人的罪是神一手安排的

Crisis

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
4 V1 G& x: }& e5 kLuk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
# @6 f* e1 T$ |; v6 h6 D1 xLuk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
Luk 16:22 后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
' S; S# l8 r8 gLuk 16:23 他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里。
* R, v: U5 a5 JLuk 16:24 就喊着说，我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧，打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头。因为我在这火焰里，极其痛苦。
Luk 16:25 亚伯拉罕说，儿阿，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦。如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
Luk 16:26 不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边，是不能的，要从那边过到我们这边，也是不能的。
6 R' O$ h/ Y3 e# ^5 l. O* TLuk 16:27 财主说，我祖阿，既是这样，求你打发拉撒路到我父家去。
Luk 16:28 因为我还有五个弟兄。他可以对他们作见证，免得他们也来到这痛苦的地方。
5 v1 W0 n2 N. V- \1 W6 ?% ], SLuk 16:29 亚伯拉罕说，他们有摩西和先知的话，可以听从。
Luk 16:30 他说，我祖亚伯拉罕哪，不是的。若有一个从死里复活的，到他们那里去的，他们必要悔改。
Luk 16:31 亚伯拉罕说，若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。

高潮

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
Luk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
* z; s. `) C+ Q" u# WLuk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
9 D  t( d5 @$ f0 p# F6 u4 W' QLuk 16:2 ...
: ^( z, V8 C" ~/ ~Crisis 发表于 2009-6-17 23:58

' G, B: b. ~  \9 _- h6 o4 A! l邪恶无比的耶和华和圣经！
如果你的儿女不听你的话，你会忍心把自己的儿女丢进地狱活活烧死吗？

Crisis

你怎么还不明白阿？耶和华是造物主，又不是你的弟兄，你的仆人。请参看26楼吧

Crisis

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
3 u* h8 j& Z9 N
如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？
! h4 J" u$ P  N1 d! ?/ V
$ ^2 `. u2 H7 _依此类推。
, m9 |$ ^  ~' q* Z. ^* C
6 R6 w. h/ t/ J& K0 f; E同时，送你一段经文
: L% K8 W! ^$ ?% b! y" ], }# y1 ^
Luk 11:27 耶稣正说这话的时候，众人中间，有一个女人大声说，怀你胎的和乳养你的有福了。
Luk 11:28 耶稣说，是却还不如听神之道而遵守的人有福。

高潮

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
1 {5 r7 O( A' f3 Q+ [& M: o
/ T& H1 \7 t5 L9 J如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？
2 [% c4 H% Z2 x& [+ I; t! e+ |
依此类推。
' N# h; N" K  E5 e8 r
同时，送你一段经文

5 H+ w& m$ l9 S# m4 S: qLuk 11:27  ...
1 w9 }1 ~+ C: c2 m2 {5 T8 x* K2 ACrisis 发表于 2009-6-18 00:24

" v0 D  c- U! }' G7 ^' U; ?3 t+ z人不是楼房，人不是瓷器，人是有生命有思想的，人怎能怎能被随意杀害？基督徒的人性和良知何在？
8 c$ ]) S; c) v. q9 [( |另外，神不是全知全能的吗？有他造不好的东西吗？他会造一件不合自己心意的东西出来吗？这个神是不是脑残？

拿不定主意

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

% u$ y! l! Y, j依此类推。

' C% V; c" E0 ^7 R3 i% `
0 i0 U: l% A- l: D5 O" Q你的这个观念很危险， 如果把人看成泥人，不合意就毁掉它让它尘归尘土归土。那么， 有一天， 如果你的神让你去毁掉一个人， 你也会毫不犹豫的。

( l* s: d% I% I! b这也是许多“圣战”的根。

Onesimus1970

你认为偶是聪明通达人？还是愚蠢的人？
高潮 发表于 2009-6-17 23:14

5 O- O4 @0 p+ m0 s8 e) e人贵有自知之明。

高潮

人贵有自知之明。
0 d9 i% h- x$ {& xOnesimus1970 发表于 2009-6-18 17:15

那你自己有没有自知之明？你认为自己是聪明还是愚蠢？
你所说的话是代表你自己，还是代表耶稣？

Crisis

9 I, x( ~2 s6 q7 f2 J& ] 66# 拿不定主意

首先，这个世界本就有战争，“圣战”不会让它更美好，也不会让它更丑恶。中国几千年都没有“圣战”，还不是时时战争？

$ P+ G/ Y9 j, s( _; Q* `其次，送下面一段经文给您。

Jhn 8:3 文士和法利赛人，带着一个行淫时被拿的妇人来，叫他站在当中。
Jhn 8:4 就对耶稣说，夫子，这妇人是正行淫之时被拿的。
+ p5 D& e4 o* vJhn 8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？
; x* {2 h4 C0 VJhn 8:6 他们说这话，乃试探耶稣，要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。
Jhn 8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说，你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。
& g; f' h5 Y( d" t+ P0 r# k# a6 b) \Jhn 8:8 于是又弯着腰用指头在地上画字。
3 K/ z7 o/ Q$ IJhn 8:9 他们听见这话，就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。还有那妇人仍然站在当中。
Jhn 8:10 耶稣就直起腰来，对她说，妇人，那些人在哪里呢？没有人定你的罪吗？
2 ^+ v" L# q) X  X) t3 p9 RJhn 8:11 她说，主阿，没有。耶稣说，我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。

意思是什么呢？如果您觉得自己是义人，当然可以去“审判”（甚至去“杀”）另外一个“罪人”，相应地，你当然需要承受这样做的结果-------在神面前受审判！可惜的是，主早已说过，这个世界上没有一个义人除了主自己！
. f' _3 I6 ]  u; P& g: r
因此，我不认为主会让我去行那魔鬼所行的事！

好好读经祷告吧，这样才可以更加接近真理的道路，这样才更加可以明白神的话语。
- V5 @  E* w( \% j  u
最后，我这里引用的经文，只是圣经中之沧海一粒而已。是为回答某些固执人的特殊问题的，因此，并不是普适的真理：只有全部的完全的圣经才是普适的真理！

Crisis

65# 高潮
! B/ U) \, k* |
; S4 z6 p' w6 k$ O2 G2 O请参看26楼经文

Crisis

65# 高潮
9 e- V3 W) o% L  g" M7 {
请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

4 Q, W" M) k7 q) k2 z1 E+ U4 p一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

5 J4 Q, J1 [8 _# c$ f你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
5 w0 F( c, C/ e: j% v4 ~
你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？
" ?- p4 S& z; N1 O
- O* g3 p9 z! B) [/ r3 j哈哈哈

企鹅

原来你一直把自己当别人的泥人玩具，那你所谓的天堂，估计也是废旧玩具回收站了。
! _  f5 ?, |' u  M$ j5 ?& n# f

65# 高潮

请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
) O  U4 m# z- r. L
7 j, C+ c# r) V一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
" [3 {& N  ^! K6 |+ Z% ?1 S& j
. I& C! B7 h# Q! E4 U$ D, Q0 X# {你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
...
( I+ k- j7 Q3 ]; Z- SCrisis 发表于 2009-6-18 21:59

企鹅

现代有科学可以证明：人是爹妈生的，当然科技将来也许能发展到只要一个细胞就能复制人类的可能；

人的思想是随着人对自然和社会的认识而不断变化的，或者说人的思想是被洗脑后形成的——从小开始的教育（现在已经发展到胎教了）、社会上各种信息反复的冲击、等等造就了人的思想；
0 {: A, n$ u: _4 x( f- i. U" ~
人从哪里来？可以是达尔文的进化论、可能是外星来到，如果你觉得一定要有一个源头，那我觉得从一个有机细胞开始的比神造的更可信，因为如果说是神造的，那神从哪里来？神他妈生的？
* C% P$ t1 m( \# F

65# 高潮
' e/ P4 D" B" J
/ r9 M6 c) x/ J0 w, [$ G请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

) [8 M! Z, [' U/ P一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
3 K* T9 Z/ @% Q9 e
你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
0 V% o% u0 G) ?5 u6 K$ q ...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

高潮

66# 拿不定主意
, ]+ O1 m4 A$ ]你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她Crisis 发表于 2009-6-18 21:50

耶稣有什么资格定别人的罪？有没有经过选举投票，或获得大多数人的认可？
" _1 Z; j8 `! p9 y) K* x如果什么猫猫狗狗也能定人的罪，那么偶也有资格定耶和华的罪！

高潮

65# 高潮

/ {) q0 q3 L( D4 u请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
' S1 z8 A8 g4 h8 `
  j  ^+ y. O( g一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

6 n# s4 Q  a- ~: K  e你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
# z' M) J* H& x, g9 z6 u8 [ ...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

你的逻辑完全不清楚，偶是一个有生命有思想的人，不是什么“行星”、“房子”~
* ]- Q9 D" H0 ~& X% Y1 m& l9 P) a如果偶是一个有生命有思想的行星或房子，其它异类来毁灭偶的同类行星或房子，偶当然也认为这些异类是偶的敌人！这就是“星性”和“房性”！而且不会因为这个异类是否制造了偶而改变，这就是人性，这就是尊严！
% B( T8 f! \5 L3 Q. y6 h- Q那些把人命比作粪土的基督徒，就象奴才一样，毫无人性和尊严可言，是人类的叛徒！是人类的公敌！

Crisis

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
) d! U7 R1 v& j1 l3 V. F
“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”
( s7 V* K: H& T1 y
再次强调一下，用你的逻辑来说，你是否觉得你自己脑残？

Crisis

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！

Crisis

% x* y9 |' q0 M  M9 n你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。
8 P$ l0 {3 r1 i: ]$ k' J
! D- ?& J3 q+ V5 o* J一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！
2 g/ h8 {' q" E: o: K" _0 e
可是，你怎么知道那一天什么时候到来呢？
8 I9 h' u5 I0 C$ a6 k. h3 k! w+ x
其实，你不要以为你很坚强，到了那一天，多少人都是坚强不起来的。我们基督徒中有一位弟兄，成天和癌症病人打交道（他是去安慰那些人的），他说，在那里，只有在那里，你才会真正体会到作为人的软弱。而神说过，软弱的人，谦虚的人，悲恸的人，就能得救。因为神怜悯他、她们。
+ S" F3 p& q1 M, m
所以，信靠上帝吧。也许你开始不懂圣经，因为你只懂进化论，只相信进化论，不过，没有关系，试着让自己有颗平静的心，然后好好从头到尾读读圣经吧。

你对上帝，对耶稣基督的攻击又算得了什么呢？君不见，当年犹太人对耶稣基督的攻击可是比你还厉害得多，最后还把他吊死在十字架上呢。结果换来了什么呢？正是耶稣的死和他三天之后的复活，让那些以前还半信半疑的门徒们坚定了信念，他们把耶稣的道，把上帝的道，把圣经传遍了四方，直到如今。

高潮

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
1 @& z; G: u9 Y; [# W
5 C7 c: Q) k* b. |4 R) ~“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”

# V: Z& I0 G9 t2 V+ L, z& ~. I再次强调一下，用你的逻辑来说，你是 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 18:38

如果耶和华是真的“无所不知无所不能”，那么，相对于他，偶比脑残还不如，不过偶从来没有自称“无所不知无所不能”，偶的能力也非常有限，也常常后悔自己做过的事~
但奇怪是的，“无所不知无所不能”的耶和华也会为自己做过的事后悔！连一个义人也造不出来，你说他是不是脑残？

高潮

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！
Crisis 发表于 2009-6-19 18:41

说得你自己好象很明白圣经似的，那么现在就请你解释一下耶和华是如何让处女怀孕的？圣灵感应到底是怎么回事？如果你不能解释清楚，请问你凭什么相信创造论？

Crisis

; ]7 \1 R( ~0 u- F: C( n
神做事自有牠自己的道理。

如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人类了，那就要在圣经中人类的作为中寻找答案。我的理解其实就是，是人类自己的所作所为造成的这样的结果。但由此并不能否定神的全知全能。这正如你有个孩子，明知道他走上了一条不归路，但你却不能做一点事情。是阿，你可以说，神是全能的阿，牠可以让人走上正道阿。可是，你要知道，人的心如果没有被神灵充满，就会被魔鬼充满，那么，人如果自己不愿意悔改，让圣灵的心进驻，那么，神如果要强行扭转这个局面，那么，人就会被杀死了。因为，你要知道，人之所被称为人，不是因为我们的身体，而是因为我们的心灵。如果灵不存在了，还会有人存在吗？

当然，这样的逻辑，你可能不屑一顾，因为它是基于圣经，我自己的理解而已。
6 n9 i% D( B7 c" t
所以，多辩无益，如果想了解圣经，还是回到圣经中比较好点。试着放下你尊贵的架子，好好读读圣经吧。试着用创造论的观点来思考思考问题吧。

高潮

你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。

, r( g, M6 [: K一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！

: h0 e. e2 V$ E# ?* \9 X可 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 18:50

- M- m5 G: o4 A也许偶谩骂上帝改变不了什么，不过却证明了上帝容许偶骂他（如果上帝是存在的话），上帝造了人来谩骂他自己，证明上帝犯贱~
8 N+ v: F9 o# `' _你认为偶需要害怕一个犯贱的上帝吗？
  o9 ]6 d/ w4 C) H% E1 T6 v) `其实你这段说话，正好印证了一个说法：基督徒是因为对死亡的恐惧，才信上帝的，基督教也正是利用了这个人性的弱点~
" E. m  K6 \' ~; u不过你别以为每个人都怕死，放弃了人性和做人的尊严，比死亡更可怕！

Crisis

: }' I1 o4 A4 C; Z5 C3 K
: {2 r! W+ ]) V- b+ w3 D8 Y7 o 80# 高潮
; M+ G' H& B- ^( m我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？
) |1 u" m) ?! d/ l( h6 G
+ T6 g% l" F( Q& k0 ~但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍也不够，要一生不断地读！这样，才可以慢慢地明白一些道理，才可以慢慢走上神的道。
4 O* I6 f' i8 H1 e0 x' W
所以，在这里我给你一个建议：不要指望别人给你这些问题的答案，最好是自己去圣经里寻找答案。
# r7 r! V. x( k( v4 {: W
2 E: s  m* K6 A0 @$ t8 S8 N( M再说，别人找到的答案，你未必也能理解，却仍然会在那里纠缠不休。这正如一个小学生，如何能够明白一个大学生所给出的对一个问题的答案呢？

高潮

80# 高潮
我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？
# U3 O# F2 x0 |8 Y- W# p* n0 W
但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 19:15

" ?9 O/ m+ z6 z) L对呀，你不明白圣经，对圣经一知半解，也没有创造论的证据，凭什么对进化论说三道四？
. }! ~! |3 L6 T, G2 Q* _# Q偶也在这里我给你一个建议：不要指望读圣经会有什么惊天发现，你最好也去看看进化论有什么证据，再来发表你的谬论~

Crisis

你那进化论，咱在中国从小到大早就学过啦，就不要在这里有样学样啦。

Crisis

恰恰是创造论，咱们很多的同胞一点都不了解，而且也不愿意了解。

Crisis

那么，你明白圣经么？你又凭什么对圣经说三道四？你又在这里发表什么谬论？

高潮

神做事自有牠自己的道理。

如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 19:04

神做事的道理就是犯贱呀，偶不是说得很清楚了吗？
; e" j# u5 C4 O( C$ _另外，偶为什么要首先承认耶和华创造了这个世界？而不是安拉或释迦牟尼创造了这个世界？为什么只能有一个神，而不能有两个？先给个充份的理由呀！
) v$ A! `$ C1 a6 }你说信就信呀？偶叫你去跳楼，你怎么不去跳？

Crisis

0 A# w2 f+ d) m3 v
你以为你是谁阿------一个狂妄自大的家伙而已。
9 W1 O, n; b$ W# U
神为世人道成肉身来到这个世界，献出了自己的生命，尝到了人死的过程的一切痛苦，然后又复活，你能做到吗？

7 Z' S5 Q& j. P0 B要不，你哪天也吊死在什么地方，然后也复活给我们看看？
5 E+ O% d* T5 {. R% I1 B6 G6 f5 p3 A
/ k. F( [7 L" k' n7 @" u0 i' n, y然后，你吩咐叫我跳楼，我肯定跳，呵呵

高潮

让你的神把他的能力都赐给偶呀，偶一天死一百次，复活一百次给你看，偶可以比神伟大一百倍~
谁象他那样只死一次，这么小家子气