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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
7 V0 h/ N% O; R1 S
% {0 _( t8 y% h4 }对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
) Q6 m, K, m9 Y  }  V, p  U0 ?, BRapala 发表于 2009-12-16 14:53
1 }3 u$ d, X; s- N. `( u
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。3 ?2 Q3 u% c  s5 r$ ~
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。0 Z; j' ~$ S# `6 B

9 l8 O( x3 r$ b* z4 G- {1 @当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
* ^% u! ?. r$ Y+ S
) U% h9 e0 q$ C) s
! \- O  x; L4 b  a; v你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
/ S: }$ j2 D8 J9 W, F+ s2 M实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
5 p4 @# J  E7 ?2 y% y9 k紫光 发表于 2009-12-16 14:59
) |9 ]3 Q* _- ^# s
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……$ y6 j( g8 A, w
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
; }2 q! }( x1 R+ v9 A! C% n" P" G; c

4 Q, C- c- j2 Y) w6 w2 e既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
; v" I6 L% o+ P8 c这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
% B" O* G$ f4 m- q% o+ y+ p- F0 c人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
6 y% v% ?$ Y9 I9 ^; i# L紫光 发表于 2009-12-16 15:06
  s2 Z) a2 r% f$ }, `' f2 {
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
) V2 Y8 d7 u9 v' _; V) f+ l任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
8 L' H' b- k. l3 J8 E3 H* D: `5 T, O& g
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
5 c  H5 W$ q0 k紫光 发表于 2009-12-16 15:12

0 O7 {" W3 O2 V. J; D4 t# A其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 # \1 ~/ L, J8 }3 I0 Q7 r. o- L
* |$ u8 u  M* ?7 y" s7 n0 w( v

2 M: \. V7 O* n: A还是没有问题。/ \+ ~$ ~; T: |& R! n, n9 q
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
# ~% S: p5 G+ ]
  t; s) ?; P  T/ V& A高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。  Q/ P* n; l  p0 c1 z# q
但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
+ b8 {* x: i/ f: n: t) V+ C4 a2 C4 T2 G/ ^7 b, J6 S9 g0 O9 v
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
, d3 d$ E# s3 P2 K, }你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
8 `* b! S& P: c9 p, IRapala 发表于 2009-12-16 15:31
: _, `9 g9 e, I# R% t, T7 ]6 |
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
8 ~% U# C2 y& R& n5 [宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
; h' F$ C5 O, c" r
. t6 g1 Z) o, }( Y+ J8 _6 f他也对,我也对。
7 @  Z' [* l# Q$ G$ |( ~站的角度不同。  ]  u" W3 U( F
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

7 d% l# T) {: t/ _/ @- y4 U- T你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮
1 @$ n% P, d0 c3 x并且有20多亿人相信。
3 O+ d' r$ {! }* t) ]) @- b" b. l. Swww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
3 R4 l+ a- V% H$ [+ A
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?. r' H1 A+ S2 h' }% N
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 " \) z9 n! G3 x/ j6 W* v- K

" d; E& n" c, @  }! J6 p% z0 l, q! ~
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
/ H. D6 f4 Q2 _# I+ J/ v按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!) U) G( y0 p2 W/ _* G9 f; O& W
高潮 发表于 2009-12-16 15:56
: P: @- g: E* {+ H. U
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
" t4 i% F! T7 {' T2 W! I! _$ U+ _3 \4 Z) v8 R
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
7 x5 g  I% v' N你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
/ Z- Q2 J. W7 G7 b9 x/ Z- t* @  Z紫光 发表于 2009-12-16 15:41
; c8 _: V8 z: t0 G3 w' U, Q
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
0 Z( u* w4 ~5 }, }既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。; c$ o+ [8 L3 w1 k  q
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

% D* q1 R6 y4 i' ~, `& D% K( ]既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
& E9 G$ n7 N" x! O2 V6 b8 j1 b) n紫光 发表于 2009-12-16 16:03

6 }0 P4 @$ s& T1 K但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
% d1 i; x3 m( Y9 @
9 Y: y9 T" R- r0 E( `# p- M6 @- c7 R
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
3 x* f8 k9 _6 K( S
$ {3 n6 h9 v6 b& R
- G7 u6 ?. I6 F$ l+ J神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
& R1 Y# n2 |) }' m但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
9 h, O) ~6 L- `7 o
; r, n6 o2 n* `你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~& W% J) B" F' k5 R
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!& e, |# K. J" `
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

' X1 Y, J" t( @$ K我想在也相当的缺钱,这是真话。& e5 C: D6 x8 U8 l1 F9 a1 A
( I& I1 @* j( s' D6 s7 S
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
- F3 @+ T7 U5 \9 r9 A$ g明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。) `+ h' d+ S# F- q0 I
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 9 _' C0 y$ ^( U" y8 G3 u( h
! v3 C) e! B7 `6 O2 V+ h
4 u2 Y$ w8 g8 n
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
3 j# ?" V4 Z* l: ?9 [7 H: F紫光 发表于 2009-12-16 15:59

0 C9 k' s# E9 k+ c3 i& X6 D' y1 ^, F但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 " y& {5 G3 G8 F5 ?

0 C' K9 o; u# a1 d8 U# @% T& N2 T) g
置疑和谩骂还是有区别的。' \& n0 I+ A5 [, `; r7 }& x4 e; C
紫光 发表于 2009-12-16 16:22
3 J, k. a9 y: P( P! B
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 $ `0 ^% @- _$ q+ @
2 q" I4 Y2 e) J# y/ ?3 z! k# p
4 F, N/ G* }, R4 }
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
( M" T7 p3 A" x" r) N, s" J; m但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
3 {* @  W, x5 w! l" x
3 Z) G* t' Q  q$ o% t你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
$ }5 U3 }0 [1 i; Z( ^紫光 发表于 2009-12-16 16:24
: o( C5 N0 O- k+ F
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。8 A: b8 X. O0 q9 N5 v

- |0 n+ R1 ?  B& M讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
8 T/ E  e( i* h% W紫光 发表于 2009-12-16 16:26
# `* N% J' |6 \' _- ^9 w+ x: \# G1 k% [
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~& x5 j+ z* `% ~% R
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

6 {1 ]4 G, A  g2 N: {就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
( ^6 ~6 h% y. X( u其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
- ]4 Q1 V4 G7 x7 S( D' Y你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
: s2 j( g. q9 _4 g; d2 P% [所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。: o0 u; T/ |! ~; W' P- T
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...( u/ q1 l( D0 z$ f' K
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

2 ^- Z5 {" {3 A! Y) [6 D/ G$ G& \偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
9 M6 C. a* o8 @8 k6 u% f$ \* n
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
* d( x; Z+ l, N( a3 p其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...# d( @7 W0 L5 E4 e+ S( V  h
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
) Z+ q' [) M9 H" T, z, s
  m' m1 ]5 _' K5 v- i' |7 k
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
0 D0 W  o! G) v% y* h9 I1 J( g高潮 发表于 2009-12-16 16:33

. a7 r3 _$ f3 Y1 e/ t我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
( y7 Z% i  Q7 p1 b& @当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

$ G2 w7 I2 ]0 Y: R, E高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球- G2 @6 H8 A" k$ o
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
$ Z  z' r+ J! W6 p1 r4 M1 b
. a% a  f* }* i; S
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

9 g5 {$ V" l. W高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球0 Y( b& C: B7 M! m0 U
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

- F0 L0 k( b1 A  \/ B* }芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,) v. |0 H( p0 ]$ N- @
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。0 p$ `/ n$ P. I3 d+ S% d0 i: o' ]
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
8 L# m) F  |) X. b' p- G; ?" v1 H% \0 d紫光 发表于 2009-12-18 09:18
  t: o. z% ?- W
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
5 `* u: P5 f9 N) p* s+ B8 b1 a4 Y+ \3 N
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
3 C, m5 u8 M8 d' n( g9 m/ W+ W( k3 I
, z+ ?6 B6 n( l如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
$ ^/ ?/ J3 X* l6 M请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?$ {3 N3 x! \0 Q! n
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
" ]% Z' b/ \' a1 B0 d$ ~! T* \  H所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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