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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
0 ]% _, \: s4 B2 L: |
' R; x$ |9 E5 Y" V0 j0 v! M% E对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
, V  q5 a) Y& \. MRapala 发表于 2009-12-16 14:53

7 q/ b% I' l7 T) d% i# g我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
, h  U5 \; z, U: O' a! C$ a: _任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
) v/ B" Q6 U: |5 |6 ~9 r  O4 Z  ^9 L& n. B4 \; H
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 ; ~5 j( |2 V8 K# d+ M4 ?
" X, X8 L5 w8 V" w

* C5 X8 a! L: }4 @: d$ z" \# Z3 y你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……, Y) N8 E0 K; Y) C) O
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
2 L  v' g( V; a! ^5 \# T) Z" z紫光 发表于 2009-12-16 14:59

. }; U1 u  s0 J9 L你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
0 N- G% c: e0 o4 w9 h实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 & S; z& `5 d& q) S! `
+ Z$ ^0 D/ I, Y. _1 t, o) N! _
8 A' ]' p8 A; }1 I' Z/ F
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。9 `& f! C; M' {. T: N" n' _
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。4 z5 D# x% I  M8 x0 G  E
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
, e; S. I, Y  H0 X: S% q紫光 发表于 2009-12-16 15:06
: E& _3 J; P  F5 u: l3 r
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。2 F  G5 {% m3 K5 k
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
6 e3 e+ R' w7 m; T
  ^% J, S* S7 \9 L7 b4 |当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
9 w' ?4 \$ b4 |" U! A3 {紫光 发表于 2009-12-16 15:12
% F# ]- P; ^6 O" Y2 f  ^$ w
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
( c3 t! c( V7 I/ T7 l8 p0 `" I0 o
- @, ^8 q2 u1 @! {
2 F' J% d" n7 d$ K5 T还是没有问题。% m- q9 w9 |5 f  J4 {; \
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
  f* U; w' ^8 e. F% l- G5 ^. c  E% m1 I8 [  z) L; b
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。- s6 B3 Q; {8 k% Y
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
* J9 S! x# `( A* L" L3 X2 W5 _, ^6 I. O+ s5 x
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
; i/ }0 y3 u4 t你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。+ \% V7 L- A6 i- w# P- O
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
0 P$ s# n% F' ]- C# d
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。: ]' l$ x5 u9 d0 B1 y
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 . G2 i9 C% S1 t5 j7 D: v
+ Y# S! x2 _# z7 Y$ B
他也对,我也对。" D7 H; t6 r' H2 Z# y5 [4 ~0 x. O
站的角度不同。( J3 k+ I- F" L
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

' y' p9 A( `5 t4 D你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 4 y: ~# ^: p/ J. C
并且有20多亿人相信。# c# \0 U, t  @- W7 P! `
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

1 D; `  Q8 @; H那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
9 q6 b% k2 v* K5 x按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
$ H$ W. R1 ]7 l! s4 K- k
( L8 G" O6 R; F9 B' `9 y. J
  z" k! n, b. Q' \: }圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?% {0 u" f& j6 I6 Y. r2 c
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!2 `. `/ Y2 j) j6 D
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

$ P" E1 R2 H1 y神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
3 d& P2 n( h! L$ I# C6 v: M1 |! d( r- W& C1 b% |
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
2 A" A! l3 b( q, x+ k  K$ S7 F你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。1 i  v2 G7 j8 i
紫光 发表于 2009-12-16 15:41
* d$ L# `+ }& q% D" d# u& q3 S
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~$ K- l# e1 G! ~6 e. t7 Y
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
* K" E0 G# |7 d" Y% R. a  w7 a紫光 发表于 2009-12-16 15:46

5 m1 p- B5 q4 ~3 y- `4 W# p既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
: ]; ~' r$ x) y3 x紫光 发表于 2009-12-16 16:03
2 T6 p  x, G$ X! _; u) R# o6 K: p: o
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 ! ^* u, E  L$ E. a4 y; t  c& L

/ v7 V) G2 V+ N! d
; i2 F2 l# u% D2 p) n置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
7 Z) r+ ]/ ~3 s  n0 Y: Z/ H% Q' X
6 U' Y: c/ S( D; D' i0 L6 l. z  R2 S- [2 G& b* K3 b
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
# `+ g# }- X: B! D但是神也说,如果你信,他可以赦免你。' y4 }, q/ f4 ?! u: J

5 d0 {5 T; _% O7 ?: F你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
2 _4 m1 M% [$ _/ w6 K5 i% `/ K既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!1 J$ W8 \: r% u" r  U+ r
高潮 发表于 2009-12-16 16:03
/ P' f( F! w3 ?3 s7 O- l$ H7 p* @
我想在也相当的缺钱,这是真话。2 t' ~) I' q& Q8 F6 r

& L% i$ W& M  [讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
- Q4 u, P5 ]1 s4 @明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
0 n- ~4 @7 \7 s4 T; z晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
  m% V7 V/ q. R; G; D3 m- b2 s, |' c3 h2 j+ C. _5 n
: f; e3 p1 ^- _5 H' ?" _+ P
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
( I) T) @7 A& j0 X6 C紫光 发表于 2009-12-16 15:59
, {6 u1 j4 E) U' _: R: s
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 # E  n9 w& w0 J: l  U

+ |' t" e3 z& i4 m2 `
" o5 F. J" m+ p置疑和谩骂还是有区别的。
# W, o  d% p: J# P紫光 发表于 2009-12-16 16:22
' n3 S9 ~/ P. n. L8 I* I# O
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
( D- ~% _5 _4 [' c! F$ P, A5 p
" X  z& C* m* Z% N0 w4 U8 L/ H7 K  U2 z. c: y* X+ |
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
4 y. n$ Y% ?8 R但是神也说,如果你信,他可以赦免你。4 a+ }6 e  C8 K" Z' I

* [1 r/ v  ^# q- m0 I4 q1 V你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。8 l' B& R. J2 Q0 Q0 T/ x
紫光 发表于 2009-12-16 16:24
, Y8 W. z0 }7 J: p' f8 M6 R
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。( ?5 n2 X6 b- i* \' F

$ q# T7 J9 y$ Y0 z, D  t9 K  S讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
! n+ c8 ?7 f0 \5 H; {# Q紫光 发表于 2009-12-16 16:26

4 d5 W8 E8 x! c, D3 P9 X& {你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~6 R. j( P8 r! r9 t0 [6 X
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
8 o( Q7 J: i/ d- D
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
' B) Q4 \. C6 B8 C6 I$ q  Z- P其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
7 Q1 O0 d8 [9 m( u9 K你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。. b1 |7 Y9 U$ H. h" ~+ L6 `% X
所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。2 P$ r$ N  s! Y) N; ?7 Y
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
( H  }' P) [& E  F8 P紫光 发表于 2009-12-18 08:16

1 a5 l; P; V- y, i+ P偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 2 W0 X1 ?7 e8 c& O0 U
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。8 }9 V7 ?: ?$ n4 u, J4 }0 f
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...+ R- C" ?: n$ X
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
! t- }( E  N% F* N
4 q1 T" M  l6 k& E' w: ?/ k
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
& I# P0 h/ B) F  n高潮 发表于 2009-12-16 16:33
/ U& ~6 Z8 S) ^0 i' H" x" |, S
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。: q+ a( [! M) j( d6 q: X) P0 a7 Z
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
- z6 {& d4 i1 r$ h
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
5 b3 @# \/ h$ t6 w$ ]. P9 `9 Iseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

6 I1 _+ V" B6 F2 u7 s  Q- L) d$ y' E& \0 L% P
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

0 I8 y$ Q. g* d+ g高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
0 v3 f+ p+ P8 lseancanada 发表于 2009-12-18 09:01
1 n; U: y2 H2 y- f8 U8 m6 f
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,6 @( R0 E9 B% p
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
: P  @/ z% C0 U/ D1 r" X当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。/ z( b% a* v, i, z8 |
紫光 发表于 2009-12-18 09:18
& `) w4 \1 ]: @4 y9 e
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
4 H9 l+ R$ Q& H3 {6 y0 {9 k  `8 w- d
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
8 c& R, [+ w0 F2 {8 M$ l* Y9 L- m
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
/ t& p) H5 R" a. k+ ?, ?, Q3 c% y请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
' D2 F" {9 x+ d: _. ?5 a神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
" u/ Z0 n9 C; F6 B0 D所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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