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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。: u" N% S- `) n9 L6 r0 @
# P9 w( Y* ~, A
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。+ b, C2 G8 k* J4 }* i, n
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53
& Q) I; S( T$ F6 U1 t6 G# D
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。- j6 N# I7 Q" j. o( j8 c* ]* e
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。) T: V5 u* F, s, S8 }2 C
. y7 Y7 x/ S; a( w! f& ~+ T
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
2 Y9 s6 r8 b5 {: V) X% \$ P, l
" O: k  ~; r! z+ t- c
' H1 G4 x, C  \! V: S) B0 H3 l1 ?' m) H' w你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……, L) s! N  a8 k% ~3 h0 D$ L, p
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...6 d3 M2 h2 J" M& o6 J1 p2 \. [4 [
紫光 发表于 2009-12-16 14:59
% z; E1 F2 P- u+ O; A# P! e
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
& Z0 r2 S0 V5 B8 p实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
& N0 Y/ ?9 }) q- P
; G& U, h4 f8 k2 |9 p
, W5 c( L& R( b8 d, E既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。7 W* r$ t  T/ E* ], n
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
) ?) b( h; i8 Z# m( Z+ G人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。1 Q2 l) s6 d; }, J9 D1 K7 I1 C
紫光 发表于 2009-12-16 15:06

" {4 ~4 y8 K9 a+ L6 [这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。. W" _' n; v* o1 r' Z+ v7 G5 F5 `
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
! ]: j$ s# |3 i& l3 i8 E& L) {" O# N( y, n. f
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
. g& Q. f- N; p- l( n9 \5 J$ B紫光 发表于 2009-12-16 15:12
* P: t, J$ f0 y* ]5 u$ ~
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
; X. n5 r7 P, R
/ j9 |+ Q7 m/ h5 j9 ?) D' Y) g
" k2 y- i' U5 a2 E& V9 `$ f5 g% e还是没有问题。3 W3 i0 ~6 M- r5 @. q" @! q: `: M
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。3 [. \+ U3 x; O. h) a8 u7 W! ?9 L

, A+ d; R6 y0 h0 l/ m/ R高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。2 b( {1 }  ~: w
但是至少现在你还不是。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 0 z# e: }) r( l7 b* ?1 J

* ^- P# ?* O& N7 c你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
9 c" g% U1 a% {你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
1 G7 I: T3 x( c0 R2 d8 kRapala 发表于 2009-12-16 15:31

) ]9 J6 I, M; i1 S; Z0 h4 c2 i宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
! t  y# n4 C; s% R* ~/ e宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 - }4 h1 ?; _4 _: Z" N/ n

2 @+ R; A4 H$ A$ E8 k9 U他也对,我也对。
% {, F6 s, n: s! P1 Z) `站的角度不同。; y9 P+ [3 w4 P0 q. y
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

+ K9 [- O# p2 V' T% F3 o你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮 ! G! J2 F. L" w: ^/ p
并且有20多亿人相信。
8 \: B* M7 N* |3 v  vwww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

4 a3 b) S2 O) S; b5 Z! s( b那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?- f$ o3 @8 T4 g5 V
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
+ Y' `5 B3 H7 T( L) H& i1 L& a& E' a' |/ E
" [! |: o7 S% k9 H
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?" N& R! h3 H  V) {
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!# s, L8 I7 l- I6 t& ^+ y
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

: D8 e- J+ D( T' K神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 + Z: A+ K$ u: `. F
0 o8 N7 ^! C6 F* k2 H
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
- h/ v; P& z* p2 R9 d你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
: u/ ]' J5 T% {  l, V7 t4 r2 ]2 n紫光 发表于 2009-12-16 15:41

6 _4 l, v3 ^; G2 E偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~% i" U* G1 q" b, q$ a  q0 T# Z
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。( T8 V+ f( h2 A" I) n% |
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

3 k1 A5 ]! _& S" G$ b# i既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。' i& H4 f" z5 `  T- O5 f
紫光 发表于 2009-12-16 16:03

' P1 Z$ E: {* u* {- o但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 . r+ h$ l9 D2 b/ [+ R
6 r, K7 c; |0 z2 }; c
3 Q. X7 |  @: `) S# P2 M
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 ) L* v* z3 J# \1 p4 P: `

- u7 m! E" m2 t& D" C& l
$ }5 H) W: T* T神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
! w. j, `3 \' A6 ?, m但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
9 q& R3 b" u$ Q, C( c- w
8 I+ W) |2 x$ }4 F+ t1 I& j你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~. I/ G: M* C  {  y6 u  `, r; Q
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!# ]7 g3 r, x3 f/ X+ ~
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

6 H' u% b+ E7 B0 N4 ~1 `2 F# l  X我想在也相当的缺钱,这是真话。
4 v; H& H. p$ Q% I' J- y' S2 z8 N8 V* f
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。) j4 g4 z' z( j7 x6 S+ ]
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。- a5 V2 y! r0 j$ I
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
. \7 z% D8 p- e4 m5 [+ S" |! y3 k+ N4 L& s# v
2 p7 x  O4 o" u( m, Y
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
2 h& S0 {' C/ L5 {紫光 发表于 2009-12-16 15:59

( B: M$ l8 r; F1 `但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 8 q5 y2 |2 M! R. o7 @1 u5 S

1 e% J+ j6 c7 I/ k2 O0 G3 Q( p
& Y- c" X. `1 a2 k9 N8 f置疑和谩骂还是有区别的。) Q: w$ V4 N; B; G" p
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

& I3 r# {. Q7 I( D漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 : l& s0 l, j6 |
* S: L2 B4 W+ @7 V6 f

! g# K1 C( i9 t3 v% O: L* l! F神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。9 a9 K* Y) r- j0 S# F" T8 {" o6 G
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
$ K" j. C( N, P# e, T
, a! _5 q5 b/ P. |9 P你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
7 J# Q) [2 }% X* k0 I紫光 发表于 2009-12-16 16:24
0 q# D( m/ u% E" a$ |- E
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
4 m; y% O. k9 N  A) c9 Y
; }9 H  @! ?$ g# {1 r( D讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
  V, Q- x6 ^/ [2 K紫光 发表于 2009-12-16 16:26

# j+ Q$ V" o6 }% o% X9 t2 O你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
: Q) z& z% g5 x9 _+ z高潮 发表于 2009-12-17 21:30

# b0 b. f$ k! C! ^* H就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。2 \7 S  I( {! |4 u" q( `
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
3 H2 L, i1 k" ]  x  b你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。% E$ w. b2 w& k# L) {
所以你并不是在寻找答案。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。4 g) t; t5 T% S5 L' X2 D
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...) o% E0 C2 x% w! \$ w
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
9 x5 A* R4 V) Z9 m* Y: I
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
/ E: k  R8 p7 R) n+ t" G4 b
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。; g. E+ `/ K% e) [
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
; I& p! X- b7 [: W+ |! Z紫光 发表于 2009-12-18 08:16
: _" Z1 ]) p! O' c

( Z6 R' ]8 y- z高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?6 }6 O0 v' W$ Z9 e
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

3 R( f7 p! t5 |我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。' u5 ]5 _+ S/ n. O8 r
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

! V% o; k& p! h$ Y' @; J& m高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
5 D4 D' R5 w9 D7 H4 `" c0 Qseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
1 t- l) t* J& T1 }0 S

% u( m5 A0 K& `* F哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
3 P& T1 o! w( I7 t/ D
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
. X6 f- u  E- y. h0 f1 R. j# Bseancanada 发表于 2009-12-18 09:01
2 u0 A4 u0 z7 a$ j: v6 o) N
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,# f% e4 o% \& @6 D0 e5 |- n
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
1 s2 o0 v4 ]* }/ V6 \) W" t6 ?当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
  H+ B. S! f% Q0 b. P- M* w" l紫光 发表于 2009-12-18 09:18

- K8 s/ z! s" ?5 t' z$ y请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
7 b' q+ d3 Y$ P
2 J. R$ j+ W* T8 |  r2 o基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
! {& R; a$ i" r, m3 ^
7 B% f3 O3 o; L* Q; V8 C如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,, g8 Y' Q# N3 r
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?( {; y  W- ?- ?9 f- ~. }8 O
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?! |6 E7 \6 s& n3 a% Z4 o
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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