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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
5 E" S" R/ {1 B. r2 o& E
) x% L. S+ ?0 q对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
9 z% J: P7 g* t2 A( {4 lRapala 发表于 2009-12-16 14:53

0 {. Y3 H# b9 ]我一点也没有认为你在跟基督徒作对。: a1 J( J+ d0 q! [
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。' j- B- f! v; p9 v% j1 _/ @
$ d0 x0 @& |4 P3 A! R% S
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
+ ~- f7 ?( r9 G' G$ ^
) \8 U4 R  K( P
: m( T: W) m9 _你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
/ |; R* e! R5 p9 r实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...# o+ A# Z' _9 v% v, t
紫光 发表于 2009-12-16 14:59
) F" h1 k9 V# L
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……+ Y) L( Q. p' ]7 g2 [
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
: U0 o) u7 I( L' a$ o4 @7 D% z1 e% X! H! [6 N4 a
: T  N$ n+ l# s, G7 m3 s- v
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
& q0 S9 V, I2 S这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
( P1 z6 f+ X& o人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
. R3 s( [# W* ?/ C5 S  Y& p* I6 @紫光 发表于 2009-12-16 15:06

: @; E* n4 \, S7 v这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
5 V+ L0 x- X' P" h' S任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。1 a" F( @" N* s+ s  g

3 _+ h7 m$ i; }( D6 i6 e2 i, p' @当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
' W. d' d# m! N( Z/ g- h& G- P& d紫光 发表于 2009-12-16 15:12
( Y" X* q2 ?+ C1 n% S
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 9 @6 ]' o$ k0 p& ]

4 u$ f" f# z6 x' ~: b! x# ~, g+ o& R$ r
还是没有问题。
; _- a% O! h4 o8 _% i# P因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。9 T9 \# v! T& s) e8 ?- f$ h2 s) U

& j3 n: _5 U- N$ c高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
8 C4 {& I6 k" m2 r5 R+ Y但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
7 v7 q" [+ K  f7 ~) Q& r* P# M7 y
6 B* [' O: V) S6 H你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。7 a) ^* r" J* H* ]9 T2 [; ?2 r
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。( R& f9 M7 D  \
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
4 t: b1 C. s8 }8 _( T* m1 n5 X6 g
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。6 x- f1 R3 c3 T: g- Q
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
: ]7 i; h( V" F" ~, S5 [+ i7 e8 P0 w) x4 n" N# O
他也对,我也对。8 U% Y2 X+ T. b" q8 s/ z" M8 T1 A
站的角度不同。; q/ @( K; Q  k' ~
紫光 发表于 2009-12-16 14:38
& J, a& L+ B& Y# T
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮 6 O3 p0 H0 W  j. R
并且有20多亿人相信。5 T. ^2 F7 C! X% u( F
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

; o) ~! X  W$ f! _% o8 `那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?0 S5 ~7 Q  U' l2 B
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
0 h. `2 P6 `+ [
: }/ M) m3 s$ \* _7 E9 P) ?( H8 W1 q, F) T9 N( _& p
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
0 M) K: Y4 b" _2 y* z按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!" |& ^0 A/ A& V$ }% P7 d
高潮 发表于 2009-12-16 15:56
% D, M2 q( z% x3 q6 A
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
) I0 F# D1 @& A3 W: C- V/ i7 V
  v. Z8 \1 [3 d# e你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。( u+ y4 ~) B  p1 n3 S* O
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
: S0 d0 C0 W! m' n' j4 y( X  }/ q紫光 发表于 2009-12-16 15:41

) G, I2 y, y+ o6 O. a. B偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~6 ?! C! `$ r& c8 k
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
: K: Y* v+ {0 Q! b; h* e紫光 发表于 2009-12-16 15:46
/ e1 a- v: h( c  ~1 M: f* |1 P# T4 l2 x
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
* q# J; C' ^* x( Z1 x紫光 发表于 2009-12-16 16:03

  d) \. ?' U$ D1 [但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
, E- u% }% D; r- l) O  V3 Y7 _. ]( ^+ b' q
& |' _4 T2 ?/ ]& G; |8 v* b6 q
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
& U8 ?+ K  \$ h) p0 E) ^
' y$ T, H" I( W, d+ H5 }
+ \! o1 m, X: r& J+ L( S神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。( i1 {4 b( O. w; n+ G
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
3 o7 C5 o# p2 M: N% g" \! P
* k8 O- U* i' u& S你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~. w  Q5 d8 J! Y6 j1 J& w
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
  ~+ I$ a- w0 k% |' B( l高潮 发表于 2009-12-16 16:03
( ^* U. z: V/ _' ?  w4 v0 _
我想在也相当的缺钱,这是真话。- P4 \5 n1 X& [% h$ m. C$ K* R
8 x! w4 d3 r" y! i/ c$ P0 j: E
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
" Z# i4 M. }/ G6 \明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。6 L$ e: M* O# d' l
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 . E# J- u# [& l) L0 H
1 e# }8 f6 h. L: ^
$ y. J2 \$ J+ \
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
' d: ~! S- C4 y. x" X; C紫光 发表于 2009-12-16 15:59
$ I& g7 [9 D( U4 E- ^3 w# J
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
! ?. N* T4 h2 y( T) Y8 r) v+ d' U* f: W) ]1 x; l. g7 s. z
) v$ {! z! S& l: ~- W
置疑和谩骂还是有区别的。
4 ?  ?# I' [& i4 |' m; q紫光 发表于 2009-12-16 16:22
5 y( \5 Y. E; N" M8 B
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮   i) i% [) n1 s9 g# Z$ K

1 m, y/ Z) c7 q1 O
/ i4 s$ B& \; [9 n# ~6 y! E神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
' {, a) ]2 o( E2 A但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
3 G3 n) I* t. J) O
/ d6 o$ J7 [  B% b3 C  C% p3 A6 R你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。) C( d; i) S& [8 \! R$ s/ e1 Y
紫光 发表于 2009-12-16 16:24

, _$ X  w! l! n* F- \偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。) e* W" q8 J) x

3 f* d! H% i( T& i8 ^3 ^讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。/ T9 F1 p7 v8 R; t
紫光 发表于 2009-12-16 16:26

% G. c; t* w! T1 E# ^4 J; h你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~5 i0 w0 K( I. r
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
( I; ^5 O( @& R/ N2 i" d# `! F* j4 n
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。0 F: N2 [- b# s% i9 D
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。: v' x6 q% U% Y& q- l$ Y
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
' z7 ?6 k1 J9 i% u  y+ I& ?& ^所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
  T* O3 _- |& Q) w% @. d! U& _其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
& f" L9 T. L- N紫光 发表于 2009-12-18 08:16
4 u# c  X: |  L" v( y! d
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 ( |& l! O& c& k# l$ o
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
6 G- ~8 H9 H& [* Z4 }. Y其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...( n! k$ d- m" N3 g! C  {
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

0 s+ [1 Q2 n: p7 |6 w
( d8 H; a5 \, t+ ^8 R8 j高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?) w+ h+ B1 E! o
高潮 发表于 2009-12-16 16:33
& b2 u, D  V6 i- F; {* F9 c4 N
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。  h: W( k) L  t' r$ H
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

- M; s0 ]. P& F& o2 ?$ A0 @高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
" n1 v) I* U. m. a( s# Y; V; X! Mseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
% S" p' x/ d" j
" s# u/ [3 J( X& j# U
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
7 ~# ?2 J0 Z4 t2 M, m1 L9 O( z0 q" s- P
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球! I- o* _% o4 u
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

8 S- ~5 T  }  }+ o芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
7 }# `" s% H" T6 W偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
) D6 T; m% T7 g0 x) W" e# ^; }) z# o当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。# f( h" a$ B2 w3 I" |3 B/ x* z
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

, _9 _$ o' A, D6 \" H& N) b请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
* h2 B+ I" F! r2 r. W8 F: B$ V# e) s# f: B! W
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?  }& K% ^( _2 a+ y5 E

5 r  n4 P1 G1 ]  J4 A  S" s2 ^如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,8 Q! p4 g8 k; {- y4 f* m0 K. B9 H
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?& O  {- J4 V0 [
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?1 k/ p" s# w; i# M
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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