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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
* a% M# V, X0 D$ g5 |* y" }$ J2 W6 O8 T( `9 V  Q% [3 [
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
0 p+ D6 @2 G: l8 b- uRapala 发表于 2009-12-16 14:53

. t4 C: T  p3 m我一点也没有认为你在跟基督徒作对。$ |  o/ w- |0 _: P5 e! D2 Z9 ]
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
+ Z( D! `( b& ?8 J: H3 Q: z, ]2 ^8 q/ ~; z2 M3 o3 D
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
4 M# P9 Y$ e! N' P( p  H/ H) b1 M9 b6 I0 i8 C4 _
5 d$ R% O/ D; F
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……$ Q' _) ^9 k9 M
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
. W4 V3 }, h: U6 D9 `6 b; `紫光 发表于 2009-12-16 14:59
0 z$ U; x; P- ?! ]8 B& V
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
. [$ y. p$ i3 L" p, E实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 * X  n: E  I8 ~$ a, X9 K1 G1 Y+ _' u, ?

9 K9 u0 f8 J/ ?1 b, D4 i; s
/ U7 |" F8 i  B# @3 b" e' I8 m' n既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。3 q( y' Y4 t! w, l
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。; H3 w% M+ W2 R) l3 c: b
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。- z$ G% V; {# S+ b# H) Q
紫光 发表于 2009-12-16 15:06

' g' V. Z" Z1 j3 e( k: d这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。  s0 v: ^' E3 ?$ o1 N  a5 v
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。; ?' w7 z, K4 ~8 S3 w2 R" F8 r# f
. |( L/ {3 J* h$ d& {- a# g
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
5 ]+ T9 l! Y" a3 B# t6 i3 ?紫光 发表于 2009-12-16 15:12

: a' c* \+ U" a. Y' c2 I: H- ]& M其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 & Y7 N' w; T& S
8 q: {$ N1 v$ f$ M9 C

& L7 |9 g" [; v! V还是没有问题。2 P/ F  a8 G. S% H9 U  o
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
: A: Z9 R' \9 O) H$ V3 A- o. i6 |4 [" f/ M! {
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。/ ?& D" n  K* _% @/ A
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 5 N3 I- A1 Q4 n/ ~# m

* N0 _' p0 `  D3 n! \: I你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
7 {3 j9 U- i) T7 |% P  a你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
- Z" H4 U- j# A+ h% v/ P! NRapala 发表于 2009-12-16 15:31

8 K& ?3 L0 ]9 _9 a9 W宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。; t+ |1 }! R7 f. s, u6 b3 R: E- ^: R: ?' j
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 $ J/ _6 N: K4 w) R" Q
6 A3 s6 w- V, e3 s' n1 b) f
他也对,我也对。
& u5 Q! n, R* _7 {站的角度不同。1 ~) Y( W" R/ d  L6 A# U/ h$ [
紫光 发表于 2009-12-16 14:38
. C: K( T4 `3 L" q* A1 x# t2 g
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮
+ ]# Q- z) ]. G1 Y# x并且有20多亿人相信。
3 D& @+ ?7 {6 J) K5 O; n9 B+ Qwww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

' V8 v! z  k6 B3 ?那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
4 g* U$ V: |9 j) ]! ]) F按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 " x4 d: b3 H6 t) K- f& F* z  s  h

) d1 M: @4 t6 O+ O) ]& M2 C; m2 l3 K/ b9 H1 v+ K2 ~. \, n
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
- U  |9 d- E/ [5 Q/ X4 E, Z按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
% I' j7 k2 g% {+ H7 O高潮 发表于 2009-12-16 15:56

6 `% I+ a2 h* J神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
( H7 Y* P- `9 l
9 O) b; F+ q, Z你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
7 w2 ^* H1 b4 p8 J" U2 d7 O7 G$ U5 R你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。5 u% ~# n! C: u- o- L& G2 z
紫光 发表于 2009-12-16 15:41
( z3 c3 @9 P1 N
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
0 L  K, h) a" v  G" x既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
# H4 a, V/ _% }  c/ D, G, v紫光 发表于 2009-12-16 15:46

: s, W' X% s9 ]2 c# L# j既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
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发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
3 n4 J1 B: T2 A3 t9 @, Q紫光 发表于 2009-12-16 16:03

- A* U& G5 o7 e但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 9 w" P  i9 R- [# ^$ Q

4 c, A: Q( O6 {, i$ i" \/ C5 c# K
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
7 R$ ]# r; w; \3 Y. |: V/ U( x' K) d! V

' @* _1 r0 c( X( d9 J& W7 |神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
# w% e; M" \( \  r1 }. _# F但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
% H1 k0 I. ~/ @# E- p8 M- P; _% T5 ?$ c) n6 F
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
) `8 H" e% G* B$ {7 h既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
' T; ?& e' _, O( W  U3 M高潮 发表于 2009-12-16 16:03
; v; U- U9 V  y* c1 X4 x, U: _
我想在也相当的缺钱,这是真话。
# N5 [* e4 w8 p
3 v8 T+ {" ~$ Y7 E1 C5 J讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
( i+ ], M% w: @  ?明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。4 @0 d9 u, E  m& W4 n
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 2 h' X% F% r9 C

: n5 o9 M* _# X& Y+ j) D8 R1 ~4 b0 D$ W: E7 O2 R! s$ R
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?6 W4 _( E# _* K
紫光 发表于 2009-12-16 15:59
. j; q1 h  l# O3 H0 b9 W) \
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
6 f9 V1 T9 r6 N2 C* S: B1 ^* v) E6 l- C0 ~- _7 J7 o

$ s! l% H, Y& b. ~0 A9 ~; x置疑和谩骂还是有区别的。% \- M* I: C" K* X; b9 U4 m! D
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

+ B  ?0 C% L: Z! K. O漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 1 ~5 S3 ^+ Z4 n$ S3 d# t: L

, A4 u" W1 E. k2 q3 V, Q7 M( y# z0 w3 I) I7 Y
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。4 @6 V/ Z; V/ @9 v' s5 y/ ?' Q- A
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。1 @& Y7 d6 T" d4 h# J1 b( B, I! I

! B, ?( h" f6 A; N6 }/ J你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
0 F' t! E6 Y8 c" |- M' ^4 D紫光 发表于 2009-12-16 16:24
% w5 x5 z9 |' x, n2 t) b1 e
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。5 s$ E8 z5 l# b

1 q, \2 f, V' G& L讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
$ a1 x1 Q: L; v# n, ?" Q紫光 发表于 2009-12-16 16:26
1 ]& ]4 T, r6 K0 I
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~8 m' c# t8 B, T# m- M+ g0 c5 J" X6 J
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

" u! U- a* @) T3 {+ C$ F/ J, n就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
. D0 `) B$ w- H: v0 m其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。9 f# y. N) C+ s( f9 E- x
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。9 N% X9 p7 C3 L! q$ o; f: v
所以你并不是在寻找答案。
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发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。' U7 @! h! v. q$ D
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...( u; s" E3 l& y1 k8 H; w9 V
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

3 z  g. p7 l; r) p# c* U偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 # F$ y8 [) N$ I7 e
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
! m2 S6 d: Q  h3 ]( B; D5 a: J6 d2 c其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...* {$ P3 t0 l* a
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

( @% F  \' k5 T) R" @
* {& ]7 c! d2 m% e高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?& \; z# C/ Y! ?8 J; p; g
高潮 发表于 2009-12-16 16:33
4 h; f7 w) d, Q8 W; T8 U
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
5 r2 p7 v8 p* U0 V% M5 M当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
8 X& q  I7 H4 U( N- f1 X
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
: H. p) j5 A2 G! K1 y; n8 useancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
, g3 g" d3 `: t" H* @; h

; F; b- |8 V; Q4 ]哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2 L9 _7 \& J# y: n# Z5 I: _) b
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
5 X2 c( q4 w# S7 M' dseancanada 发表于 2009-12-18 09:01
6 Z" B& _" G0 M9 v/ _
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,3 c' C" p- e/ z! F# v
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。5 d/ Q4 X, _0 U+ h
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
  i6 O9 U3 w, w: x紫光 发表于 2009-12-18 09:18
9 m2 e3 X' k  {, C# ?
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
6 ?! T" P1 B5 H3 ^
; b. ~3 e; Q- i, n5 w基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?6 w3 g, l/ {  a: G* M! `, r4 ^
. q8 Q: k' Q/ f( A9 {5 h4 U* a! M
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
( ~# _" m1 ?& v3 m4 P$ x请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
; ~, \7 H- A5 P1 A& c  [神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?6 a+ E2 P$ V; W( d# s( V
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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