人的罪是神一手安排的

Crisis

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
- n2 C7 A- V% WLuk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
. ]) O5 X. e: j0 _$ {Luk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
Luk 16:22 后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
Luk 16:23 他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里。
4 o7 b% Z  ^, B3 ]4 b7 M1 i2 lLuk 16:24 就喊着说，我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧，打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头。因为我在这火焰里，极其痛苦。
Luk 16:25 亚伯拉罕说，儿阿，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦。如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
Luk 16:26 不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边，是不能的，要从那边过到我们这边，也是不能的。
. o  L& d4 T; R! {4 M/ t  G1 NLuk 16:27 财主说，我祖阿，既是这样，求你打发拉撒路到我父家去。
4 a- I$ m; j, Z, VLuk 16:28 因为我还有五个弟兄。他可以对他们作见证，免得他们也来到这痛苦的地方。
5 n  r, {- e9 u: c# w6 r2 BLuk 16:29 亚伯拉罕说，他们有摩西和先知的话，可以听从。
0 C1 P, B+ }; j# [7 V# Q; F7 qLuk 16:30 他说，我祖亚伯拉罕哪，不是的。若有一个从死里复活的，到他们那里去的，他们必要悔改。
( c9 Q9 T' H4 Y/ ]6 X% R5 `Luk 16:31 亚伯拉罕说，若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。

高潮

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
Luk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
9 L9 D8 G. Q! Q  Q* W' dLuk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
. A8 T8 F7 q- o: OLuk 16:2 ...
Crisis 发表于 2009-6-17 23:58

: K: t9 N9 w' Y" m: L+ O邪恶无比的耶和华和圣经！
如果你的儿女不听你的话，你会忍心把自己的儿女丢进地狱活活烧死吗？

Crisis

你怎么还不明白阿？耶和华是造物主，又不是你的弟兄，你的仆人。请参看26楼吧

Crisis

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
2 }( n" i" e, e! O; }
/ i8 a, r$ l+ q# C" W如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

( o: v& S8 {+ A) g& W依此类推。
3 i9 p* ]2 ~& w, c* ?1 M. A5 d
; N8 |3 P$ A2 v" b# j$ m3 v- [同时，送你一段经文

Luk 11:27 耶稣正说这话的时候，众人中间，有一个女人大声说，怀你胎的和乳养你的有福了。
Luk 11:28 耶稣说，是却还不如听神之道而遵守的人有福。

高潮

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？
7 u# R: M: U4 {. t! X$ X" {
: }8 A6 Q6 w0 V0 ^依此类推。

同时，送你一段经文

Luk 11:27  ...
; i4 N7 a$ u$ O7 j+ B/ RCrisis 发表于 2009-6-18 00:24

人不是楼房，人不是瓷器，人是有生命有思想的，人怎能怎能被随意杀害？基督徒的人性和良知何在？
另外，神不是全知全能的吗？有他造不好的东西吗？他会造一件不合自己心意的东西出来吗？这个神是不是脑残？

拿不定主意

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

8 a! }: S$ s0 ?如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

$ I: X2 m/ ^+ p  d( P( Z2 h  @依此类推。

你的这个观念很危险， 如果把人看成泥人，不合意就毁掉它让它尘归尘土归土。那么， 有一天， 如果你的神让你去毁掉一个人， 你也会毫不犹豫的。

这也是许多“圣战”的根。

Onesimus1970

你认为偶是聪明通达人？还是愚蠢的人？
% ?/ u* t. C4 l* s3 D  s- b; i# N高潮 发表于 2009-6-17 23:14

0 _5 v! T6 Y4 l1 D* M" Y
* e$ x6 R! N* l1 R3 M" W. T1 c人贵有自知之明。

高潮

人贵有自知之明。
( S8 Y- ~' M" P1 V4 F% jOnesimus1970 发表于 2009-6-18 17:15

) j8 ?7 g3 ~5 \5 ?9 P  d; W; L那你自己有没有自知之明？你认为自己是聪明还是愚蠢？
你所说的话是代表你自己，还是代表耶稣？

Crisis

% t. K9 [6 P- e6 T! s 66# 拿不定主意
* H* r' g/ N4 q
首先，这个世界本就有战争，“圣战”不会让它更美好，也不会让它更丑恶。中国几千年都没有“圣战”，还不是时时战争？
7 k& n# n1 g7 _" c; `
  t! a7 t2 C( ]% e其次，送下面一段经文给您。

8 b7 @% `. f. n: y8 ]: F" J) D# @- UJhn 8:3 文士和法利赛人，带着一个行淫时被拿的妇人来，叫他站在当中。
Jhn 8:4 就对耶稣说，夫子，这妇人是正行淫之时被拿的。
Jhn 8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？
Jhn 8:6 他们说这话，乃试探耶稣，要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。
Jhn 8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说，你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。
Jhn 8:8 于是又弯着腰用指头在地上画字。
2 t2 {7 \7 P& |Jhn 8:9 他们听见这话，就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。还有那妇人仍然站在当中。
; M1 V+ a8 T) c3 @Jhn 8:10 耶稣就直起腰来，对她说，妇人，那些人在哪里呢？没有人定你的罪吗？
Jhn 8:11 她说，主阿，没有。耶稣说，我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。
* f2 [1 c, V- k6 V% J8 P
意思是什么呢？如果您觉得自己是义人，当然可以去“审判”（甚至去“杀”）另外一个“罪人”，相应地，你当然需要承受这样做的结果-------在神面前受审判！可惜的是，主早已说过，这个世界上没有一个义人除了主自己！
4 e4 j5 q* ~7 t+ G) H
% Z$ P, J# n/ s3 U* [; y因此，我不认为主会让我去行那魔鬼所行的事！

好好读经祷告吧，这样才可以更加接近真理的道路，这样才更加可以明白神的话语。

) J5 s& {# N' c0 g- p% f, |最后，我这里引用的经文，只是圣经中之沧海一粒而已。是为回答某些固执人的特殊问题的，因此，并不是普适的真理：只有全部的完全的圣经才是普适的真理！

Crisis

65# 高潮
1 A, i1 ~6 C% @3 X1 N
( t0 A) B! M% J8 o+ ^2 V$ {请参看26楼经文

Crisis

65# 高潮
" D' H' I( O) c8 y
请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

/ C/ v4 \5 N2 [' J+ |" V  Z. @一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
* r3 E/ g9 l" u& I) j2 |5 r
1 [2 y) B4 J: J0 F% L你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？
) ~. E0 G& R0 n5 \
; t. }5 I0 g; W! D5 ~8 H3 Q哈哈哈

企鹅

原来你一直把自己当别人的泥人玩具，那你所谓的天堂，估计也是废旧玩具回收站了。

65# 高潮
0 i" T  }( H. V1 B2 ?
* g' o' ~" ^5 y  u请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
& q4 U+ [' {4 m$ b* [6 Y. O& e: D
你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
...
7 t/ J2 J+ ?% P! p+ Z' jCrisis 发表于 2009-6-18 21:59

企鹅

现代有科学可以证明：人是爹妈生的，当然科技将来也许能发展到只要一个细胞就能复制人类的可能；
% v' A# S: y' I  c* U) i
人的思想是随着人对自然和社会的认识而不断变化的，或者说人的思想是被洗脑后形成的——从小开始的教育（现在已经发展到胎教了）、社会上各种信息反复的冲击、等等造就了人的思想；
4 |0 q4 L7 |$ ?" n+ C
人从哪里来？可以是达尔文的进化论、可能是外星来到，如果你觉得一定要有一个源头，那我觉得从一个有机细胞开始的比神造的更可信，因为如果说是神造的，那神从哪里来？神他妈生的？

: ^! u4 P# s1 y1 D/ K

65# 高潮

请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
6 M. Y. K/ ]; k9 S+ c
) `" d* W% w& X一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
. F* n' Y4 M" ~' s& j) ~' u" _, \) z: g
你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

高潮

66# 拿不定主意
# i8 b" r# X# T" w0 B你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她Crisis 发表于 2009-6-18 21:50

耶稣有什么资格定别人的罪？有没有经过选举投票，或获得大多数人的认可？
如果什么猫猫狗狗也能定人的罪，那么偶也有资格定耶和华的罪！

高潮

65# 高潮
4 \2 r3 z0 P2 C' _1 ]7 G) W
% g5 {5 J# x8 U6 P" Q2 y请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

# Y% E7 p; k5 u1 g你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
/ V% Q9 o! o( U9 V ...
+ @# {8 _+ b5 n) @: XCrisis 发表于 2009-6-18 21:59

/ ^) c+ ^; ?' |8 k+ ^$ o你的逻辑完全不清楚，偶是一个有生命有思想的人，不是什么“行星”、“房子”~
) ^7 M3 s& j4 D1 x, ^% y4 c6 W3 ]如果偶是一个有生命有思想的行星或房子，其它异类来毁灭偶的同类行星或房子，偶当然也认为这些异类是偶的敌人！这就是“星性”和“房性”！而且不会因为这个异类是否制造了偶而改变，这就是人性，这就是尊严！
& ~* X8 n8 A& f4 {那些把人命比作粪土的基督徒，就象奴才一样，毫无人性和尊严可言，是人类的叛徒！是人类的公敌！

Crisis

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
% M0 x( G) `& ]4 i
“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”

7 m- n' U; n/ F1 I# A再次强调一下，用你的逻辑来说，你是否觉得你自己脑残？

Crisis

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！

Crisis

2 o2 z' N& t8 g2 T% d
8 l  H9 A5 s& K% b你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。
, q" z+ E$ m8 C+ ~: Z  _/ J
一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！
- L9 i* y; _) P% ^
可是，你怎么知道那一天什么时候到来呢？

其实，你不要以为你很坚强，到了那一天，多少人都是坚强不起来的。我们基督徒中有一位弟兄，成天和癌症病人打交道（他是去安慰那些人的），他说，在那里，只有在那里，你才会真正体会到作为人的软弱。而神说过，软弱的人，谦虚的人，悲恸的人，就能得救。因为神怜悯他、她们。

所以，信靠上帝吧。也许你开始不懂圣经，因为你只懂进化论，只相信进化论，不过，没有关系，试着让自己有颗平静的心，然后好好从头到尾读读圣经吧。
$ t% [4 A4 ~  R; @
) R6 R5 y, O# V* Q你对上帝，对耶稣基督的攻击又算得了什么呢？君不见，当年犹太人对耶稣基督的攻击可是比你还厉害得多，最后还把他吊死在十字架上呢。结果换来了什么呢？正是耶稣的死和他三天之后的复活，让那些以前还半信半疑的门徒们坚定了信念，他们把耶稣的道，把上帝的道，把圣经传遍了四方，直到如今。

高潮

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
4 x1 F* l) h" E6 u$ `, y! c8 a# y9 N1 Q
6 h2 A) N6 k/ r9 i) U“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”

再次强调一下，用你的逻辑来说，你是 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 18:38

' [9 P8 |. j* ?+ z5 P: ?/ Z7 m如果耶和华是真的“无所不知无所不能”，那么，相对于他，偶比脑残还不如，不过偶从来没有自称“无所不知无所不能”，偶的能力也非常有限，也常常后悔自己做过的事~
但奇怪是的，“无所不知无所不能”的耶和华也会为自己做过的事后悔！连一个义人也造不出来，你说他是不是脑残？

高潮

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！
& P1 P5 y% |, d( w5 YCrisis 发表于 2009-6-19 18:41

说得你自己好象很明白圣经似的，那么现在就请你解释一下耶和华是如何让处女怀孕的？圣灵感应到底是怎么回事？如果你不能解释清楚，请问你凭什么相信创造论？

Crisis

) k2 C1 d3 K- _
& X4 r$ D1 v- j8 n# O神做事自有牠自己的道理。

如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人类了，那就要在圣经中人类的作为中寻找答案。我的理解其实就是，是人类自己的所作所为造成的这样的结果。但由此并不能否定神的全知全能。这正如你有个孩子，明知道他走上了一条不归路，但你却不能做一点事情。是阿，你可以说，神是全能的阿，牠可以让人走上正道阿。可是，你要知道，人的心如果没有被神灵充满，就会被魔鬼充满，那么，人如果自己不愿意悔改，让圣灵的心进驻，那么，神如果要强行扭转这个局面，那么，人就会被杀死了。因为，你要知道，人之所被称为人，不是因为我们的身体，而是因为我们的心灵。如果灵不存在了，还会有人存在吗？
$ `8 z1 t9 K5 H: B7 T) Q1 F
当然，这样的逻辑，你可能不屑一顾，因为它是基于圣经，我自己的理解而已。
( L" r5 }% q$ |4 u! }  j
9 {$ w2 B* }! m* |2 W- J所以，多辩无益，如果想了解圣经，还是回到圣经中比较好点。试着放下你尊贵的架子，好好读读圣经吧。试着用创造论的观点来思考思考问题吧。

高潮

你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。
) b- ]' B3 y: v
- Z. s) W/ i5 K5 V2 u一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！

2 \! _$ ^( k" {& ?( `, a% _可 ...
& M- Z- |8 }- f! x4 HCrisis 发表于 2009-6-19 18:50

也许偶谩骂上帝改变不了什么，不过却证明了上帝容许偶骂他（如果上帝是存在的话），上帝造了人来谩骂他自己，证明上帝犯贱~
你认为偶需要害怕一个犯贱的上帝吗？
0 _$ D& ^% f) h' {1 v6 b: P其实你这段说话，正好印证了一个说法：基督徒是因为对死亡的恐惧，才信上帝的，基督教也正是利用了这个人性的弱点~
不过你别以为每个人都怕死，放弃了人性和做人的尊严，比死亡更可怕！

Crisis

" k! x- t. E& k0 X 80# 高潮
我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？

但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍也不够，要一生不断地读！这样，才可以慢慢地明白一些道理，才可以慢慢走上神的道。
) ?; l% q* v* D8 x
. y9 j4 S: P$ ^4 ^' I# y, s; x所以，在这里我给你一个建议：不要指望别人给你这些问题的答案，最好是自己去圣经里寻找答案。

+ S. a2 x# j* O. |再说，别人找到的答案，你未必也能理解，却仍然会在那里纠缠不休。这正如一个小学生，如何能够明白一个大学生所给出的对一个问题的答案呢？

高潮

80# 高潮
4 n6 u$ Y6 e2 v我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？

但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 19:15

对呀，你不明白圣经，对圣经一知半解，也没有创造论的证据，凭什么对进化论说三道四？
偶也在这里我给你一个建议：不要指望读圣经会有什么惊天发现，你最好也去看看进化论有什么证据，再来发表你的谬论~

Crisis

你那进化论，咱在中国从小到大早就学过啦，就不要在这里有样学样啦。

Crisis

恰恰是创造论，咱们很多的同胞一点都不了解，而且也不愿意了解。

Crisis

那么，你明白圣经么？你又凭什么对圣经说三道四？你又在这里发表什么谬论？

高潮

神做事自有牠自己的道理。

如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 19:04

神做事的道理就是犯贱呀，偶不是说得很清楚了吗？
另外，偶为什么要首先承认耶和华创造了这个世界？而不是安拉或释迦牟尼创造了这个世界？为什么只能有一个神，而不能有两个？先给个充份的理由呀！
你说信就信呀？偶叫你去跳楼，你怎么不去跳？

Crisis

1 L0 C; e- R- _6 A8 O
7 P+ D6 c3 Q  X/ R你以为你是谁阿------一个狂妄自大的家伙而已。

神为世人道成肉身来到这个世界，献出了自己的生命，尝到了人死的过程的一切痛苦，然后又复活，你能做到吗？
+ R- T1 h" \( k# H4 H: B' I# x
! u1 l* \/ Y0 }6 i+ H3 N$ D6 W要不，你哪天也吊死在什么地方，然后也复活给我们看看？
( u. A' ~$ [  n0 R5 z: n; ~
2 r* B4 K2 x3 _9 l' K( I然后，你吩咐叫我跳楼，我肯定跳，呵呵

高潮

让你的神把他的能力都赐给偶呀，偶一天死一百次，复活一百次给你看，偶可以比神伟大一百倍~
, S5 d/ [8 e1 U/ H9 R9 `谁象他那样只死一次，这么小家子气