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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。  G% _, F  C* S, u/ G4 `' F
, z  J' c: ^2 f$ s6 y
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。6 [) k+ @2 e" [4 e
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53

: P' ^* y9 ^# u我一点也没有认为你在跟基督徒作对。. o, G) ]/ b1 J3 }' j; p# K
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。/ o# s: n. w3 h, q$ F2 p
4 g+ `$ W5 B( x: O
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 + ^' ?& J9 k* j9 M, M
( @, n; M6 f# K; B
6 ~' _' y# A2 T8 _+ p. {
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……1 `4 U3 A$ A! p$ W& k
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
% }7 n/ @( `% Y% h2 d紫光 发表于 2009-12-16 14:59

0 q$ y- ?% a3 @& y0 `你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……( z( ^) ^; F" Q7 A+ F; B( \
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
- |* \4 n( U7 c( T( c% Y* r: U0 s* F7 P% i' d+ d* I- P
8 u4 x9 r% |; t5 o9 Q0 _# T# }
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。# N! d8 ^& E5 K8 D/ P# R, B
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。. p7 P# G- l0 V% {. s
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
$ a8 \: e& u3 p  z( Q* c紫光 发表于 2009-12-16 15:06
2 @/ L& P5 @! d, ?0 S) [- s9 n( x5 J; n
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。2 l) ?9 b: M$ m5 b
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。- ?$ D, C4 L2 k! s, j- P
2 z; f. r9 C9 ~/ t3 H; E/ ^
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。. S2 }2 u9 S5 Z  l' k% D4 m$ \  z$ A! }
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
# a! c6 K- v8 s. C4 W7 w
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 ; P. F+ i6 h% r% A; `8 e

* s7 h7 A1 k; v, s# ~2 g/ o) |5 j" y7 U9 Q7 f* X, [2 y* v
还是没有问题。, G/ F. O( i# V6 ?, R
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。/ D6 U2 A* K; {: M0 H

- e7 k+ L/ X# g3 y, p5 F高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
7 E8 x$ y8 o$ A; i0 b0 V但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
+ U, U" O; T0 C  O7 Z4 v1 r4 N) Q( a$ B
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。; F- V) `4 k2 @! F; J7 @2 |
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
3 o- Q6 h! c7 GRapala 发表于 2009-12-16 15:31
5 G& h8 t& M+ G7 E9 \( |: f
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。( O; E8 [& h- Z1 `7 l6 b" K: Q
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 ) ~! x4 f# d) v  c. \
6 P4 {$ u: E* A) M, O  c! h4 Y' t/ @
他也对,我也对。/ R+ o9 P$ X3 w
站的角度不同。
4 \2 D2 t7 @% O6 G- n( ?, A8 K# ~紫光 发表于 2009-12-16 14:38
. G( l  J0 u4 a  _! f+ Q
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮 + V# V3 J/ a0 X8 [6 b5 b1 c
并且有20多亿人相信。
" m+ y! v$ y0 l. }6 gwww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

" e7 K6 m* i5 p) p那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?3 X, g9 K4 q( X/ b  Y; l
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 * u$ ?0 E6 ?. K9 O" k3 T4 E
) R0 z& e0 ]( e& N* q5 Y. L3 K/ |
. F+ k; W# d8 g% ~( f
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
) x8 e# t" f' a" p# z* A按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
$ Y0 p/ U6 |7 x9 c+ m# a% s: R高潮 发表于 2009-12-16 15:56
. @% X; O- @+ g  H" Q
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
. q6 o4 G& R/ h( p9 ?) ]/ I% I* y5 j2 b. B4 k. K: l
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
% V9 f7 h8 b' W8 V3 u你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。) K% b+ `. \1 x" `* e5 r5 ^. L2 y
紫光 发表于 2009-12-16 15:41

2 X2 c* i# \" Q  c) m7 [偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~: I& `; O; s" ?  B
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
) H  L: F  C- ^  K: i6 t% `紫光 发表于 2009-12-16 15:46

) J; \' {  I4 R; ^  G; r9 v既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。: v5 W6 ^: X1 m# {& x' D1 _' Y2 a8 m
紫光 发表于 2009-12-16 16:03
0 w/ e; Z) l8 x' f7 [; @7 I+ s6 M
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 : q' K6 r6 B; U: r! Y9 a% z

$ V' a4 g" G1 j7 n0 Z( o9 {6 I4 [: {% H# M8 l" ^% h
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
0 ?- g2 B! t0 b$ I: j4 {; z1 B2 r+ D: r7 \" e  P8 p
( ^- |; x$ |% E3 X- k/ W- z5 b! ~- }
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。) q: Y* X" Q, N3 }# \! `8 |. Q
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。& {3 v! p4 I: i9 T

" T: R8 g4 L1 z7 _5 j( c: @你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
9 L, O  q7 j; t  L既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!2 q, F1 M7 Z( O+ u7 t
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

/ R9 L) Q- H* H; i3 Q我想在也相当的缺钱,这是真话。/ A+ p2 l7 T7 t! E% x3 _
% _) [, V2 R! m$ ^  N8 t" v6 F
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
# _4 w$ ]+ I  S$ E$ O明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。( E  T7 R4 ~6 _- q' U* P0 @7 V
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 ) Q5 ?- J5 |  w" A& m

$ y' }* j, ^7 R2 o3 F0 }; {9 d/ d, \# p% p
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?5 x! j: x  v% m' G0 f, _1 G4 x/ j" _
紫光 发表于 2009-12-16 15:59

8 O9 C9 M, Z! `) q- F; n但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 7 ?" f3 U) Z& R$ x! P/ N! s
; R& }7 l$ z! }/ Y5 L" L. J
) Z! a6 P6 v" U1 ~3 ^
置疑和谩骂还是有区别的。7 p, J5 V2 W  g1 m2 d$ `
紫光 发表于 2009-12-16 16:22
: z. @1 [) E  t0 O
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
大型搬家
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
$ U% }/ \* N9 U4 m+ |
8 j, T( h/ v( L8 G% [% w& ~. w/ k, z/ I( q* U8 j% W
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
  A( W+ N) z: t. h但是神也说,如果你信,他可以赦免你。( N$ `2 {; @7 B2 F; k

# o! b! g8 J: s  \; J你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。3 n6 U8 E# c9 z- k
紫光 发表于 2009-12-16 16:24

4 U% C( f& E9 a偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。3 V) X( L( o7 f( y" x

% [9 {, I& Y8 j( T9 O) J( t讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。8 P( t8 y! w, \: z/ {& d  r  e
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
& _& @2 H' J. I5 p& t. l0 ]5 A8 s- O
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~! j% S8 i/ R# O; R( @! g& ~
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
; E0 O2 Q2 t" [5 M* r+ W
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。" M! |# I2 N) d% M% d3 ]
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。1 @9 w7 M; K# @, X. f
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
. `, x. k  _# W+ F9 L( @' ~  Y所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。4 B( H7 g. A& d0 f
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
! w" b$ T0 c8 [- t" i+ d' |8 _6 T紫光 发表于 2009-12-18 08:16
) Z8 }0 f, h, y* G# D
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
3 I" P  K; E  D7 o2 v3 E  Q' S$ w
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。* c- I$ r6 |& F7 s
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...* j4 j/ N3 j8 E2 S( t* C  }
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

* w# w& _% w& h4 W. Y2 d. s/ y2 d( q! c, f& n& u+ |; M' H9 ^0 Z; C- b0 y
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?% g7 O' V& C& o- x/ X
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

+ K; n0 Y4 J: h+ n我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
& A% W& H, j* x( S# P- Q0 h( s3 z当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

1 {/ L' A$ l, J高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
0 E; R4 @8 i1 a5 b( ?6 p' pseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
  S8 e/ d6 l' n# ~, J2 N+ R/ G
# p) P2 d7 a0 a! `2 u. C
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 c* y0 N6 n* l$ T" e, g
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
# w1 Y2 c' o: x. }1 N% U$ `4 d9 Bseancanada 发表于 2009-12-18 09:01

3 q# Y. a4 n$ H芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,2 X8 L) I- `" A1 v+ U
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
1 D. I7 U5 [, J( q7 A+ n当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。; P& h9 _# v# T9 R
紫光 发表于 2009-12-18 09:18
1 q# Q5 k* |$ @- \  G' s2 c
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
9 f1 H% r; q: l: `! Z. Q% A' W
  n+ v8 A& \7 O6 Q! V0 T基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
) v0 y2 F$ B% G  ^4 ^/ Z% x" u0 b% U8 v4 h, X
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,+ U) ^5 ?: n( |+ _
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
# I, l) e; l8 Z& ?  _# Y神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
8 q& J" d4 _8 s! F$ b$ P所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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