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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
3 H4 v9 s+ M) A" P( a4 k9 w2 q; O/ E9 V9 m
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
, J5 y) c/ _% W$ _! SRapala 发表于 2009-12-16 14:53

4 M1 `2 p; J1 r, b7 ]& h# ?我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
8 u, J, Z7 R$ `) }* t- t任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
8 s1 ?2 P9 U8 L1 V7 {/ d0 I. h/ o8 B  d% a6 d- f
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
5 H* |7 ?% `, K
- U4 i7 m8 @/ d2 v2 g, S- d. D- H' v9 R& i6 l1 r9 W$ g2 H& C4 p
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……  J+ O0 n* |* P. G
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
4 x  G3 G4 g1 N$ L% ?; Q7 h6 u紫光 发表于 2009-12-16 14:59
4 {6 m8 k) N3 z: I7 ]) M
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
7 h+ q# {) Z8 v, W实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 ( i" W/ ^" k  v8 q

0 Y. `! }" g4 |  t9 q6 l/ f1 V& X( N5 @0 u  ^, }
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。; U* z" v5 K* V. `% l4 V0 n0 ^
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
3 d+ B) _4 D& F: h; R3 o8 f人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。; ~% h4 S; @5 w! d3 c
紫光 发表于 2009-12-16 15:06
. d+ j! m1 [4 \
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
9 b; f! P5 u. ?; D& \任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
0 {/ L# N& ~3 q- T& g6 z8 A% H* e. Z4 x& x8 \
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
7 r$ E1 N1 j; T* X紫光 发表于 2009-12-16 15:12
. A3 E3 @1 V6 c2 E2 U! N# j
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 2 _! l' _& [. ?* F7 T& y

; W! J  q+ ~; b" d6 ~8 E1 q3 o# j! y3 K9 _
还是没有问题。
$ }. n. B- W& m. d* S因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。$ z! @  u* h* h1 P8 k! w3 X

  z( I3 a" Y5 N2 Q7 S, S% H高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
: W( b  c9 }+ R$ `但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
6 z/ J7 r3 e: p& |( `# y$ r0 P1 [# v5 r! N
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
3 r& r/ u% ]1 F7 ?你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。. w2 E  i0 S6 ~4 D
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
5 ]/ S. P3 j6 ~- b1 a
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
6 K$ E& j7 G+ x: p# M, l" _4 E+ Z宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
* M* I- ?! A; Z2 M, O
. O8 j2 o$ C1 Q1 D7 M他也对,我也对。2 \8 b" ~% v7 l$ L: s$ @
站的角度不同。
0 f/ R, g0 E! q$ g- R0 b2 {紫光 发表于 2009-12-16 14:38
3 S' e3 A# ?( o+ G2 A% t
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮 4 x) L$ T3 |' f, c: V" e; _& z
并且有20多亿人相信。
% k0 q4 c" X& }& rwww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
! z  \" S. n3 B' i
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?: E/ e9 J, M  ?( h/ `
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 & Q' z& ^& `2 p* B
8 P2 {% A" X$ @3 B% y' a$ u# w

( ]# Q# m# \: z5 q- r圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?* y5 s% H3 \6 y- f4 T# {+ l& @. x
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!0 Q) ?( b0 Q' }  \, {" d
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

, M" N" Q# r2 E( z$ ^神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
6 n" C# w$ l6 F1 m0 ]" Z
+ _5 G: I! b0 }+ @" B( X- @你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
+ j4 U1 b) W5 c$ B! _  ]你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
+ ~& B7 r; F. K8 V( Y6 S* A9 W1 N( L紫光 发表于 2009-12-16 15:41
- j8 q% _, p! g" U5 Y: J
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
: Z" B# p" {. `' a  |. O3 E* l既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
9 W. r9 l4 s+ Y: O紫光 发表于 2009-12-16 15:46

: j+ F& }4 I2 A  C6 f& A7 G既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。6 i9 O4 s" C- G# {+ f! i( Q0 d
紫光 发表于 2009-12-16 16:03

' T) d! I: b1 W2 ~- k但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
7 B% `2 {3 \2 d( `
8 G# t8 |# O, B# S% |2 R9 r. j: b8 A% @: n3 u+ J
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 0 ]: r7 U1 W1 n; P

  U2 S- a$ O- t  a
0 H/ W! E$ q; S. M7 W# D神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。# p3 O8 B! T8 j3 D% f% C
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。2 F" Z& @6 M+ H  [4 y# b
. r; B  T! I' t( r+ l% K; w* W
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
# h/ j7 g& I+ e( F. I既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!4 }* e$ u2 }' b+ }* }0 N
高潮 发表于 2009-12-16 16:03
( `0 T3 a& J5 a* i. v3 [
我想在也相当的缺钱,这是真话。6 t3 t+ a- n2 C
4 y  f0 {: a+ {$ H# X
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
, ~5 a3 Y' ^8 l- l% A7 h/ i明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。8 j: Y1 `1 v3 ?! v& Q
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
/ b) h3 b; p2 @* a: U5 Z( U8 Z% F1 O1 V" v

5 I% \; {6 N- l# l" Z圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?4 Z) N5 d1 u8 o3 t+ j, Q
紫光 发表于 2009-12-16 15:59
* F7 @" M% S/ U# E0 p
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
大型搬家
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发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 5 q+ z$ B& s# d* U' V: T
1 D7 [+ |( G$ d" b- L# u
2 B! O7 k  j$ \, Y" P
置疑和谩骂还是有区别的。! U  O$ z# C/ \/ K2 U* m
紫光 发表于 2009-12-16 16:22
( m# `. g/ ]8 [8 `9 E& |5 h
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 % B( z* M. ^: v+ ]( Y" q
9 m/ }7 y0 D$ x- b
% B: L0 Z( l' X
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。& J# |4 J( j! T5 p! {
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。/ p* Z: ~( b4 R: d5 o* r0 q
+ H+ q+ L. }& m; w0 C
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。# b" I  x& q% a# \% q6 ~
紫光 发表于 2009-12-16 16:24

) i$ [3 }* j! x偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。/ g% @2 Y9 q& ^# y4 l

2 J+ S/ Q  i4 i2 n# I+ j讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。% F% e' j+ R1 a5 B) j' u1 v
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
% p) Y; z5 G( F
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~/ }& D' h. x# Q& }; q+ @0 J
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

4 n* `" v. z/ H, k9 R# w3 Q+ R" e就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
7 t$ ?: j& X8 U2 l: `8 I7 `其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
0 C; Q, |, l0 a, @  C& w. [. s你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。( U% c6 C, R2 {, Z: y8 ~
所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。/ B% Z. R: j8 W, g
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
! }6 [! W+ C0 ^9 ^% @+ A) q紫光 发表于 2009-12-18 08:16
' y) H- J8 e% ?2 Y+ t% _2 s, H
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
3 E3 g+ \! c( j3 n8 x: ?- k
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
! w' e5 ]" \& L* y- d其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...% I: F. O1 i4 a$ Q
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

) n& x4 v; k/ F! x. M4 J9 P8 L: u. F4 [6 I
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?9 o9 }- p! f7 b2 Q
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

8 F9 [, K& e8 B& d* f我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。6 ^2 a8 U0 s9 W0 j) ?- w3 p
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
理袁律师事务所
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
8 Z. x5 X% f2 H' q8 _9 B9 T
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
5 P/ O" h+ x  ^3 H: Cseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

5 n, c3 G1 H6 A8 E0 k1 }( \
" M( c5 |6 g/ p. b% q3 e! M哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

# U9 p8 x. E+ S* o# f* r, U高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
0 j! H5 D2 F% s8 }; Z! p! ^seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
, N# s, O* c1 l% ^$ ~% O
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,4 c) ~% D/ J8 x9 A/ Y7 z
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。& J5 f7 S8 {0 w; l3 M$ f0 a7 X" |
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
: Z; S  }- ~( s紫光 发表于 2009-12-18 09:18
, {5 d0 A  Z+ i) j: W& J) Z  {
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:6 x' G# V* Y" q5 {( `
, y/ \2 r! z6 ^4 I# g( L& C
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
( s' i% R) r  O$ X
& m* U9 r* t% V" g+ p如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
4 G1 n" z( B& }  F7 _7 L. e. B请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?) B9 l! K% K# O5 |. c. w% a& R- O- K
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?& M, b! b" V" T* f* O5 ?& ~
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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