人的罪是神一手安排的

Crisis

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
+ s. j' F5 L- W, A2 ALuk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
; |1 Z0 s) e8 M" iLuk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
1 G: Z/ F- @1 n$ RLuk 16:22 后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
Luk 16:23 他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里。
9 {2 M6 r$ |3 ]% H! r- tLuk 16:24 就喊着说，我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧，打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头。因为我在这火焰里，极其痛苦。
8 F+ H0 ], w4 R% hLuk 16:25 亚伯拉罕说，儿阿，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦。如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
Luk 16:26 不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边，是不能的，要从那边过到我们这边，也是不能的。
Luk 16:27 财主说，我祖阿，既是这样，求你打发拉撒路到我父家去。
Luk 16:28 因为我还有五个弟兄。他可以对他们作见证，免得他们也来到这痛苦的地方。
Luk 16:29 亚伯拉罕说，他们有摩西和先知的话，可以听从。
* ~4 [8 {. g; M6 w. i, @Luk 16:30 他说，我祖亚伯拉罕哪，不是的。若有一个从死里复活的，到他们那里去的，他们必要悔改。
7 K& _! Q, F; r/ L4 b6 g- g; iLuk 16:31 亚伯拉罕说，若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。

高潮

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
Luk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
Luk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
) i9 s. S: W4 K, x5 C! m1 kLuk 16:2 ...
& E7 O# A4 X& Q2 _" U0 y7 oCrisis 发表于 2009-6-17 23:58

. C2 P) x, ?5 C& O2 O$ Z& b邪恶无比的耶和华和圣经！
  L  D" P7 W( j5 ~如果你的儿女不听你的话，你会忍心把自己的儿女丢进地狱活活烧死吗？

Crisis

你怎么还不明白阿？耶和华是造物主，又不是你的弟兄，你的仆人。请参看26楼吧

Crisis

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
4 l3 O# Y+ `+ k6 `" E$ ]. V, W2 R( N
如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？
& g4 o8 K1 w% l3 ^9 j+ p$ t
* v2 `! w' N7 p" U$ M依此类推。
4 ?6 B9 C1 p7 z2 P& F9 `2 W
: \2 m5 [& A! U) K. e8 D同时，送你一段经文
& N" F0 {4 B6 h) t  k% ]- b6 @4 j
Luk 11:27 耶稣正说这话的时候，众人中间，有一个女人大声说，怀你胎的和乳养你的有福了。
0 \1 d& C' T$ @9 r% h$ X0 v  Y3 [Luk 11:28 耶稣说，是却还不如听神之道而遵守的人有福。

高潮

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？
) g7 [4 D9 Y9 b3 x
, u% H# c8 Q$ J% R依此类推。

同时，送你一段经文
1 Z$ ?% v- }- o) d
; a/ b- L; j" |9 m1 @! o0 `  N1 ]Luk 11:27  ...
" @  W( u$ F5 }$ a2 }) sCrisis 发表于 2009-6-18 00:24

7 r2 S4 F! A: o2 }人不是楼房，人不是瓷器，人是有生命有思想的，人怎能怎能被随意杀害？基督徒的人性和良知何在？
$ r" \) |) k- B% x5 V7 A另外，神不是全知全能的吗？有他造不好的东西吗？他会造一件不合自己心意的东西出来吗？这个神是不是脑残？

拿不定主意

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

依此类推。

你的这个观念很危险， 如果把人看成泥人，不合意就毁掉它让它尘归尘土归土。那么， 有一天， 如果你的神让你去毁掉一个人， 你也会毫不犹豫的。
3 s/ V9 o5 e/ O7 Q% M
+ d4 `+ W8 J* @" P( l) \这也是许多“圣战”的根。

Onesimus1970

你认为偶是聪明通达人？还是愚蠢的人？
% `. f! {) Q9 {* k高潮 发表于 2009-6-17 23:14

& ^! l/ W7 G( [* d! [4 \8 j+ y6 Y" I
人贵有自知之明。

高潮

人贵有自知之明。
Onesimus1970 发表于 2009-6-18 17:15

那你自己有没有自知之明？你认为自己是聪明还是愚蠢？
你所说的话是代表你自己，还是代表耶稣？

Crisis

' \6 X& \; j: L& T: U2 T
/ d4 g1 V9 Q4 w' ~, |, y 66# 拿不定主意

( Y! k$ |% k0 Q, S首先，这个世界本就有战争，“圣战”不会让它更美好，也不会让它更丑恶。中国几千年都没有“圣战”，还不是时时战争？

  G' b# h6 Y& F* H# R其次，送下面一段经文给您。

9 J; F. ~$ T4 q: v0 @5 h& `Jhn 8:3 文士和法利赛人，带着一个行淫时被拿的妇人来，叫他站在当中。
Jhn 8:4 就对耶稣说，夫子，这妇人是正行淫之时被拿的。
Jhn 8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？
Jhn 8:6 他们说这话，乃试探耶稣，要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。
Jhn 8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说，你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。
Jhn 8:8 于是又弯着腰用指头在地上画字。
$ x4 O) T2 A# a- k. H. Q6 @0 N* XJhn 8:9 他们听见这话，就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。还有那妇人仍然站在当中。
Jhn 8:10 耶稣就直起腰来，对她说，妇人，那些人在哪里呢？没有人定你的罪吗？
: p# A% C" ]6 [' X& w8 ?Jhn 8:11 她说，主阿，没有。耶稣说，我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。

意思是什么呢？如果您觉得自己是义人，当然可以去“审判”（甚至去“杀”）另外一个“罪人”，相应地，你当然需要承受这样做的结果-------在神面前受审判！可惜的是，主早已说过，这个世界上没有一个义人除了主自己！
3 ~0 S# K  `1 r6 F5 E: f
因此，我不认为主会让我去行那魔鬼所行的事！
- K6 K, B* L, C3 d9 v
1 r- N2 }3 u1 N" E% a好好读经祷告吧，这样才可以更加接近真理的道路，这样才更加可以明白神的话语。

最后，我这里引用的经文，只是圣经中之沧海一粒而已。是为回答某些固执人的特殊问题的，因此，并不是普适的真理：只有全部的完全的圣经才是普适的真理！

Crisis

65# 高潮

请参看26楼经文

Crisis

65# 高潮
- r  v& L6 ^5 B/ @. U2 s
0 A+ N, T+ c/ k( w7 a请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

% |( v7 O# k' [0 [) J一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

) W) f7 P4 [, X7 F% i3 ]  l你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！

! n7 c2 d3 e/ X6 @& @0 s( T你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？
3 H; l8 s( m) y# y1 }
哈哈哈

企鹅

原来你一直把自己当别人的泥人玩具，那你所谓的天堂，估计也是废旧玩具回收站了。
' H( _/ L8 H  X0 X
* H6 p$ \" w+ v6 Y# z

65# 高潮

, [( \% ^+ c7 l" G$ {请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
! O: _" a* f% w2 |: `6 e. l- o
一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
, y( N; j3 F! {( a
2 S& R+ \) m3 x你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
...
6 }/ F8 L& p. TCrisis 发表于 2009-6-18 21:59

企鹅

现代有科学可以证明：人是爹妈生的，当然科技将来也许能发展到只要一个细胞就能复制人类的可能；
7 s, o$ ?9 T' V/ D5 h" O+ y
人的思想是随着人对自然和社会的认识而不断变化的，或者说人的思想是被洗脑后形成的——从小开始的教育（现在已经发展到胎教了）、社会上各种信息反复的冲击、等等造就了人的思想；
* d( u+ K% R3 l; Q* Z' B
人从哪里来？可以是达尔文的进化论、可能是外星来到，如果你觉得一定要有一个源头，那我觉得从一个有机细胞开始的比神造的更可信，因为如果说是神造的，那神从哪里来？神他妈生的？

' y5 Y8 R0 i# x* ~! Y3 q) {

65# 高潮

  K, ~* b* }7 T4 |. C请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
5 n# q6 G8 H( F2 K: O4 W# P$ j
你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
9 D& b! B  p3 R$ z' X ...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

高潮

66# 拿不定主意
* @' I/ ?! N. E你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她Crisis 发表于 2009-6-18 21:50

. }% B$ ^5 k* m# C耶稣有什么资格定别人的罪？有没有经过选举投票，或获得大多数人的认可？
如果什么猫猫狗狗也能定人的罪，那么偶也有资格定耶和华的罪！

高潮

65# 高潮

$ U6 \- i( q7 e& }# |# w请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
: A" L" F& G  i+ r: ^$ x) L
$ }# @* ^' m1 t" H8 i) R一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

7 N9 ?) e$ x+ F你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
" \! D. T5 z0 X# _ ...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

( ]0 o' a" m) u# n; ]: U* ?你的逻辑完全不清楚，偶是一个有生命有思想的人，不是什么“行星”、“房子”~
/ ^$ y! G, ]* v' `% k* i6 ]如果偶是一个有生命有思想的行星或房子，其它异类来毁灭偶的同类行星或房子，偶当然也认为这些异类是偶的敌人！这就是“星性”和“房性”！而且不会因为这个异类是否制造了偶而改变，这就是人性，这就是尊严！
那些把人命比作粪土的基督徒，就象奴才一样，毫无人性和尊严可言，是人类的叛徒！是人类的公敌！

Crisis

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
, ]2 u0 X. y* j
“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”

2 p- Y0 z$ S, ^7 q) @7 q. ]. L再次强调一下，用你的逻辑来说，你是否觉得你自己脑残？

Crisis

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！

Crisis

. l, J! Z7 i$ p/ B; U
你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。
1 `/ p3 _: h, o
一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！

4 `7 \0 K: G3 J# w) V* S  ?可是，你怎么知道那一天什么时候到来呢？

; ]4 u. y+ d: r5 w4 k其实，你不要以为你很坚强，到了那一天，多少人都是坚强不起来的。我们基督徒中有一位弟兄，成天和癌症病人打交道（他是去安慰那些人的），他说，在那里，只有在那里，你才会真正体会到作为人的软弱。而神说过，软弱的人，谦虚的人，悲恸的人，就能得救。因为神怜悯他、她们。

/ f( b) V3 x* F! _: V所以，信靠上帝吧。也许你开始不懂圣经，因为你只懂进化论，只相信进化论，不过，没有关系，试着让自己有颗平静的心，然后好好从头到尾读读圣经吧。
" c$ Y+ E% I/ M8 P1 v3 ?* Y
你对上帝，对耶稣基督的攻击又算得了什么呢？君不见，当年犹太人对耶稣基督的攻击可是比你还厉害得多，最后还把他吊死在十字架上呢。结果换来了什么呢？正是耶稣的死和他三天之后的复活，让那些以前还半信半疑的门徒们坚定了信念，他们把耶稣的道，把上帝的道，把圣经传遍了四方，直到如今。

高潮

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。

8 L7 I2 D1 D6 N! F0 ^“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”
) d, Y1 U+ y  G
再次强调一下，用你的逻辑来说，你是 ...
5 w0 z' C, u2 ^7 \Crisis 发表于 2009-6-19 18:38

如果耶和华是真的“无所不知无所不能”，那么，相对于他，偶比脑残还不如，不过偶从来没有自称“无所不知无所不能”，偶的能力也非常有限，也常常后悔自己做过的事~
但奇怪是的，“无所不知无所不能”的耶和华也会为自己做过的事后悔！连一个义人也造不出来，你说他是不是脑残？

高潮

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！
4 j$ ]# W' f7 C0 mCrisis 发表于 2009-6-19 18:41

说得你自己好象很明白圣经似的，那么现在就请你解释一下耶和华是如何让处女怀孕的？圣灵感应到底是怎么回事？如果你不能解释清楚，请问你凭什么相信创造论？

Crisis

) f5 ]. X8 ^2 X2 k4 N
) s, \+ S# ?( o( E0 _神做事自有牠自己的道理。

% ?% R7 t/ z- R# p  L如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人类了，那就要在圣经中人类的作为中寻找答案。我的理解其实就是，是人类自己的所作所为造成的这样的结果。但由此并不能否定神的全知全能。这正如你有个孩子，明知道他走上了一条不归路，但你却不能做一点事情。是阿，你可以说，神是全能的阿，牠可以让人走上正道阿。可是，你要知道，人的心如果没有被神灵充满，就会被魔鬼充满，那么，人如果自己不愿意悔改，让圣灵的心进驻，那么，神如果要强行扭转这个局面，那么，人就会被杀死了。因为，你要知道，人之所被称为人，不是因为我们的身体，而是因为我们的心灵。如果灵不存在了，还会有人存在吗？
0 ?: M! w% H9 z- O
当然，这样的逻辑，你可能不屑一顾，因为它是基于圣经，我自己的理解而已。

4 }0 [9 c% E" v7 x2 `* @) p: O所以，多辩无益，如果想了解圣经，还是回到圣经中比较好点。试着放下你尊贵的架子，好好读读圣经吧。试着用创造论的观点来思考思考问题吧。

高潮

你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。
" A0 _$ }4 G8 X: |! a2 j1 }; L( ~
2 w- z( X7 O' I- T2 n一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！
( Q5 I2 f* ]6 z  E5 L4 _1 o
可 ...
$ X9 c9 L, @3 L0 ]Crisis 发表于 2009-6-19 18:50

也许偶谩骂上帝改变不了什么，不过却证明了上帝容许偶骂他（如果上帝是存在的话），上帝造了人来谩骂他自己，证明上帝犯贱~
你认为偶需要害怕一个犯贱的上帝吗？
其实你这段说话，正好印证了一个说法：基督徒是因为对死亡的恐惧，才信上帝的，基督教也正是利用了这个人性的弱点~
不过你别以为每个人都怕死，放弃了人性和做人的尊严，比死亡更可怕！

Crisis

80# 高潮
* L: P$ t0 A0 |# {6 X5 a我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？

+ f+ j8 r( z( g  W8 A; _- u  A. P7 k但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍也不够，要一生不断地读！这样，才可以慢慢地明白一些道理，才可以慢慢走上神的道。
4 Q. q- G: k4 A# P: R# \
7 I, @' w* l5 e所以，在这里我给你一个建议：不要指望别人给你这些问题的答案，最好是自己去圣经里寻找答案。
3 B% W- r" h8 S: M4 X' X. Y  E
再说，别人找到的答案，你未必也能理解，却仍然会在那里纠缠不休。这正如一个小学生，如何能够明白一个大学生所给出的对一个问题的答案呢？

高潮

80# 高潮
我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？
* h9 Q# R) Q9 i0 i6 m3 d( S& h
但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍 ...
1 B8 U5 z$ U1 E3 |, [Crisis 发表于 2009-6-19 19:15

对呀，你不明白圣经，对圣经一知半解，也没有创造论的证据，凭什么对进化论说三道四？
偶也在这里我给你一个建议：不要指望读圣经会有什么惊天发现，你最好也去看看进化论有什么证据，再来发表你的谬论~

Crisis

你那进化论，咱在中国从小到大早就学过啦，就不要在这里有样学样啦。

Crisis

恰恰是创造论，咱们很多的同胞一点都不了解，而且也不愿意了解。

Crisis

那么，你明白圣经么？你又凭什么对圣经说三道四？你又在这里发表什么谬论？

高潮

神做事自有牠自己的道理。

$ d8 w3 A( b- F3 C' t7 |如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人 ...
8 E/ x; g, t7 A, c. @Crisis 发表于 2009-6-19 19:04

神做事的道理就是犯贱呀，偶不是说得很清楚了吗？
" l9 `6 k. u( l6 D另外，偶为什么要首先承认耶和华创造了这个世界？而不是安拉或释迦牟尼创造了这个世界？为什么只能有一个神，而不能有两个？先给个充份的理由呀！
你说信就信呀？偶叫你去跳楼，你怎么不去跳？

Crisis

+ ^6 Z2 Z  \0 w8 }" s& H
1 k! H7 S" }7 l: n! ^你以为你是谁阿------一个狂妄自大的家伙而已。

神为世人道成肉身来到这个世界，献出了自己的生命，尝到了人死的过程的一切痛苦，然后又复活，你能做到吗？

要不，你哪天也吊死在什么地方，然后也复活给我们看看？
  ~5 y) g) [  I6 E6 u
) q  M7 `6 u: r* g2 I3 i8 W然后，你吩咐叫我跳楼，我肯定跳，呵呵

高潮

让你的神把他的能力都赐给偶呀，偶一天死一百次，复活一百次给你看，偶可以比神伟大一百倍~
5 @6 E! x! ?% \# p1 C谁象他那样只死一次，这么小家子气