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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。: p( B* A  y# W6 I

" S4 b. s* i6 l对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
. X7 V$ D9 R5 _, c& h& e+ M; }2 FRapala 发表于 2009-12-16 14:53
! ?8 V, h3 y: M9 n
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。; j- v1 w* m6 {
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
5 v/ u6 h" R. _$ m  L" S  h/ ]5 }! M. J; z! s9 L2 N3 R, V
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
7 ~8 _, [, r6 ]* v* E( `
5 ?: H: H8 Y+ z
5 g/ \# v/ @8 m; D你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
8 _+ f6 f, [6 Y实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
0 ?8 Y) x* F6 y7 C( E紫光 发表于 2009-12-16 14:59

) b3 B. w  H) b你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……7 z/ z4 Y* P5 L3 J2 O
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
8 g+ j. l6 \# ^/ [
7 o: l2 k$ d& I2 T! h& b: N& r8 j( J& y8 l; P
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
7 V+ Y6 W& w  ?0 g这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
$ [' V# k, A6 @% A  D5 L8 }人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
) y! o2 g6 F% |$ k0 |紫光 发表于 2009-12-16 15:06
* v9 t0 d) H1 f) d6 b) _. {" j# I
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
, V" E0 R2 s) P8 U任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
7 @# q' S% C1 m- R, O( l
+ }, Y5 Q4 A" P, m% R5 c当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。3 y/ _7 \  _$ C" [8 d2 Z
紫光 发表于 2009-12-16 15:12

! g' J1 ?, d( E3 ~8 ^- c其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
2 L1 N  |9 ?( D3 S' S7 o: j2 d
& |  L; W8 [- x/ {5 S% E% z0 X3 \, s" Y; t5 ?0 a/ h& a: h
还是没有问题。
9 @$ C% W* ]' G因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
# ]9 `. S4 t! I* o7 B; M9 q: K* E1 y- H
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。; l" _3 z7 @1 |% Y' ]! P
但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
/ Q( I$ R) i: Q4 l+ k( _0 C
3 O3 D/ I8 K' a5 b0 X你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。- y5 k/ U7 u. W
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。% G" P. H5 I; p7 L1 S
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
% O. [& ?: x0 A& W
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
4 ]; W$ M- o/ y! z) j3 _1 d7 y+ L& R7 P宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
0 s: w0 [# O' g; t4 u' X
3 O- r2 c% e1 d! f3 n他也对,我也对。& f5 M) i- T+ n7 D
站的角度不同。
, ?. x! ?3 e% {' L( Y, Z+ C+ |" C+ o紫光 发表于 2009-12-16 14:38

4 B0 A5 G2 j4 }! S9 A你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 # s: X% h/ h/ d: R9 g
并且有20多亿人相信。
5 U, p& s2 q( hwww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

0 R. E5 K6 E  D5 E. t1 j) _, ?& o: R9 C那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?, ~0 p( C  r" [
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
9 J/ X4 }5 }% C9 W7 R0 F% J4 _6 z
( P  X% {6 j$ A8 \) B! t8 W6 m; C+ b( ^3 o
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?! L5 k% H5 c% @# y) A
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!5 h5 _( u0 s3 Q0 k6 [
高潮 发表于 2009-12-16 15:56
, u7 n7 k% o% D* R! g' Y( T
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 $ G; {2 h5 K4 P6 q- R) g# \. k' N2 j

! L; n8 g3 N, E4 @" f; u你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
2 f, t* m0 l$ t& F0 [( n+ d你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
, w( f4 }' e$ @紫光 发表于 2009-12-16 15:41
8 K% ~) `, N& a' p# Z. _& V
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~6 D- Z& {: H/ L3 I) z% |  _
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。1 b% F# ~! ~' ?5 u# n! s. d
紫光 发表于 2009-12-16 15:46
) D6 u" R% @8 F" L$ [
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
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发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。+ Z$ Y: N; Z6 ^# ~& K  o/ h
紫光 发表于 2009-12-16 16:03
! C: i& V* t0 B7 Y
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 - ~/ {  D. [# T' U, Y  F
: |7 B! u. h7 T0 c
/ s; K4 h! A/ o# u$ h
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
5 b5 d; C! |, @2 l9 X# e' ~3 H2 n0 C1 }$ T! K$ H
- _: S! J/ {& u# Z6 b5 s) i
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
+ W9 x* j) n' E0 N: g# t6 I但是神也说,如果你信,他可以赦免你。* n: a  j  r4 h
# d( W% O/ ^/ r
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
0 F$ k1 U/ s' \# M: w; s既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!2 `6 H: @5 b6 B5 A6 H
高潮 发表于 2009-12-16 16:03
- K) T( s% {  g- @6 r
我想在也相当的缺钱,这是真话。
7 |& u7 H0 G. @" S9 {0 \5 g+ ^7 q
# L/ a# ]4 W5 `3 J: |讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。1 ~6 D& K, Y% T! C3 B
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
, H9 ^2 b/ M. ?4 j' d晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 / W& L& t9 Z) |: p1 Q
4 R6 k/ w& x- z  Z

5 I; F! {0 i2 M' H# s, U- q圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?0 `4 k9 K% d* b/ X3 B
紫光 发表于 2009-12-16 15:59
) w; C1 [0 `) a% H9 G$ Z
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 ' K3 ^6 ]  `) }* l* c

* H1 S" R  ~- e7 y5 `9 ~/ ]' q7 c9 u1 Y+ N" E
置疑和谩骂还是有区别的。
/ }& s" s& p; h- ?  d. g紫光 发表于 2009-12-16 16:22

8 v8 [' w  [- l+ h* \3 |( K. M漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
, O. q% P1 z/ V. e+ u  z. w1 w
& ]$ |7 E/ R7 Q1 C) T- U& ~+ w- m$ Q$ N) U
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。& c; c5 `3 \$ C8 C- j$ ^
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。+ P. p% w- X& s

' {: L# h5 `, v$ m你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
3 x* k5 U! d, p5 ]$ N3 d9 I紫光 发表于 2009-12-16 16:24
8 S$ K$ U0 F" R/ V- {& Q
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。' c/ m! N( z* p2 `7 R) p+ f

. M8 I! t6 t( |& F讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
) E; i0 u, e& c) O" |紫光 发表于 2009-12-16 16:26

& [7 C! ^! C  g7 E& q你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~% ~/ b, G' q- S4 V8 \6 C
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
3 n# @7 W4 c( |
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
1 g  Z2 B# C/ ~0 X: g1 d其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
% z' B4 q: W6 L+ z1 N( C) n你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
' X: x# W8 J$ @" @2 c8 _所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。( o% [* g! n8 b2 p$ o
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...$ X" ~! E, X+ W$ V3 m* t; p$ ^
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
, _3 b, k' U: j2 g6 Q( |$ K7 _
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
9 K0 o4 Q# ?! w( X5 Z
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
3 m# w8 v4 @3 f4 M$ S, l4 a其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
0 d4 Y1 V  P0 L+ n2 X3 Q& }紫光 发表于 2009-12-18 08:16

4 {3 S7 Q3 c. J" C9 D+ \- r4 p/ `# c6 q3 p  E8 Y
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
8 Y7 v/ O8 `& z5 a7 a" u; @# u高潮 发表于 2009-12-16 16:33

8 t; r6 r8 r- `- L( S7 C1 X7 h我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
1 w4 U* Q' Q# v, t% v) Q当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

" p8 E: ^8 A4 F. t; ^' y, q高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球$ v4 M7 E( l" W! q& x. l" Y3 z+ _& y
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
. i6 l$ I7 r, t& x+ }* J; g

6 P6 h' a3 T  S, _- m哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
" f+ l, x9 p$ P+ w7 T6 o
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球- e8 C1 N' C5 ?- H& z6 s
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
* L8 m/ ]+ h2 n/ d
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
2 m" u% |) d$ ]3 U5 y& `5 C偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。/ ?* i2 N4 A! e$ s
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
: R9 ^7 `6 @9 f2 C' k/ Y紫光 发表于 2009-12-18 09:18

% A  F, m. F% {请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
/ H1 _$ T* j0 P! ?+ t4 ^) a7 d) j$ h
, U; h* Z- l( I( ?基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
5 h) x" |, ~9 |! [: m" K- m- o  B! d; X' L: Y7 V; M- ]
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
8 c$ o# K+ }. U: C7 s; |3 S& y. K- l请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?  H! f' \- b! s8 l+ B. P9 Z: S
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
$ z! o* n3 ]* k) R) S( t7 c3 h所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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