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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。2 j- s* h6 `: H

) ^* g4 X- X2 x8 j8 v+ O8 _7 Y对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
6 B5 w# {4 _* z4 FRapala 发表于 2009-12-16 14:53

9 l9 A& N) P7 U我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
; X- E, E- W$ L" v9 Z& h5 R, z" z任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。& ?( A/ Q2 e/ L9 g! U

/ t% A; d* M0 @  H1 d4 H& v% m当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 , E% M4 w( |; z5 d; t6 V
* O3 ^8 A. W0 R' {6 L$ p" d* f
0 s( A* M# u- G  [
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
. g! v  }6 P# K, |6 Q9 L! U" T实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...) q) t) g! ^* p$ I: `% g) t$ @4 t
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

2 j3 u1 E- x4 I# o( m; R( r2 K你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
( ^3 j- a6 O/ I实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
: G, ^/ e$ V+ w2 {% ^
% h- _* h: z& q, M4 G* n8 t& x6 a7 l, Z: d- x) n7 N4 p
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
2 v, L; k8 @$ x这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
: h( u1 w- }; t- U7 V! p$ p* m: o人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。* o5 @) Y+ B+ W) m: h
紫光 发表于 2009-12-16 15:06
  P, ^% P+ P3 w. R# k& ~; Y
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。7 x' ^4 }7 k* _: I) G7 X
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
. i8 i3 {# X/ x2 I, [5 c6 r4 R4 O7 @/ X3 L- P9 ]3 C% P% W
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
# U+ V/ o% R# x( D8 ~0 g6 w( V紫光 发表于 2009-12-16 15:12
( T4 H* V8 _& [% z
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
) B4 H4 x. M  t5 M4 m0 L3 m) K! N( h) D
: k1 }1 a' g4 x, |# J. ]
还是没有问题。  {$ e- A! j2 Z+ S8 L
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。% N4 i) A/ o) O

, s6 n0 v& O. A- L( |0 r: s高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
' {8 Q/ }7 `, x5 f7 N. V4 N但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
# u8 a' N& L1 u
7 n0 X# J1 Q8 }. e- a- H! u/ h你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。: ^+ D' a1 A0 [
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
8 I- n; {; F+ b) mRapala 发表于 2009-12-16 15:31

0 j! f, V! e$ |9 K7 @6 J宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
7 B- q& L1 a! b9 i0 l; h宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
" I. E- w" \! k0 r0 }4 z" B& H) G( @: c" \  @
他也对,我也对。
- u8 F( [- ?0 a' j, t) e# b9 f站的角度不同。  X" L; f: C/ x7 ^
紫光 发表于 2009-12-16 14:38
( f: Q, A0 {; `$ ]/ E* k0 Z
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮
# \7 F9 e; f0 I/ [并且有20多亿人相信。  ?, A& x. t, p( b2 H/ j- Q
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
3 ^% M; w! y. V& N
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
5 B  q" N/ u" i  {# Q6 E按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
( m3 R9 A6 S! ]. y. F! d  A3 |! I0 y( `, C+ u
) ?% C' c' Z. L: i6 G
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?$ B" @; p& D" p, Y
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
4 ]2 P8 W! ^. V: n0 E  n. s高潮 发表于 2009-12-16 15:56
) _/ e+ v% T! m
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
! M, I' e# j7 R4 U4 ^7 E1 c0 F9 M
' A, o+ ^# Z* H' u* ~% G5 R你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
0 R$ ^- M$ L' b2 M你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
+ s- }8 ~% W/ T# f- M紫光 发表于 2009-12-16 15:41

/ K: g6 X  I; P# z偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
6 F8 \* R* l9 z% Q既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。$ i0 Q  s1 N7 |7 [' S1 B/ X
紫光 发表于 2009-12-16 15:46
$ Y; [3 h+ i0 [; C$ C4 m; `+ {5 M
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
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发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
; `8 g( O4 t  W3 Z: `紫光 发表于 2009-12-16 16:03

1 b: |' E, T4 }2 b' H/ v但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
2 A8 _% _$ o& G$ P3 l- K0 R( @% B8 W/ y% t
2 y% ~6 G5 m  Z3 r, F, f
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 * U; u  [) |6 L

% Q5 z0 O& E9 i: I( e- P, N; J( A' _
0 F$ e, {7 T. L, F, k: I* d5 T神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。% e9 A% Y8 t* t& [- H+ B
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。& t8 ]* U" G( E

  B" U) `: p6 \你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~7 c* u$ i" O, `  q- W* J" G
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!' p$ u' Q( f5 S3 }+ l
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

- ~9 J, S" ?8 Z# n我想在也相当的缺钱,这是真话。% m. s$ }3 O1 R
: D: t( i; P1 T5 r* O! F4 E) U7 R6 x
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
; Q8 h7 o0 Q. A+ a4 v: V明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
, h$ R, g9 @1 t, V0 z0 v晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 " P% T( K% X/ U- \' H3 A

+ g- b' T+ @9 D9 A7 \3 K5 N5 g6 b, r7 o+ {5 S1 e# ~0 _
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?% u+ C* f- M$ [7 b" N
紫光 发表于 2009-12-16 15:59

0 M3 o6 I) X" J7 v( j: M" @/ H但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 ) v; ?% I6 t( p6 x% E, l
0 r6 p+ M8 }+ ]7 s4 s0 w& i% c
5 M4 g" N) P3 C
置疑和谩骂还是有区别的。
6 K' k$ m% @/ ^6 u3 |  e# v紫光 发表于 2009-12-16 16:22

. m4 D" C$ u( Q5 ^, L" C漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
9 `3 r" M7 ?& W9 M, Y5 T- Z4 j9 w* y/ C3 \4 i5 r' _
& l& h* l, ^1 x* f) {7 U1 [+ `
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。# E3 _$ E5 G( Z+ f$ }$ k
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
- ~# I, O& S1 R; l4 w4 C& R+ l1 s; N9 F5 M3 m3 m6 [+ n  {+ y3 F
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。- C1 {" u0 |# E. U# l
紫光 发表于 2009-12-16 16:24
8 t; e% M; A7 b! E6 d5 y' `
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
! {: G8 X$ ?1 O  i- Z9 E; y, \1 ?7 S# F* a
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
3 Y" \. @" m% |紫光 发表于 2009-12-16 16:26
) B/ ^3 a7 V( [. J7 x; {
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
大型搬家
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~# `8 ?- ~( x9 I0 Y7 P2 T
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
; ?7 U* u& d+ |$ L$ R
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
7 i! X5 Y/ ^- M) k6 Z' R, W# p其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。4 \7 h5 X7 Q" b! ^# B  N
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。* n6 I( r* k, @0 ?+ s
所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。: L: h6 }% Y5 D+ k, L1 `; ~
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...5 r% E" p- i3 B; B: g
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
6 ^; T- v: o/ F8 l- K
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 $ p/ o" h+ n; q  _, K
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
6 h- ?( Q1 W% _1 |" ^. q8 x7 w8 ~9 P其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...$ a$ s7 Y. b  |( ~% w- X
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

1 {9 i% C- L1 S8 m3 B- A& T/ U
: y- s" I8 Z  c& j2 u+ u! k9 z高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?& ^& l$ T6 R1 }# e4 R+ ^$ W+ Y0 k; B
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

" K; y+ @2 F. g我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
( H1 c1 _4 d5 w. v! H! D当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

% i1 N% U! L. |+ }; y( {7 c高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球8 }; o/ e  [6 F% E
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

& m' @5 [" F3 C. ?  \% g, r; R5 {! d- b2 k
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
" ^8 H: N, c0 d( l0 u! X0 J
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球4 H  K( z! i" j/ w/ R7 W
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
) V' f3 v3 `- d" Y6 _1 O# d
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
5 f5 v  i6 @( m& b( C偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。6 A8 O7 H, D! A% t* V
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。0 R% C$ D3 |, P/ G( K6 b
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

8 N: ?- i  K6 r: d% F请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:5 x) ~$ G" \; f$ N; j' x$ h" p
, X. L# E# u4 Y& j% G$ N
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?% o4 [# p  ]$ C: a  t
- j4 u& }: c2 N! a0 V, \* o0 M
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,$ Y$ _4 [4 z9 ^) p3 J* U
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?3 y- B3 x+ D$ @
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?! j5 g6 f4 }" z$ d+ u9 y, z
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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