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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。$ v% O2 ?0 u5 `! |. X$ m
+ d. J! e6 C% t1 }6 u9 z
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。! a, R0 }) b2 m9 B
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53
5 q' i' x% ], a0 w4 N5 k) I
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。0 x7 L" `8 [! [' u. E: \  `0 ]
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
! j* h! t5 r6 t3 i8 g
9 v6 f5 g# o6 B: Q7 a当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 " F4 `1 P' T- j3 R  c! v+ l3 U

8 k1 ^6 I: Y; v0 R' K5 h6 ]% \3 M# Y4 c
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……. k, v1 L8 A. {. Q* H, V9 N
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...  W) Z4 M1 G8 O2 m' N( G
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

0 K2 [4 s; {# k6 Z; ]' w你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……( p0 H+ [: O$ T, v* U
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 . ?) }& \2 {7 X0 ]4 r3 N3 |0 f& R# D
$ y" Z) f6 ~, r( d4 C. H5 R

4 F0 b+ M) L8 h9 D( P. X: M既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。) h, ^  _# I/ L" L7 |- x
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
# B2 O7 |5 C; z- i( Z" U人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
% Z( x4 }! r2 e: h# o: b" l* c紫光 发表于 2009-12-16 15:06
) v- s8 ]/ e& F2 @
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
9 j* ]7 `* }+ h* H" x  U! D任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
6 v" q: }$ h, ^
2 ]  r' z1 H, ^: T当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
. ?% h, w% D0 s2 Y* U' J3 Z紫光 发表于 2009-12-16 15:12
( P1 p( i! l. `% K8 ?4 M: e
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 " V2 I6 R$ ]0 n, O7 e

- [; z+ _4 y9 \" N5 |7 L6 Q: Q8 |, _$ O: n( q& V" Y
还是没有问题。
" L8 q/ ?5 C2 O因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
( e" G+ j& P* a/ d5 h1 o  w" O1 s- S% b) a6 E" m& E4 H4 q, z) [
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。5 n' \. k* Y0 A5 g, C1 g
但是至少现在你还不是。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 : x# X- _0 ]+ F, r
. z" |0 V( P# C' Y& i1 r
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。: B2 I# F3 X- @) i& z
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。. }: ?$ I9 ^) k0 n& K1 P4 b
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
) J1 T' r1 g! I- i8 J! \  j
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
' H4 w3 S4 m- i. X* J, @( @9 l6 }宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 3 q3 |9 B  s3 s" K2 \
: Y9 `4 z" q1 t" g0 I" z+ @, Z( I# x
他也对,我也对。
3 E& L; k* g. u- f! w* Z% }. m站的角度不同。
& F2 w  Y% Q6 x* t$ x+ I紫光 发表于 2009-12-16 14:38

9 M0 Y9 Q. o, h你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 % ]) B5 t! m7 O
并且有20多亿人相信。" f$ Y* u6 {9 P6 P2 c
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
8 ~4 `8 u8 e: q) H" ]
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?* g, k1 M( u+ D  D
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
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68# 高潮 8 L6 S4 _. _; b6 ~: Z4 I* l

+ }3 s: h# N" h4 Z7 n
& f+ Y0 ^( A1 |& L* W7 J圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?, a5 D4 k: U& r7 O
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!; |" I% \2 Q+ m) s5 ?! D
高潮 发表于 2009-12-16 15:56
- L) e# U" c/ ^- r
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 ! X7 L! A2 b6 ^2 H) }/ h
/ {8 }3 T* o) q# \
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。; m# c& X0 `9 ^0 \; D- X) K) p
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
  K, l9 V; ^$ [: M, ?3 G5 d紫光 发表于 2009-12-16 15:41

: k% Z: R- }+ I, B2 P* X+ O偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
: a7 L- b% h( b2 N; t既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。6 Z9 \; H, H1 U
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

: A$ w4 e9 R9 C/ `% T/ g7 A# D- A既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。) d4 y, R2 ~; ]
紫光 发表于 2009-12-16 16:03
' m8 d' p' S: U# ~0 [2 D0 C
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
. H5 X( |0 C" P! B2 e* ]+ n0 O4 a2 S/ u* a9 Z
: p9 c4 Y; p- V* n. m, |+ l
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
- Q' ]$ h/ J8 w, k$ u
. ?) B) L9 d! E/ m8 ]; R; \; d; f+ j: H* @4 \2 l: d. ~
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
; r$ S' ~- _: u' \" N; C但是神也说,如果你信,他可以赦免你。/ w- b8 [. g5 k: ?3 z" O4 K

8 j( G2 Y$ V! ~. O! S# \+ v& |( m+ ~你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
/ E3 o2 u3 k) q) C! P% y5 t既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
0 U2 G; c$ |0 R3 D高潮 发表于 2009-12-16 16:03
" A( ~1 m$ N' ]# E; H
我想在也相当的缺钱,这是真话。0 i2 P, G& D" k1 K$ ]) @- X

& @) y: }, O# M/ I6 v8 S讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。+ Y3 g/ p" B* d4 \
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
' k- `" {+ f/ z9 v晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 9 [; E& ]7 _& S8 j( T

* x- W. ]* Y, b/ L5 q
& _# m+ C0 g/ U6 h8 I, q圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
, r$ S7 _" s+ [- [0 \紫光 发表于 2009-12-16 15:59
7 k+ i4 R$ a8 U0 @9 o3 d" |7 E
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
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发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
6 E, |) U. n4 d+ [6 D8 t4 B6 U( o' B
' \! Y$ @" z( R; X# q
置疑和谩骂还是有区别的。: M0 [5 C' x+ W0 D; M
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

  [+ d* X1 {  x$ \, k: A0 D/ A漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 : K0 Y8 ?4 }% [5 x2 |

: W$ f9 x& T4 h1 h- v6 U2 N9 [4 ^: b" Y" v
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
: q! x. n" o' [5 G5 y. \) n' \) z, ?但是神也说,如果你信,他可以赦免你。$ I' X4 a# P) a1 Z8 h: R

: K% c( u9 x  @' Y' B. J  K; x* t你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。8 A6 @, [+ t9 u6 L7 C' D$ ]# X
紫光 发表于 2009-12-16 16:24

% g' j1 Z. w  H6 y: S* Q$ z偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。& J1 o/ N' D* t& v$ Y

! o9 d! S( @1 e; C8 M讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。. ~- U7 ^1 y& k7 a5 z! N
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
1 r/ `# L; `5 A. [
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
! h. c, x( h& M2 Q高潮 发表于 2009-12-17 21:30

+ R" w" n$ O3 b, W2 P4 @就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
/ P8 j# R* Q4 Z1 n# y: R其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
5 U7 S# [4 W6 d$ y2 m, i- V* s你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
% r3 y8 t$ F/ |8 b所以你并不是在寻找答案。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
, K; _5 R. ]6 @; }* ~其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
  L2 ]. [9 \9 m( x8 `6 j6 C- q5 j紫光 发表于 2009-12-18 08:16
# h9 x1 a! n9 W! t  J
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 ) G. E2 D' L& o
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。( I3 d5 R; c: f+ C7 o0 S+ e% o* ~
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
7 ~3 I' y. C0 S& h4 f  X# x* g紫光 发表于 2009-12-18 08:16

) B, X9 v) ^1 C% t% w4 I: S( H3 v! E# i4 i% g
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
# S- u( }" U! M6 }高潮 发表于 2009-12-16 16:33
% E$ g: C; m1 B$ o% E
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。) @3 t2 a- `. ~% W% @
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

3 [9 S. F6 V8 ]! }. H6 D1 c高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
4 X$ |2 ]: \: M/ L) j% tseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
4 v; a  m+ O2 D6 E: c

( v- X% V/ ~  G+ n: [/ D哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

0 V0 g" n" }, y, j0 i高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球. g/ u, P/ }& }, j- Q! W; [0 J
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

( ~$ `/ {' b/ W9 ^" i, L# t' e- X( V芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,1 x' T2 j& ]) a% u
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
5 d6 f9 n) ^3 d6 H当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。/ n' l( ?6 n5 r
紫光 发表于 2009-12-18 09:18
6 j# W( Y# s1 A. ?; ~" L2 t, E
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
& G6 w; [# d0 d  S! V) @0 u) Q* B. Q  b! j$ b4 {3 n5 M& l
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
) m( C8 B2 S8 K  S, c/ A, n: D2 o: M4 {( ^
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,# w9 o+ O" r+ q3 |9 g  t
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
+ O* _+ p9 ^, Z* [5 [9 U神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?( b2 a$ Z* Q) ]5 Z9 ^( p
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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