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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
0 a& i  a% J- [( l3 R7 B2 s6 A
/ A( j. ]# M  c: K对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
4 Y! w( d, B! P: X) \Rapala 发表于 2009-12-16 14:53

* m5 O  d* K& g) u; M我一点也没有认为你在跟基督徒作对。7 I" G! z' @: m* b
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
, F# `( r- R* L: ^, ?# |  Z  U+ u) D% h
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
4 C* X- g. K( n' n
. W, [- C  f1 Z, e) l0 I) L) o! J" x3 T2 E* p/ O
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……$ t# f9 y/ J4 e7 K% o% V: P7 U
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
8 p  _% C/ K; K4 _& x  z0 c( P紫光 发表于 2009-12-16 14:59

: Y" _. u; @# f# H你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
1 [' n1 _0 }  y4 |实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
: a+ m0 j1 k" `# N) f
: F& ?: e" \$ h! u: ~6 ^4 `0 j5 g* c% b$ V
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。+ I' ?3 i' C  _, h) m
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
$ z1 e1 S1 K( k人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
" Q) R# S0 ~5 z+ x紫光 发表于 2009-12-16 15:06
9 J! K5 {1 |! m# ^
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
% L3 \: R) c* l任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
/ }- F0 \2 n3 u8 W" M* d* f5 ^# d) [# U4 M% I( h  D$ u
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
6 A, N3 g4 Z+ v1 S  U紫光 发表于 2009-12-16 15:12

* `9 r# l  G# N) f" O, l其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 8 n9 p; j( v2 D
2 K3 W7 K* @, v3 Q: B
+ Y1 G& m. \" U" d
还是没有问题。
$ F! B4 ?4 Z) p' U$ \因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。7 ~7 P, I$ Q: y' F% K4 _. t' F

$ w' I$ q; t: A$ j* _  S( H  O* @高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。4 I9 N& k( }4 C5 G/ b5 ~
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
2 [' [" O! e3 J; Y- N* A
; t& ?4 Q- @/ X; V' g& D& X5 j你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
2 x+ H3 a3 Y" N5 g+ P5 z6 @; j你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
* j1 f1 g2 t% e+ TRapala 发表于 2009-12-16 15:31

2 O* F+ y/ a8 }5 l* x6 ?宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。1 M6 X" t3 q4 H* c- `8 x
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
大型搬家
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 / J( y/ K8 a1 }" ^

$ N7 }, T6 F' I0 U& P- c9 B他也对,我也对。7 g9 T4 `4 A8 P+ c: {
站的角度不同。+ {) O7 F* F8 z$ C, z  g7 j
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

# ?; C9 H7 p% O' k6 [2 Q( s你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮
9 X1 [8 ^, Q: K6 }% u; \并且有20多亿人相信。
+ R" [0 C7 {2 {www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

( [3 D. d. S9 Y" t, E  @+ [5 g那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
* K! n8 G- n% }0 R0 y按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
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68# 高潮
0 g8 Q' f3 f2 O8 G8 Z" a( J! O. }- N+ \% R& `" N0 u
6 B! D+ _$ N/ T9 Y
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
5 O, w. C4 G, g% Q, z$ F# E. u6 A按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!2 Y7 o! j1 C5 y0 X1 l0 f
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

) O+ d! H1 j: ~# i; U( D( x神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 . k$ g3 O1 v% |2 G) l

0 X% s$ _( ~% Y  E. W5 ^6 J9 O- x你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。( }. U( C# x) e; v$ H) l# j+ U8 A
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。: ~/ D% X8 ?$ }
紫光 发表于 2009-12-16 15:41

; [" k/ w  z8 K# F- Q) }偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~4 U: j; ^2 g( T2 `' L. U
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。$ Z$ N6 j, Q9 F. Y3 O7 J7 `) |
紫光 发表于 2009-12-16 15:46
' p/ Y1 B4 N. @  y3 D, @
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。, X1 d% q" e% i8 M
紫光 发表于 2009-12-16 16:03

* C1 C; O+ O! \: J但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 % `" q; |, E! _5 Z

; }( U+ @! E- E6 R% k  j& j* I8 H) W+ x' A
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 & u2 N# R# G, g) k: p
2 I( ^& [+ X, U8 u  ]" E

" ~( w* g" R4 n4 a- T; r神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。2 k+ ~0 P, l4 l
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
! V1 k8 p- ?. \' M0 W% F
9 D9 q9 l% a, j- `, ]+ H" F你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~+ J  V! ^6 r1 U; B4 v+ q7 c2 Q
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
8 r+ `6 Z! s, _. g, D0 B: b9 N/ r高潮 发表于 2009-12-16 16:03

5 j  y1 `2 ]% O, v( g" m我想在也相当的缺钱,这是真话。
! l9 z9 q; Q& _
' ~- A8 {/ ~0 O8 e! q# E' \讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
  u1 Y: V( Z0 P- Z  V明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。* M; r7 I  o) a3 k2 T
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 1 C8 t3 e* G( f  X% B# G
! [" X9 b% m. D+ q+ R
- n9 ~4 @& `. U( ]0 q6 F6 E
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
9 a0 \$ c  D- `! @/ ^紫光 发表于 2009-12-16 15:59
8 y7 c( M' z/ u2 Y8 d# d' [
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 # h+ J1 U* J3 U- s- [) Y' I, \& h# f
# V& c6 `  x# L( r

! n1 O: c0 U  O. B3 Y* y& U" i置疑和谩骂还是有区别的。
5 ?' O1 S3 w/ O" [% _" O( G紫光 发表于 2009-12-16 16:22

1 j% B. ~4 H7 B3 c5 {4 L' s漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 1 u6 i1 J- k2 M. M4 i, d8 k  p

; ?0 R& j& u) Y3 k% w  D9 S0 _& H: P) a- j9 |# ]
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。2 ?% Z4 U1 k* o, O5 M
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。. |. e: Q/ x! k) t2 e- G  |

$ Z* ?: b- ^- C+ `  S6 @* e你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
# C4 m7 [: N6 j: ?紫光 发表于 2009-12-16 16:24

8 ?' O* L2 o2 G$ z' G) d2 T: _偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。; }8 U7 S3 L1 y3 Z  H+ x

, e, J- R, b( U3 [讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。7 P; g* C) R+ z3 m3 Z
紫光 发表于 2009-12-16 16:26

: x0 |) x1 X2 N  }3 f. B你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
4 w  u& W% s- u& l3 \高潮 发表于 2009-12-17 21:30
$ M1 H$ y$ M) }1 Y0 N8 B
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
* l/ `- W* G8 [2 S0 v, R: q其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
( C. E% g5 o3 N' h4 W3 \你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
$ [1 V# O3 H5 @所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。. {/ o6 G! t9 V$ j, p; P! F4 j
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
' T0 I9 l% R* m8 s$ E5 I2 E& m紫光 发表于 2009-12-18 08:16

* S3 r/ [- S+ x% }4 n# Q# f偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 / {$ M/ |' P' t6 B* s/ z* F" P9 b
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。& l7 a  R6 E: N2 v7 c
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
# q: E8 A$ i- ?: I% X% ]2 W6 `* x! h紫光 发表于 2009-12-18 08:16
; e+ Z  @; `9 {3 L8 R
1 K6 `9 H; i5 M& G/ g- g
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
4 N$ m$ Z, E) @% k高潮 发表于 2009-12-16 16:33

# P5 c: q; ?" Y8 u  J5 v我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
2 j# m- k: V' c4 f# Y! q当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
8 }" N: m1 ?  d4 {: ^
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
7 H  ?' v" x' h9 R( W9 s& z! lseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
/ {+ \8 R! O) }: ]
7 i" h4 n. S+ m3 M
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 W( @* t! @9 h/ Z' R6 ~+ R
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球9 H5 P+ w" u- n3 z2 P+ ~% ^  ^
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

9 l3 q5 h* p) O& i/ z7 Y芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
3 D+ Z  L# }# n! b$ G偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
: q0 F  ~2 C* c! I: j( O当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
. ~" S# ~4 F! x紫光 发表于 2009-12-18 09:18

8 }+ U& l, G( U" {" ~请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
% Q4 o0 R' Q; ]4 ?0 |  K& ?/ ]
; w. t$ O5 y) S8 N基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?& C. R6 W! K6 H/ I
( J" ~' i% M6 F6 f: P
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
& `" {( h# f+ o+ ]6 U  b, a请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?3 Q7 G8 y( Z( K
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
% l0 K" |' q8 l! a& G1 i9 V所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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