 A# e& J0 [  a人从哪里来？可以是达尔文的进化论、可能是外星来到，如果你觉得一定要有一个源头，那我觉得从一个有机细胞开始的比神造的更可信，因为如果说是神造的，那神从哪里来？神他妈生的？
. C9 p  Y. j2 N2 @; L

65# 高潮

, |' u* o) }2 W9 S( [4 K请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

+ u- H$ m& _! r$ X/ Z一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
' x: I8 m3 ]6 x1 M: N. m
0 I0 A. Q! Y! d/ X. N% D$ ?/ A你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
...
6 O2 a; F. ]; a& ]/ N1 qCrisis 发表于 2009-6-18 21:59

高潮

66# 拿不定主意
你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她Crisis 发表于 2009-6-18 21:50

- h# v1 m4 b# J- b; _耶稣有什么资格定别人的罪？有没有经过选举投票，或获得大多数人的认可？
如果什么猫猫狗狗也能定人的罪，那么偶也有资格定耶和华的罪！

高潮

65# 高潮
: t0 c% R0 ^+ E) t
) P* K) d8 o. H6 V' h3 @请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

) n% k- u3 k" U, \+ Z4 i( _一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
2 V; T. D8 f8 k5 N' R, r% d
0 J- i+ Y  S' J# ^% y7 L. q你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
0 G& M: z: q/ }0 r* h3 r ...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

' l8 N1 t+ S% L你的逻辑完全不清楚，偶是一个有生命有思想的人，不是什么“行星”、“房子”~
/ H' G8 A0 H# t/ w; v% l- E如果偶是一个有生命有思想的行星或房子，其它异类来毁灭偶的同类行星或房子，偶当然也认为这些异类是偶的敌人！这就是“星性”和“房性”！而且不会因为这个异类是否制造了偶而改变，这就是人性，这就是尊严！
/ H. H6 B: Y0 z# u/ D* r0 o  s1 g那些把人命比作粪土的基督徒，就象奴才一样，毫无人性和尊严可言，是人类的叛徒！是人类的公敌！

Crisis

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。

' ]& u6 e2 N2 M“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”

再次强调一下，用你的逻辑来说，你是否觉得你自己脑残？

Crisis

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！

Crisis

: P( x* z; k4 t/ r  z' _2 u* ]
你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。

3 e# S: p* T6 i5 z4 \& x, \一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！
1 [* A1 i& Q" D2 {4 Y# A- C
可是，你怎么知道那一天什么时候到来呢？
5 d; Y' Q5 h! |
- L9 M5 z" |! p* C其实，你不要以为你很坚强，到了那一天，多少人都是坚强不起来的。我们基督徒中有一位弟兄，成天和癌症病人打交道（他是去安慰那些人的），他说，在那里，只有在那里，你才会真正体会到作为人的软弱。而神说过，软弱的人，谦虚的人，悲恸的人，就能得救。因为神怜悯他、她们。

6 g, y% T$ v! {% s4 x所以，信靠上帝吧。也许你开始不懂圣经，因为你只懂进化论，只相信进化论，不过，没有关系，试着让自己有颗平静的心，然后好好从头到尾读读圣经吧。
* E( o; @# n# \! X7 |% b
你对上帝，对耶稣基督的攻击又算得了什么呢？君不见，当年犹太人对耶稣基督的攻击可是比你还厉害得多，最后还把他吊死在十字架上呢。结果换来了什么呢？正是耶稣的死和他三天之后的复活，让那些以前还半信半疑的门徒们坚定了信念，他们把耶稣的道，把上帝的道，把圣经传遍了四方，直到如今。

高潮

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
4 t' [& w5 W5 X5 ]( {+ X! _
! M, v) o+ ^1 m4 H. ^+ s“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”
5 B$ ]1 h( r9 Q# {5 d5 x: O, }
再次强调一下，用你的逻辑来说，你是 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 18:38

如果耶和华是真的“无所不知无所不能”，那么，相对于他，偶比脑残还不如，不过偶从来没有自称“无所不知无所不能”，偶的能力也非常有限，也常常后悔自己做过的事~
+ Z' @4 K2 \% X3 w4 ~  H但奇怪是的，“无所不知无所不能”的耶和华也会为自己做过的事后悔！连一个义人也造不出来，你说他是不是脑残？

高潮

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！
Crisis 发表于 2009-6-19 18:41

说得你自己好象很明白圣经似的，那么现在就请你解释一下耶和华是如何让处女怀孕的？圣灵感应到底是怎么回事？如果你不能解释清楚，请问你凭什么相信创造论？

Crisis

; s2 i* ]: C" p# h0 I
神做事自有牠自己的道理。

如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人类了，那就要在圣经中人类的作为中寻找答案。我的理解其实就是，是人类自己的所作所为造成的这样的结果。但由此并不能否定神的全知全能。这正如你有个孩子，明知道他走上了一条不归路，但你却不能做一点事情。是阿，你可以说，神是全能的阿，牠可以让人走上正道阿。可是，你要知道，人的心如果没有被神灵充满，就会被魔鬼充满，那么，人如果自己不愿意悔改，让圣灵的心进驻，那么，神如果要强行扭转这个局面，那么，人就会被杀死了。因为，你要知道，人之所被称为人，不是因为我们的身体，而是因为我们的心灵。如果灵不存在了，还会有人存在吗？

/ y- x* A7 F8 k6 d+ w当然，这样的逻辑，你可能不屑一顾，因为它是基于圣经，我自己的理解而已。

" V, H# L1 q' Z8 f9 a所以，多辩无益，如果想了解圣经，还是回到圣经中比较好点。试着放下你尊贵的架子，好好读读圣经吧。试着用创造论的观点来思考思考问题吧。

高潮

你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。

一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！
( ~, i4 D, D: r8 m3 G1 R
. P/ v2 Y) V" ]5 y可 ...
1 x* G# |% K: dCrisis 发表于 2009-6-19 18:50

也许偶谩骂上帝改变不了什么，不过却证明了上帝容许偶骂他（如果上帝是存在的话），上帝造了人来谩骂他自己，证明上帝犯贱~
6 B2 Q* ]# f% W你认为偶需要害怕一个犯贱的上帝吗？
其实你这段说话，正好印证了一个说法：基督徒是因为对死亡的恐惧，才信上帝的，基督教也正是利用了这个人性的弱点~
9 r( Z$ W' h9 T" I. H/ j- H8 A, [% z, C不过你别以为每个人都怕死，放弃了人性和做人的尊严，比死亡更可怕！

Crisis

1 ?4 x- G4 X1 K% { 80# 高潮
我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？
/ o3 Z2 k2 R" }5 {$ M9 [
" o# f" n4 h0 E2 b3 R但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍也不够，要一生不断地读！这样，才可以慢慢地明白一些道理，才可以慢慢走上神的道。
9 ^7 \2 L6 n2 k. i
# z2 K9 i) u, B所以，在这里我给你一个建议：不要指望别人给你这些问题的答案，最好是自己去圣经里寻找答案。
2 m4 e+ x( J  d
) o" l+ k% j, q1 w6 I* B再说，别人找到的答案，你未必也能理解，却仍然会在那里纠缠不休。这正如一个小学生，如何能够明白一个大学生所给出的对一个问题的答案呢？

高潮

80# 高潮
! u! M, Y$ C, e* c+ r我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？

; K2 d' G& u) w; G8 [- [但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍 ...
! P6 m* _& }1 i' r  f1 F- _, Z' ICrisis 发表于 2009-6-19 19:15

对呀，你不明白圣经，对圣经一知半解，也没有创造论的证据，凭什么对进化论说三道四？
偶也在这里我给你一个建议：不要指望读圣经会有什么惊天发现，你最好也去看看进化论有什么证据，再来发表你的谬论~

Crisis

你那进化论，咱在中国从小到大早就学过啦，就不要在这里有样学样啦。

Crisis

恰恰是创造论，咱们很多的同胞一点都不了解，而且也不愿意了解。

Crisis

那么，你明白圣经么？你又凭什么对圣经说三道四？你又在这里发表什么谬论？

高潮

神做事自有牠自己的道理。

: b: I" g( J9 j  Q  D- Z如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人 ...
& m* b+ t9 N0 E) X0 b' k: tCrisis 发表于 2009-6-19 19:04

神做事的道理就是犯贱呀，偶不是说得很清楚了吗？
) m6 f! Q" \6 s另外，偶为什么要首先承认耶和华创造了这个世界？而不是安拉或释迦牟尼创造了这个世界？为什么只能有一个神，而不能有两个？先给个充份的理由呀！
你说信就信呀？偶叫你去跳楼，你怎么不去跳？

Crisis

$ f$ f/ @( ~. D+ o& W8 U
你以为你是谁阿------一个狂妄自大的家伙而已。

% g" [, [3 s8 ?- N- h神为世人道成肉身来到这个世界，献出了自己的生命，尝到了人死的过程的一切痛苦，然后又复活，你能做到吗？
0 v; k+ S% \1 {
) F. ^( U% i% r0 Z/ h! n要不，你哪天也吊死在什么地方，然后也复活给我们看看？

1 x# k/ S0 E" P$ Y6 T+ G; l1 [8 M然后，你吩咐叫我跳楼，我肯定跳，呵呵

高潮

让你的神把他的能力都赐给偶呀，偶一天死一百次，复活一百次给你看，偶可以比神伟大一百倍~
$ M5 n3 }& w6 F  }8 e谁象他那样只死一次，这么小家子气