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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。; l- |( @5 V6 y
+ C  n3 b& d& R0 T; l7 b2 f% s& E
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。( [8 u; Y) l1 e% l8 ]& \
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53

- {6 n$ r& C" u( k我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
( Z7 ~( m9 Z. b( q9 j4 t  R: B任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。! W8 `4 l- x4 A+ W

: r- c- ^0 V: C2 P4 @! G当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 % b1 M; [1 G3 q

$ J6 d8 d# D7 n' C& w4 y8 K0 c
9 |4 x7 h" X" s' M你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
  D; P2 z% S) W/ ]3 a# ]! ^实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
  s7 f- D/ k, T- O紫光 发表于 2009-12-16 14:59

6 j: A- p, f: S# i8 F! |+ ?) {你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……; a+ r, s- T  T, F* _4 a, {4 h
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
! i( c# W3 \5 F  b
2 g4 J1 u$ i8 p/ z
% I6 B& R$ A3 Z4 r' ?, W9 u既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。  n& O7 v, I0 A5 f. X/ r  \
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
1 k' o4 [. `2 E" W- H& F人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。- M2 t8 d1 L2 l
紫光 发表于 2009-12-16 15:06
' I7 n( s! m. k: Y6 Y7 ]
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。1 g9 x9 Z# q; v5 b
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
+ P  I# G0 z6 y4 ~( r  g1 o! ~% B
- [3 I' F. ?/ @0 }- n当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
+ F) m- g+ p& R9 t& _紫光 发表于 2009-12-16 15:12
9 b; I% O# d+ k  F1 t, Q  D
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
/ v! z) j9 P. k3 J  q  t1 w" P) K# `- i* G/ G4 Q
- O! {, |# x3 k4 Y6 u
还是没有问题。
. ^3 T7 p" f' [% h3 S4 U1 ~因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
0 y1 _8 i. i. B+ Z
5 f: |  r, a- y, m9 x2 B  @高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
3 ]" m1 f% i, _- R) c, K8 X但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
0 w& O- g* k; T- ?# Z1 k& _
$ M7 u9 L, \  ^" K你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
3 V* O" H4 ]5 \4 N  ?你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。- q7 Q/ b/ s2 x' L4 z
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31

2 h, d# ~% F) i- F宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
) O% a. z$ `/ c/ [$ [1 [6 P宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 1 {3 i+ r  M/ E% V! V- k
3 q3 E2 G2 h# i1 S; _" t
他也对,我也对。! Q* C, t) ]; C2 j7 d+ g7 z
站的角度不同。# o1 G) q( s3 p3 |, Q+ ^
紫光 发表于 2009-12-16 14:38
$ @  P5 }0 R7 E
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮
6 ?  r$ n" z/ y5 a: s3 T并且有20多亿人相信。
4 X. e) C9 [3 c1 cwww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
* z. i2 o. f% O- v6 Y5 u
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?3 z. u: _8 E  K8 s
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 , w& H1 {( S+ ^/ O5 P5 I! h

: d9 O1 M2 q9 V6 b
4 w6 D. N- L! b8 H) w圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
7 v! Y0 T2 r4 q) a按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
& W7 J; p! i5 _- ?高潮 发表于 2009-12-16 15:56

% G. m% y# J& P( f神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 * |. S& i" U# o4 W
( E( R9 z# k" }3 [4 T
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。) E6 {0 R" C  p) T
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。: E0 j1 {. J9 l6 |) C" u# {7 e
紫光 发表于 2009-12-16 15:41
/ S9 j0 J; }! f! F" r% j
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
  e, m8 H3 }# o2 F2 B* s6 C既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
8 v1 }4 W# p% A3 k5 M/ }  z: Y紫光 发表于 2009-12-16 15:46

0 E' f, Y# F0 X( @# U& t既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
$ e8 L( B$ w) o% ~1 |" X紫光 发表于 2009-12-16 16:03

- V& b3 e- B1 D. C. F2 T但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
5 I, V( Q; T% f+ q/ ^6 U: f/ a' d& h) w

; O2 K1 P( I  V8 q- u置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
& w9 {9 u' g" z2 V  L. P! {- Z1 Z7 N9 \. [9 h
/ Q  m( v  f4 L- d; O3 l% N
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。' K4 U4 `; E# O2 m
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。3 h' X+ w# d! F+ G2 p
: s* e- a, c9 y+ p# o1 a( f) D, D
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
) v1 b- u' @  u6 C! F8 y& W: S! j既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!- u' y9 ~, A' X3 x$ I6 v
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

0 e- y; U, m$ p9 J& F% x+ S我想在也相当的缺钱,这是真话。
1 s- C- ]+ s9 d8 r3 n: S8 m6 L4 S7 A/ s0 M$ ~7 d
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
3 }. D% W2 j7 W" E明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
: y3 n2 P( y% }' K" T晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 1 y  X7 \2 O5 Z

/ @! g: h; O  ?1 I+ I3 T0 Q' D0 E1 ]. U* B- N
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
- Q, }! [9 R1 X8 s  F紫光 发表于 2009-12-16 15:59
7 @: U9 s( f8 b' G9 B. P5 A$ C
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
, S/ |3 D+ a# M- t0 h8 o7 T5 P5 o! [4 _9 G1 T
. e3 J+ [) ?+ Z$ D
置疑和谩骂还是有区别的。5 U3 r2 [" e: e: r! e
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

( q& ?. P" |, x8 t$ A6 [漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 8 ^8 p9 i4 B* c8 A- d! i8 L6 V7 w5 y
+ o; `3 e( I' v# w) @7 \4 s

# G2 X) D: E  w  u0 g( b5 i( c神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
$ H0 u  S& W5 G但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
" U2 T' J. \6 M! f: T# K5 }( b' u
8 n- Q6 l) W& r1 S- n3 d8 ?你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
0 [: }/ [5 M% ?8 I) ~1 ~紫光 发表于 2009-12-16 16:24
0 b) M) ]9 h* b( Y- _5 C$ v
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。# {! c' _  C2 w3 N7 d) W) A( i/ E
$ L- ~' {5 c9 k6 K* c$ g, I
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
5 U+ S# G$ L0 S5 T- U3 H, }紫光 发表于 2009-12-16 16:26
5 l- Q; T  c7 O# h- }
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~& P& |6 u- x( c- H0 `
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

  b7 c0 P: U0 C! L9 }# m$ A! @! A8 t就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
4 `( _/ L" D( B0 B其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。! Z2 i6 s7 D0 H2 E
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
0 v2 X3 Z9 J, a0 L4 m所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。1 m9 }6 }; l# `4 O6 f
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
2 m1 b+ i. h! h, @紫光 发表于 2009-12-18 08:16

# U* U' Z- D9 n  s' m% Q& k偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
  R7 Y, q+ V; j1 F8 Y
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。) F# f9 R. |9 Z6 u
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
/ N3 Z! m3 N5 o$ j紫光 发表于 2009-12-18 08:16
8 Q* k: G, G0 \# }2 x1 O
2 ~, u- `% l% F8 [0 b# ?
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?* x) W9 I9 G9 |# J$ n1 R
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

' U6 D2 H2 @: k' e9 L* q" C# D1 Q我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。1 N/ Z6 T. C! a, g: b
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
3 E; n; O; W# t, d) N! N) u1 S6 m
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球( h. j  |* L- z5 W9 `( t$ @0 ?4 A& S
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

% U, f0 s$ ?$ X& `# P# m" R4 W  Y: y/ b5 N! q7 `+ v7 e3 V9 p3 l
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 a6 }" F2 e  z8 [# S! I) b
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球6 f, D, F) Y$ \6 o1 q  C
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

4 E% s" ^. a, r( G芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
; G: i2 f9 e: E1 K$ X" L偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
3 N- ]  G) q$ W7 m$ d当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。- X( J/ w2 p/ C# \, |2 f
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

' @+ Y; K/ W. ^7 V2 Q请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
2 l" k6 m! ~) Z& O5 J! t
; y/ j  q; u6 ~- O2 e基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?5 d: Q: n. X3 e, G7 r) w1 G* |

6 R9 I( _0 e7 @2 {5 Z如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
$ ^( w- h3 M& t& d3 i/ Y3 [请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
3 `7 c% P1 V; X& j5 m( G神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?+ U2 l* s- P3 ]. s8 J" ]6 a
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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